Actualitate

Canadianu
2009-02-19 22:21:56

Viceversa nu ?

Dar cei din Harghita si Covasna, cadre de primarie sau altii platiti de la guvern, vor face cursuri obligatorii de romana ?

dany23
2009-02-19 22:27:00

rusine sa ne fie

tot ce cer bozgori noi tre sa le dam.rusine pentru autoritatile de origine romana din oradea.

Turul
2009-02-19 22:59:19

Maghiarizare pe banii prostilor de romani!!!

Trebuie sa recunosc ca suntem prosti, chiar mai prosti decat banuiam! Au ajuns astia sa ne maghiarizeze in Romania si noi spunem IGEN! Cred ca ni se apropie sfarsitul! O mertam cu prisosinta si inca cu varf si indesat!

apit
2009-02-19 23:16:26

Sa se extinda in toata Transilvania

Aveam o vorba prin liceu: -esti mai prost decat prevede legea.Romanii asa sunt: mai prosti decat prevede legea.

Giuseppe Cocos
2009-02-19 23:20:49

De acord.

Plotia trebuie sa stie ceva maghiara ca sa-si faca treaba.

Giuseppe Cocos
2009-02-19 23:21:57

Re: Viceversa nu ?

Este vorba de politzie si dupa cite stiu in Ro. nu poti fi politzist daca nu stii romana.


La 2009-02-19 22:21:56, Canadianu a scris:

> Dar cei din Harghita si Covasna, cadre de primarie sau altii platiti
> de la guvern, vor face cursuri obligatorii de romana ?
>

Rollo
2009-02-19 23:41:43

Celor doritori sa protesteze adresa de e-mail a primariei orarea

primarie@oradea.ro

Rollo
2009-02-19 23:46:51

Cenzura da-ti drumul la comentarii

Acum nici macar sa comentam nu maia vem voie, de grija bozgorilor!

Hokusai san
2009-02-20 00:00:04

Tokes si-a atins scopul, partial!

Nu se lasa individul!

jan dinu
2009-02-20 00:14:32

Crapa de ciuda Toakes ...ca invatam ungureste ..pentru intelegere cu ei ..in Romania 1

Inca un cauciuc desumflat la carutza iredentistilor !
Buna mishcare ...,nu este intimplatoare ..!
JD

ion romanul
2009-02-20 00:18:28

mare rusine pe capul nostru!

De necrezut! Pai de-acuma s-a creat un precedent, n-o sa mai vezi ungur invatand romaneste, ca ei nu le prea au cu limbile straine. Ne-au prins slabiciunea si fac ce vor din noi. In Romania trebuie sa invete ei romaneste, nu noi ungureste. Nu zic ca strica sa stii o limba in plus, orice limba e frumoasa si binevenita. Dar nu asa, cu umilinte ingrozitoare. De ce nu se revolta romanii din Oradea? De ce accepta politistii sa fie folositi in scopuri politice? Le e frica de primarita Rozalia? Atunci vai de soarta lor. Si-o merita.

Thalia
2009-02-20 00:44:05

Era si cazul

Pai politaii tre' sa inteleaga limba localnicilor chiar inainte de a invata sa traga cu pistolul, ca altfel ii fraieresc cremenalii usor de tot.

La New York in Brighton Beach, un cartier populat de etnici rusi, politaii gavaresc destul de haraso pa ruski si nimeni nu se plange de nationalisme ieftine.

Paul din Ohio
2009-02-20 00:53:20

Re: mare rusine pe capul nostru! Ai si tu cap?

Nu se vede. La 2009-02-20 00:18:28, ion romanul a scris:

> De necrezut! Pai de-acuma s-a creat un precedent, n-o sa mai vezi
> ungur invatand romaneste, ca ei nu le prea au cu limbile straine.
> Ne-au prins slabiciunea si fac ce vor din noi. In Romania trebuie sa
> invete ei romaneste, nu noi ungureste. Nu zic ca strica sa stii o
> limba in plus, orice limba e frumoasa si binevenita. Dar nu asa, cu
> umilinte ingrozitoare. De ce nu se revolta romanii din Oradea? De ce
> accepta politistii sa fie folositi in scopuri politice? Le e frica de
> primarita Rozalia? Atunci vai de soarta lor. Si-o merita.
>

Rege
2009-02-20 01:33:11

Intrebare

Locuiesc in Montreal, unde comunitatea evreiasca e mare. Oare inseamna asta ca trebuie ca cei din functii publice sa luam cursuri de Yiddish sau de ebraica? Daca lucrez in Vancouver imi impune cineva cursuri de chineza?

Maghiarii din zona aceea sunt buni frati cu noi. Atata doar, ca printre ei sunt strecurati niste ciurucuri de oameni frustrati. Faceti curatenie in comunitatea voastra frati unguri!

Si duceti bolnavii la doctor!

Cipri
2009-02-20 04:36:05

Lenin a spus:

"Invatati, invatati si iar invatati!"
Stie careva cum se zice in ungureste?

Olga Khan
2009-02-20 07:07:05

"Tanulni, tanulni, tanulni!"

De ce strica un pic de extra cunostinte??? Ar trebui sa se simta speciali ca au acces la mai multe cunostinte decat ca li se neaga accesul la dezvoltare profesionala!!!

Cipri
2009-02-20 08:00:46

Mersi.

Apropo de limbi straine...

Stiti bancul cu politaii?
Un tip opreste masina langa doi politai si ii intraba in engleza cum sa ajunga la spitalul cel mai apropiat.
Politaii nu stiu engleza si zic "ce"?
Tipul incearca in mai multe limbi: franceza, spaniopla, germana, rusa, italiana, potugheza...
la care politaii: "ce"?,"ce"?etc
tipul trinteste usa masinii si pleaca nervos.
Unul dintre politai intraba:
-Ai vazut ba ce de limbi straine stia asta?
Celalalt raspunde:
-Si la ce i-a folosit?

Ai dreptate Olga, abia se mai cultiva si ei!
Eu aveam o vorba: cand esti intr-un cerc de oameni care vorbesc alta limba in primul rand trebuie sa inveti injuraturile (ca sa stii cine te injura), si porma restul...

haiduc
2009-02-20 08:44:07

Marturii despre masacrele de la Ip si Traznea (1)

Masacrul de la Ip, din curtea familiei Butcovan
Marturiile lui Gavril Butcovan din Ip, singurul supravietuitor de atunci, sunt cutremuratoare. Gavril Butcovan, astazi in varsta de 84 de ani, a povestit echipei "Gardianul� clipele de groaza prin care a trebuit sa treaca la doar 16 ani. "In zorii zilei de 14 septembrie 1940, am fost trezit de zgomotul asurzitor al focurilor de arma ce razbateau dinspre casele vecinilor nostri. Era in jur de ora 5, inca era intuneric, si m-a cuprins o frica ce nu v-o pot descrie in cuvinte. Aveam doar 16 ani. In familie eram de toti 10 suflete. Parintii si 8 copii. Locuinta era compusa din doua camere. Eu, parintii si alti 5 frati dormeam intr-o camera, iar in camera mica, ceilalti doi fratiori. L-am trezit pe tata, Mihai Butcovan, si i-am spus ca sunt impuscati romanii. Tata nu putea vorbi de emotie, pentru ca banuia ce ne asteapta. Mama o alapta pe surioara Paulina de 11 luni, iar parca focurile de arma se inteteau cu fiecare minut ce trecea. Mama l-a rugat pe tata sa se uite pe geam sa vada ce se intampla pe ulita, iar acesta i-a spus ca vede oameni care se plimba agitati. Pentru o clipa mi-am aruncat si eu ochii pe fereastra. Strada era plina de militari horthysti si consateni maghiari, deveniti partasi la masacru. Mama, dupa ce a asezat-o pe fetita in leagan, i-a spus tatii sa mearga sa deschida usa, ca sa nu bata soldatii in poarta asa cum au facut la vecini. Pe cand tata a vrut sa deschida usa, deja soldatii erau in curtea noastra. Unul dintre criminalii horthysti s-a rastit la el, spunandu-i sa iasa afara din casa. La cateva secunde am auzit cinci bubuituri de arma. Atunci am stiut ca l-au impuscat pe tata. Imediat au navalit in casa trei soldati, indreptand pustile spre noi. S-au rastit si la noi, bineinteles in ungureste, sa iesim afara. Mama i-a intrebat, aratand spre leagan, ca ce va intampla cu fetita, la care soldatii i-au raspuns ca o s-o creasca ei. Cand am iesit l-am vazut pe tata, care zacea cu fata in jos langa peretele casei. M-am indreptat inspre el, moment in care asasinii horthysti au tras in mine. Cuprins de groaza m-am prabusit langa corpul neinsufletit al tatalui meu. Mi-am dat seama ca sunt in viata, simtind o arsura puternica. Inima imi batea tare pentru ca in momentele urmatoare am vazut cum criminali i-au executat pe fratii mei. In fata casei, la cativa metri de mine, au ucis-o pe sora-mea, Maria, de 18 ani, care a fost impuscata in piept cu cartuse dum-dum. Fratele Mihai, de 8 ani, a fost impuscat in burta, iar surioara Ana, de 5 anisori, care, disperata, striga �Unde esti maica?!�, a fost secerata de gloantele criminalilor. Fratele Viorel, de 11 ani, a vrut sa fuga spre gradina, insa soldatul care-l urmarea l-a impuscat in cap. Pe surioara Paulina, de doar 11 luni, �bravii� soldati unguri au sfartecat-o cu baionetele in leagan. Asupra mamei au tras, ranind-o, insa a apucat sa se ascunda sub o caruta. Cred si astazi ca sansa mea a fost aceea ca nu m-am ridicat de langa tata si am stat culcat cu fata la pamant, in timp ce calaii erau preocupati cu uciderea celorlalti membri ai familiei. Pe langa mine si mama au mai scapat cei doi frati ai mei, Ioan, de 12 ani, si Floarea, de 6 ani, care au dormit in camera mica, unde criminalii nu au mai cautat. Banuiesc ca in sinea lor credeau ca au ucis intreaga familie dupa ce au tras in 7 persoane si au strapuns-o cu baioneta pe surioara Paulina�, ne-a marturisit cu lacrimi in ochi Gavril Butcovan. Marturia acestuia continua: "Doresc sa va mai spun ca cruzimea cu care a fost comis acest genocid intrece orice inchipuire. Bataile si schingiuirile au inceput inainte de masacru cu 3-4 zile. Unii romani au fost batuti pana ce si-au dat duhul. Lui Dumitru Sarca i-au taiat mainile, lui Dumitru Chis i-au scos ochii, iar lui Pavel Sarca i-au smuls unghiile de la maini. Nu pot sa uit nici drama prin care a trecut Gheorghe Leonte si sotia acestuia, care era in durerile facerii. Barbatul a plecat dupa moasa, dar pe drum a avut ghinionul sa se intalneasca cu echipa criminala. Acestia, sub amenintarea armelor, l-au intors din drum, iar odata ajunsi in curtea casei l-au impuscat. Sotiei i-au scos copilul din burta cu baioneta. O alta tragedie s-a petrecut la cimitir cu Maria Sarca, de 40 de ani, si Maria Olla, de 15 ani. Cu toate ca nu erau moarte si soldatii au vazut ca acestea mai miscau, totusi au fost aruncate in groapa comuna si ingropate de vii. Trebuie sa retineti ca in acea zi, de 14 septembrie 1940, orice roman intalnit pe strada sau gasit acasa a fost impuscat. Trebuie sa va marturisesc adevarul pana la capat. Nu toti consatenii mei au pactizat cu criminalii horthysti. Au fost si maghiari care au sarit in apararea familiilor de romani, punandu-si prin acest gest viata in pericol. Astfel au fost salvati din mana ucigasa a horthystilor cel putin 3 familii de romani. Cu siguranta, daca actiunea criminala ar fi avut loc ziua, ar fi fost mult mai multi care ar fi sarit in ajutorul nostru, al romanilor, si in mod sigur numarul celor ucisi era mult mai mic�, a incheiat cu glasul plin de durere Gavril Butcovan.

haiduc
2009-02-20 08:47:43

Marturii despre masacrele de la Ip si Traznea (2)

La Traznea, preotul a fost ars de viu
In data de 9 septembrie 1940, trupele horthyste au intrat in comuna Traznea. Primele victime au fost copiii aflati cu vitele la pascut. Dupa ocuparea satului, soldatii maghiari au dezlantuit "asaltul�. Romani si evrei au fost ucisi cu focuri de mitraliere, strapunsi cu baionetele, iar casele incendiate. In urma acestor incidente au murit 93 de persoane, dintre care 87 de romani si 6 evrei. In presa vremii se relata despre cazul lui Nicolae Brumar, roman ridicat din propria sa casa de trupele ungare si impuscat langa o capita de fan, impreuna cu sotia si cele doua fiice ale sale, dupa care au fost ciopartiti cu baioneta. Un alt caz este cel al lui Vasile Margarus. Acesta a fost strapuns cu baioneta in mai multe parti ale corpului si apoi impuscat in cap cu gloante model "dum-dum. Preotul ortodox a ars in casa parohiala, care a fost incendiata. In Traznea se aflau si 9 soldati romani reintorsi acasa si demobilizati. Acestia au fost impuscati cu efectele militare pe ei. Invatatorul si sotia au incercat sa se refugieze in comuna Pusta. Au fost prinsi si adusi la Traznea, unde au fost rastigniti pe usa bisericii si impuscati.

Macelul vazut prin ochii unui copil de 8 ani
Despre masacrul de la Traznea ne relateaza unul dintre supravietuitorii acelor timpuri, cel care a ajuns ulterior medic si un om de stiinta recunoscut de o lume intreaga, profesorul universitar doctor Ioan Puscas, care a trait acele grozavii, fiind un copil de doar 8 ani. "Familia mea a supravietuit acelor masacre petrecute in 1940 in comuna Traznea. Arma soldatilor honvezi a fost indreptata catre mine de trei ori. Ungurii au tras atunci cu tunul chiar si in biserica. Inainte de 1940, ungurii si romanii traiau in pace in comuna. Masacrul de la Traznea a fost provocat de groful Bay Ferencz, neam cu Horthy. El i-a indemnat pe honvezi sa ucida romanii pentru a acapara cat mai mult pamant. Pe noi ne-au salvat de la moarte cateva familii de maghiari. Cand au intrat in casa, aveam la noi un consatean roman care venise la tata cu calul pentru potcovit. El nu stia ungureste. L-au impuscat in fata noastra. Urmatorii eram noi. Tata, care vorbea perfect ungureste, a vrut sa le demonstreze ca suntem unguri pentru a ne salva vietile. Nu au vrut sa il creada. �B�d�s ol� vagy!� (n.r. - esti un valah imputit!), strigau. Norocul nostru era ca tata avea la el certificatul de nastere al unui prieten, care era maghiar reformat. Cand le-a aratat documentul, nu au cercetat daca era intr-adevar al lui. Si-au cerut scuze ca erau sa impuste un ungur, si-a amintit marele cercetator stiintific. "Dupa aceea a venit un alt val de ucigasi. �Acum numai Janos ar putea sa ne salveze, ne-a spus tata, Janos fiind cel mai bun prieten de-a lui din copilarie. Pentru ca ardea aproape tot satul, ca o minune, a aparut Janos, care venise dupa o pompa si pentru a-l chema pe tata la stingerea focului. Cand a vazut care este situatia la noi, a inceput sa strige la ei: Carati-va, astia sunt de-ai nostri. Asa am fost salvati pentru a doua oara, iar prietenul lui tata ne-a dus, culmea, chiar in pivnita grofului si ne-a ascuns acolo. Apoi l-a luat cu el pe tata, lasandu-ne pe noi la adapost sigur. Insa am fost gasiti si acolo. O trupa de honvezi, impreuna cu un frate de a-l unui ucenic de a-l lui tata, i-a adus si a confirmat ca suntem romani. Ne-au scos din pivnita. In spatele nostru, in sant, erau o gramada de morti si raniti. Unul dintre soldati mi-a pus pusca la piept. Mi-am vazut moartea cu ochii. Nu stiu de unde am avut putere, dar am inceput sa numar ungureste. Soldatul a ramas mirat, nu a apasat pe tragaci, iar eu continuam sa numar, apoi am inceput sa cant un cantec unguresc, care mi-a venit in minte. Nu stiu cat timp a trecut, arma lui era tintuita inca de pieptul meu, cand au aparut doua fete, unguroaice, fiicele familiei Gall. Cand au vazut ce se intampla, s-au napustit asupra honvezilor, strigand: Nu va e rusine? Astia sunt de-ai nostri! Apoi, ne-au luat de brat si ne-au dus la o alta familie maghiara, Fazakas. In bucataria lor am stat pana ce a venit tata. Am avut noroc ca acest eveniment tragic s-a petrecut ziua. Daca avea loc noaptea, ca si la Ip, numarul mortilor sigur era mult mai mare, pentru ca acele persoane care ne-au ajutat nu aveau de unde sa stie si sa intervina�, a conchis doctorul Puscas.

ionion
2009-02-20 08:52:45

Felicitari pentru stirea din titlul articolului.

Bravo, nu-mi vine sa cred.

costov
2009-02-20 08:57:09

Pogromul de la Iasi (1)

costov
2009-02-20 09:01:04

Pogromul de la Iasi (2)

- Lazar Rosen, nascut in 1927, strada Stefan cel Mare, elev
"In dimineata zilei de 29 iunie am fost ridicat impreuna cu toata familia mea, indiferent de virsta si sex, cu toate ca nu aveam decit 14 ani.
Dupa ce am fost dusi la Chestura, cu miinile ridicate si mereu impunsi cu baionetele sau impinsi cu patul armelor, am fost eliberat cu acel bilet «Liber». Dar in seara aceleiasi zile am fost din nou dusi, de asta data numai barbatii, la Chestura, unde ne astepta privelistea ingrozitoare a unui strat de oameni morti ce zaceau pe pietrele din curte. Doua rinduri de soldati romani si germani primeau cu lovituri de lemne de 1 m pe nefericitii ce erau intii jefuiti de obiecte de valoare «de care nu mai aveau nevoie acolo unde mergeau». Dupa citeva rafale de mitraliera in urma carora tatal meu si un frate au fost raniti, cei sanatosi, sub stimulentul ducerii la domiciliu, au fost incolonati si dusi la gara, paziti de siruri lungi de sentinele si pe laturi de tancuri gata de atac.
Dupa o noapte intreaga de teroare in care am stat intinsi pe pietrele din piata garii, am fost aruncati in vagoanele de vite ce ne asteptau demult. In vagonul (in) care am fost aruncat eram 85 de persoane, dar eram dintre cei mai fericiti si nici nu stiam. Aveam si niste ferastruici pe care calaii in graba uitasera sa le astupe. La aceste ferestre lasam camesile in timpul noptii pentru a ne putea astimpara setea cu roua depusa. Pina in ziua de joi 3 iulie am mers sau mai bine zis ne tineau pe loc, in regiunile cele mai expuse soarelui arzator de iulie. In ziua de 3 iulie in zori am fost invoiti sa ne aruncam mortii in camioane, iar cei ce, in stare(a) de aiureala in care se gaseau nu stiau despre ce e vorba, erau cit pe ce sa fie si ei aruncati in camioanele cu morti. Am fost transportati apoi in aceleasi vagoane la Roman, unde am fost siliti sa facem o baie fierbinte in timpul careia si haina ce-mi ramasese fusese arsa, am fost culcati si gramaditi pe cimentul din curtea Companiei a IV-a Sanitare. Aici insa ne-au venit in ajutor evreii romascani.
A doua zi, aranjati numai cite 40 in vagon, au fost trimisi mai departe si in ziua de duminica 6 iulie am coborit in afara orasului Calarasi - Ialomita la remizele unui regiment.
Aici am i(n)noptat, dormind pe cimentul care in prealabil fusese spalat si lasat cu baltoace de apa.
Dupa un regim de foamete si teroare am fost la un hambar de la marginea orasului Calarasi unde eram tinuti toata ziua in soare, iar in hambar nu intram decit noaptea cind era o inabuseala insuportabila. Datorita mizeriei m-am imbolnavit de scabie si multe infectii ce ar fi putut duce la amputarea minei drepte.
Mai tirziu, comunitatea evreilor calaraseni ne-a scos pe noi copiii pina la 16 ani in oras, unde sub ingrijirea comunitatii locale am avut un regim mai omenos.
La 25 august am plecat spre casa. Dar si acum s-a dovedit reaua vointa a autoritatilor care ne tineau zile intregi pe drumul spre casa cu toate ca drumurile erau libere si nu eram impiedicati. (...) In parte din acest timp am fost impreuna cu un frate, care din cauza virstei a fost dus la munca obligatorie si datorita regimului de munca si foame s-a imbolnavit si dupa un an si jumatate de chinuri a murit la Iasi."

costov
2009-02-20 09:07:51

Pogromul de la Iasi (3)

O gravida: "Mi-au dat un bocanc in burta zicind ca sa nu mai fac jidani"
- Miriam Solomon, nascuta in 1905, strada Lozonschi, casnica, maritata cu rabinul Iancu Solomon, mort in al doilea tren al mortii
"...In ziua de 29 iunie dimineata (la) ora 7, au intrat la noi doi sergenti de politie si un plutonier cu revolvere intinse spre noi sa ridicam miinile si-a(u) inceput a rascoli toata casa, tot ce era mai de pret mi-au luat, si nu era destul, ne-au izbit din casa sa trecem in convoiu pe barbatul meu, cu copiii. Si cind m-a izbit si pe mine eu m-am rugat la ei ca intr-adevar am fost gravida. (...) Mi-a(u) dat un bocanc in burta zicind ca sa nu mai fac jidani, am cazut lesinata si cei patru copii au cazut pe mine si au fost batuti. (Impreuna) cu ceilalti (am fost) dusi la Chestura unde am calcat pe mii de morti, si pe barbatul meu l-am pierdut. Tot drumul spre Chestura, barbatul meu a fost lovit cu arma si el ca rabin cu barba au luat chibrit si au aprins barba. Cind m-am despartit de el era fript pina la singe.
Dupa ce am ramas fara de barbatul care la el am trait ca o regina am trebuit sa le aduc bucatica de piine la cei 4 copilasi ai mei care cel mai mare nu avuse 13 ani si pe linga asta eram gravida cu al cincilea copil. Si cind stateam la rind si-mi ajungea rindul sa-mi ieu piinea veneau romancele si ma scoteau cu bataie din rind, «iesi ca esti jidanca si nu e ora jidanilor», si m-am rugat de ei ca sint gravida si am copii mici acasa, mai rau au inceput sa ma ghionteasca si sa tipe «te trimete la Bug si nu mai faci jidani», si asa am suferit mai multe suferinti pe timpul legionarilor."
"Oamenii mureau ca mustele"

Socrate
2009-02-20 09:11:25

Ati gresit forumul. Aici era vorba de invatarea limbii maghiare * Re: Pogromul de la Iasi (1)

autentic
2009-02-20 09:12:06

Oare?

Eu nu cred o iota. Este genul de discurs mincinos al evreilor. Am mai auzit asta de mii de ori. Povestile seamana foarte mult. Probabil ca au un tipic dupa care le elaboreaza. In plus, poate ca ai fi interesat sa stii ca evreii din Iasi se purtau oribil cu romanii, ii goneau din universitati, nu ii lasau sa tin slujbe religioase si mai si erau, foarte multi dintre ei, in legatura cu sau agenti ai bolsevicilor. Dumneata si altii ca dumneata ati cam inceput sa va bateti gura de pomana. Sunt din ce in ce mai putini cei care va cred.
Cat despre relatarea episoadelor Ip si Traznea, este absolut evident ca lucrurile stau exact asa macar pentru ca romanii nu prea obisnuiesc sa se planga de ce le-au facut cei care i-au cucerit. Romanii tac si inghit, ca martirii. Evreii, cum in atinge nitel cineva, gata sar ca arsi, striga ca au fost agresati si cer despagubiri. Citeste relatarea lui Mihail Sebastian din jurnalul sau. Spune ca se simtea prigonit si marginalizat. Asa ca s-a dus cateva zile la munte! Daca era marginalizat, de unde dispunea de bani de concediu? Minciuni si autovictimizare care sa justifice pretentiile financiare ale evreilor! Romanii nu vor nici bani si nici razbunare. Vor sa fie lasati in pace sa traiasca la ei in casa asa cum vor. De asta cred marturiile de la Ip si Traznea si nu le cred pe cele ale evreilor. Ma rog, e doar o convingere personala...
Numai bine,

costov
2009-02-20 09:12:12

Pogromul de la Iasi (4)

- Isac Rotman, nascut in 1918, strada Stefan cel Mare, lucrator
"In ziua pogromului, am fost ridicat de acasa in drum spre adapost de catre soldati inarmati. (...) Soldatii vazindu-ma cu servieta, ma credeau spion pentru care motiv am fost batut si apoi fotografiat cu servieta, am fost apoi dus la Chestura unde am fost iar batut cu patul armei. Apoi am fost dusi la gara. (...) Cind am fost bagati in vagoane si oamenii mureau ca mustele in primele zile, cind trenul era oprit la Tg. Frumos, pentru a grabi moartea m-am aruncat afara din vagon crezind ca soldatii ma vor impusca. Dar cind si-au dat seama ca vreau sa mor impuscat au inceput sa ma tortureze, lovindu-ma cu paturile armelor si calcindu-ma in picioare pina m-au crezut mort, dupa care mi-au scos portmoneul cu banii, bijuteriile si actele, totul la valoarea de atunci de 100.000 lei. Am suferit atit pina am lesinat.
M-am trezit cind 2 oameni m-au apucat de miini si picioare, m-au tras intr-un colt, m-au desbracat, m-au tras peste o mlastina si m-au aruncat intr-un camion cu cadavre. (Ar trebui sa scriu destul de mult ca sa arat cit am suferit in camion numai in drum spre cimitir unde s-a gasit si acolo cineva care sa vrea sa ma omoare si m-a lovit cu o cheie de masina in ceafa.) La intrarea in cimitir o stiva cu cadavre acoperite cu paie arse precum si o groapa cit toata lungimea cimitirului in care erau aruncate cadavrele si printre ei si unii care mai miscau sau tremurau, dar care nu mai puteau opune vreo rezistenta erau aruncati claie care cum cadeau si erau aruncati de-a dreptul din camion, asa cum se arunca lemnele intr-un loc fara ordine. Apoi am fost biciuit de un comisar pentru ca m-am asezat linga o pusca mitraliera. Am fost dus inapoi spre vagoane si silit sa calc peste un morman de cadavre cari erau aruncate afara din vagon si care morman era peste pragul usii vagonului. Iar ce era mai rau este ca au refuzat sa scoata toate cadavrele din vagon, lasindu-ne pe noi cei citiva supravietuitori o zi si o noapte cu o jumatate de vagon de cadavre care fierbeau din cauza caldurii insuportabile, fara apa si fara aer, facind sa se inmulteasca numarul cadavrelor pina la golirea vagonului."

Socrate
2009-02-20 09:14:56

Sa platesti din bani publici cursuri de maghiara pentru ca unii refuza sa vorbeasca limba oficiala ?

Mi se pare deplasat si pagubos..

autentic
2009-02-20 09:16:45

Povesti

Povesti! Cand esti batut si aproape inconstient nici macar nu iti mai amintesti succesiunea evenimentelor. Un banal accident de circulatie nu poate fi decat vag relatat de cei care trec prin el. Dumneata vrei sa cred ca acest individ isi aduce aminte de asemenea detalii?!? Ai fost vreodata batut, macar putin? Daca nu, ma ofer eu. Nu te bat rau. Si te las vreme de cateva luni sa te gandesti la succesiunea evenimentelor. O sa vezi ca nu mai tii minte nimic. OPmul chinuit este redis la stadiul de animal, este indobitocit. In plus, exista, pentru cei traumatizati, diverse bariere psihologice care protejeaza psihicul si nu permit rememorarea.
Stimate domn, acestea sunt gogosi!

costov
2009-02-20 09:20:53

sunt dovezi

Pentru toate atrocitatile comise de romani sunt dovezi iar statul a recunoscut. Pentru Ip si Traznea, doar o parte este adevarata. Preotul a adapostit 9 soldati dintr-o trupa de comando infiltrata. De ce oare numai partea romana trebuies ascultata si nu si partea maghiara?
Propagandaaaaa....

costov
2009-02-20 09:26:26

fundamentalism

Unde s-a mai pomenit in lumea asta ca preotii sa se inregimenteze in grupari extremiste si teroriste ca "garda de fier"?
Fundamentalismul ortodox este cea mai scarboasa creatie a satanei. Mergeti si ascultati preotii ortodocsi atunci cand vorbesc despre alte religii. Sa nu va socati daca veti vedea de cata ura, minciuna si mizerie sunt in stare. Au ajuns o cocina a satanei.

ionion
2009-02-20 09:26:35

In Italia de nord politistii vorbesc ambele limbi asa ca de ce nu s-ar vorbi si in alte tari ?ndc

La 2009-02-20 09:14:56, Socrate a scris:

> Mi se pare deplasat si pagubos..
>

dumisor2002
2009-02-20 09:38:59

Re: In Italia de nord politistii vorbesc ambele limbi asa ca de ce nu s-ar vorbi si in alte tari ?ndc

La 2009-02-20 09:26:35, ionion a scris:

> La 2009-02-20 09:14:56, Socrate a scris:
>
> > Mi se pare deplasat si pagubos..
> >
>
>
da bai Janos, dar limba oficiala e italiana si nici nu cer locuitorii Tirolului autonomie teritoriala.

costov
2009-02-20 09:51:25

Re: In Italia de nord politistii vorbesc ambele limbi asa ca de ce nu s-ar vorbi si in alte tari ?ndc

La 2009-02-20 09:38:59, dumisor2002 a scris:

> La 2009-02-20 09:26:35, ionion a scris:
>
> > La 2009-02-20 09:14:56, Socrate a scris:
> >
> > > Mi se pare deplasat si pagubos..
> > >
> >
> >
> da bai Janos, dar limba oficiala e italiana si nici nu cer locuitorii
> Tirolului autonomie teritoriala.
>
Ba au cerut autonomia si li s-a dat... dar numai dupa confruntarile violente din anii 60. Probabil ca asa va fi si la noi.

autentic
2009-02-20 10:01:05

Mistificari

Exista nu numai marturii, dar si alte dovezi: gropi comune etc. De obicei, cand le vedem la evrei, credem fara a ne intreba cine sunt cei care au fost ingropati acolo. Pe romani i-au recunoscut vecinii si au fost si alte dovezi ... si dumneata tot te indoiesti. Ungurii l-au speriat pana si pe Hitler, atat de cruzi au fost. De fapt, este o permanenta a istoriei lor.
Partea maghiara este cea culpabila. Lor nu li se parea ca omorau oameni. Pentru ei romanii nu erau oameni. Nu sunt capabili sa vada asta sau, mai exact, nu erau. Acum, de frica UE, s-au potolit.
Cat priveste recunoasterea "atrocitatilor" comise de romani, asta a fost fortata de altii. Autoritatile au recunoscut in urma santajului. Ungurii nu recunosc pentru ca inca nu au constiinta crimelor pe care le-au comis. In ce ma priveste asta e dovada de primitivism. De fapt, au fost mereu rudimentari in ceea ce priveste morala si constiinta.

dumisor2002
2009-02-20 10:05:41

Re: In Italia de nord politistii vorbesc ambele limbi asa ca de ce nu s-ar vorbi si in alte tari ?ndc

La 2009-02-20 09:51:25, costov a scris:
> >
> Ba au cerut autonomia si li s-a dat... dar numai dupa confruntarile
> violente din anii 60. Probabil ca asa va fi si la noi.


ce vorbesti Franz?

autentic
2009-02-20 10:07:51

Superb

Discursul dumitale e plin de dragoste la adresa ortodoxiei! Esti un adevarat exponent al ecumenismului!
Garda de fier era o organizatie nationala, nu terorista. Comiti anacronisme ieftine. Ideea de terorism nici nu exista atunci. Gandesti rudimentar in mod deliberat, tocmai pentru a smulge prin viclenie asentimentul altora. Apropo, ce parere ai de actuala "Garda maghiara"?
Ortodoxia a fost mereu toleranta. Nu a cautat sa converteasca pe nimeni. Iti amintesc ca exista greco-catolici, facuti cu forta de unguri. Nu exista insa romano-ortodocsi! Si nu Bizantul a pustiit Roma, ci cruciatii Bizantul. Si nu romanii au daramat biserici catolice in Ungaria. Si nu ortodocsii indeamna la ura fata de altii. Ortodoxia vrea numai sa fie lasata in pace. Dumneata imi aduci aminte de sintagma "Hotul striga <<Hotii!>>". Am fost la nenumarate slujbe. Indemnurile erau la pace si prietenie, in stilul specific ortodoxiei. Cauta si in istorie si vei gasi aceleasi lucruri.
Stimate domn, dumneata ori esti nepermis de neinformat, nepermis de fanatic, nepermis de inrait sau foarte bine platit!

george nemteanu
2009-02-20 10:14:16

Re: Sa platesti din bani publici cursuri de maghiara pentru ca unii refuza sa vorbeasca limba oficiala ?

La 2009-02-20 09:14:56, Socrate a scris:

> Mi se pare deplasat si pagubos..
>
Este o chestiune ce da de gandit. Sunt convins ca exista in Oradea destui politisti maghiari , dupa cum si destui functionari publici maghiari. In America unde comunitatea celor de limba spaniola este mare, se apeleaza la cei din aceasta comunitate pentru a fi angajati. Cunosc cazul unui roman care nu vorbea engleza, dar vorbea spaniola pe care o invatase in anii petrecuti in Spania. Peste tot unde a umblat, la autoritati, banci, companii de telefonie, magazine, s-a descurcat in primul an cu spaniola. Peste tot existau salariati de limba spaniola la care putea apela.

costov
2009-02-20 10:15:02

culpabilitate si primitivism

Ce fel de credibilitate crezi ca ai cand afirmi ca doar "partea maghiara este cea culpabila"? Dupa cum spui tu, la Iasi nu s-a intamplat nimic, au fost mistificari, vrajeli... statul roman a fost fortat sa admita ca...
De ce crezi ca bolsevicii au fost nevoiti sa apere comunitatea maghiarilor de dupa 1945? Pana si rusii au fost socati de cruzimea pogromurilor romanesti.
Cat priveste partea de primitivism, las-o balta. Ungurii au universitate de dinainte de-a se "aseza" limba romana iar operele lor literare sunt cunoscute de dinainte de-a se traduce si tipari prima Biblie (paremi-se ca si asta este meritul unui nobil ungur)

MrSecret
2009-02-20 10:31:46

Comentarii stupide....

Oameni buni voi nu aveti de lucru la aceasta ora?
In acest articol e vorba ca politisti vor invata maghiara, i-ar voi va dati cu parerea despre progromuri

Socrate
2009-02-20 11:09:38

Ala care vorbeste de pogromuri nu-i un om bun, e un diversionist * Re: Comentarii stupide....

La 2009-02-20 10:31:46, MrSecret a scris:

> Oameni buni voi nu aveti de lucru la aceasta ora?
> In acest articol e vorba ca politisti vor invata maghiara, i-ar voi va
> dati cu parerea despre progromuri
>

costov
2009-02-20 11:40:01

om bun

Bai tristete, doar ala care vorbeste de pogromuri e un om rau? Dar ala care vorbeste de ip si traznea cum e? E om bun ala, ca e roman bhaaa si romanii sunt buni bhaaaa. Cred ca asa ar fi raspunsul tau (dupa o tuse seaca, tabagica)).
El a inceput. Eu doar am rebalansat situatia.

ionion
2009-02-20 12:03:24

In Romania au fost timpuri cand daca la Oradea scoteai un cuvant in limba maghiara

la Sfatul Popular nu chemau Militia dar Securitatea.
Apoi sa nu uitam ca alegerea lucratorilor in organizatiile de stat inca si in timpul raposatului Iliescu s-a facut pe baza :

stii si limba maghiara ? - nu esti bun !
nu stii limba maghiara ? - se accepta

deci perioadele au fost foarte diferite si la ora actuala cine stie limba maghiara si lucreaza la Politie sau la Primarie ii este frica sa recunoasca !

Bumerang
2009-02-20 12:30:48

Re: culpabilitate si primitivism - completare

Pe teritoriul Ungariei a fost infiintata prima scoala romaneasca!

La 2009-02-20 10:15:02, costov a scris:

> Ce fel de credibilitate crezi ca ai cand afirmi ca doar "partea
> maghiara este cea culpabila"? Dupa cum spui tu, la Iasi nu s-a
> intamplat nimic, au fost mistificari, vrajeli... statul roman a fost
> fortat sa admita ca...
> De ce crezi ca bolsevicii au fost nevoiti sa apere comunitatea
> maghiarilor de dupa 1945? Pana si rusii au fost socati de cruzimea
> pogromurilor romanesti.
> Cat priveste partea de primitivism, las-o balta. Ungurii au
> universitate de dinainte de-a se "aseza" limba romana iar operele lor
> literare sunt cunoscute de dinainte de-a se traduce si tipari prima
> Biblie (paremi-se ca si asta este meritul unui nobil ungur)
>

Bumerang
2009-02-20 12:39:20

Re: Povesti

mai sus ai scris:

La 2009-02-20 10:07:51, autentic a scris:

> Ortodoxia a fost mereu toleranta.
> Si nu ortodocsii indeamna la ura fata de altii.

Pai cum de te oferi sa bati pe cineva? Da poate nu esti ortodox.
Sau doresti s-o faci doar ca o experienta stiintifica sa demonstrezi ca cineva minte.


> Povesti! Cand esti batut si aproape inconstient nici macar nu iti mai
> amintesti succesiunea evenimentelor. Un banal accident de circulatie
> nu poate fi decat vag relatat de cei care trec prin el. Dumneata vrei
> sa cred ca acest individ isi aduce aminte de asemenea detalii?!? Ai
> fost vreodata batut, macar putin? Daca nu, ma ofer eu. Nu te bat rau.
> Si te las vreme de cateva luni sa te gandesti la succesiunea
> evenimentelor. O sa vezi ca nu mai tii minte nimic. OPmul chinuit
> este redis la stadiul de animal, este indobitocit. In plus, exista,
> pentru cei traumatizati, diverse bariere psihologice care protejeaza
> psihicul si nu permit rememorarea.
> Stimate domn, acestea sunt gogosi!
>

atol
2009-02-20 12:41:18

Intrebare

Daca nu isi insuseste limba maghiara in 4 luni cat tine cursul , aceasta limba de vorbit cu caii, politistii comunitari vor fi dati afara?

Omul din Himalaya
2009-02-20 16:07:58

Nicio justificare

Nu mai dati exemple cu mexicanii din SUA, care sunt imigranti si nu localnici.
Maghiarii sunt in Romania de sute de ani si fiecare dintre ei merge la scoala, invatamantul fiind obligatoriu pana la un anumit nivel. Chiar si in scolile cu predare in limba maghiara exista ore de limba romana.
Prin urmare, este de presupus ca orice maghiar nascut in Romania (si nu imigrat de trei zile) cunoaste limba romana. In aceste conditii, a-i obliga pe Romanii din indiferent ce localitate, chiar cu populatie majoritar de nationalitate maghiara, sa in invete maghiara nu are niciun fel de justificare.
Daca maghiarii refuza sa invete romana in scoala sau refuza sa o vorbeasca dupa aceea, este treaba lor si nu trebuie incurajati, mai ales ca in conversatia cu autoritatile nu se face analiza literara pe texte complicate, ci se comunica lucruri pentru care este necesar un vocabular minimal. Doar in justitie se poate invoca importanta intelegerii nuantelor, dar si acolo trebuie sa le inteleaga avocatul si nu neaparat cel reprezentat, iar avocatul ar face bine sa stie bine romaneste (mai ales ca nu stiu de vreo facultate de drept cu predare in maghiara - si chiar de ar fi, textele legale romanesti cum le studiaza, traduse in engleza?), altfel ce face daca maghiarii au mai putin procese? Nu ia clienti romani si moare de foame?

Rollo
2009-02-20 16:27:00

Mai COSTOV

Ai destule articole unde lise plange de mila evreilor, aici esti off topic.
Si oricum ne-am cam saturat ca nu ratati nici o ocazie sa va plangeti de mila.In plus daca nu va dam dreptate ne mai trezim si pe la puscarie, foarte democratic.
Stii de ce repeti mai mult o poveste riscul demonetizarii e mai amre.
SA tot aducem trecutul in prezent nu e o solutie, in ambele cazuri Ip trazne sau rpesupusul pogrom.Prezentul e mai improtant.Si zau mai lasati-ne cu povestile holocaustice.

costov
2009-02-20 16:40:31

Mai Rollo

Ia nu-ti mai da tu cu parerea pana nu vezi istoricul postarilor. Cine a inceput cu Ip si Traznea. Asta e, nu suport cand romanii se dau mai sufletisti, vesnicii suferinzi ai grofilor care i-au sodomizat si atrocizat de-o mie de ani dar nu sufla o vorba de zecile de mii de evrei masacrati de ei.

dadi
2009-02-20 16:59:20

N-am auzit si nu cred ca voi auzi vreodata

ca politistii din Londra, de exemplu, trebuie sa invete limba urdu, datorita numarului mare de pakistanezi din zona. Pot, in schimb, sa angajeze oameni din sanul acestei comunitati si au, categoric, in cadrul institutiei, vorbitori de limba urdu. Limba engleza este singura limba oficiala si autoritatile considera ca toti locuitorii ar trebui sa o vorbeasca.

Rollo
2009-02-20 17:18:09

Mai COstov

Dupa cum ti-am spus, esti off topic!
Sau conform traditiei holocaustice trebuie sa folosesti orice prilej de a-ti mai plane de mila.

Da e adevarat ca evenimente IP Trazena Iasi s-au eptrecut in trecut si asa trebuie sa ramana.
E totusi o mica diferenta romanii nu s-au palns nici pe departe atat de mult ca voi evreii si povestille voastre holocaustice in amre parte sunt povesti!