Magazin

alex H
2009-09-09 22:25:17

Titlu de ziarist roman

"Rastoarna" teoria evolutiei? Zau?
De ce scriu despre lucruri la care nu se pricep ziaristii nostri?
Si... despre Basescu nimic?

ValVerde
2009-09-09 22:35:53

D-na Ana

Poate ne explici cum a fost "rasturnata" teoria evolutionista.

Din ceea ce ai tradus si copiat aici mai curind se intelege ca Teoria Evolutionista a fost reconfirmata, desi mecanismele ei practice pot fi revizuite odata cu noi descoperiri.

Demonstreaza existenta supranaturalului sau a lui Dumnezeu (oricare dumnezeu...alegerea ta, galantarul e plin) si poate atunci vei putea folosi titluri incendiare fara a fi suspectata de jurnalism de trei parale.

Stelian
2009-09-09 22:49:44

Re: Titlu de ziarist roman

La 2009-09-09 22:25:17, alex H a scris:

> "Rastoarna" teoria evolutiei? Zau?
> De ce scriu despre lucruri la care nu se pricep ziaristii nostri?
> Si... despre Basescu nimic?
>
Si crezi ca la Basescu se pricep?

Ghita Bizonu'
2009-09-09 23:06:31

alo ... doamna / donmnsioara Munteanu mai bine scrie despre rujuri si rimeluri

la care poate te pricepi.
Articolul este varza . Nu se intelege nimic decat ca oamenii aia erau "ghemuiti" . Adica cum ghemuiti ?
Si tepria evolutiei sta bine mersi in picioare chiar daca se accepta ca unii s-ar fi reintors in Africa sa devina oameni moderni ( Cromagnon)...
Insa asa la mica barfa ce este interesat la fosilel alea este ca u schelet apartinea unui ins care nu avea dinti ... si se presupune ca latii mestecau ptr el . Adica aveau grija de infirmi, nu-i abandonau.

Giurgiu Crisan
2009-09-09 23:47:35

cotrofelnitza
2009-09-10 01:30:38

Musai a rasturnat nu numai teoria, dar si practica evolutionista ...

... unu' da pa meleagurile alea,
Saakashvili,
si mic,
si ghemuit,
si cu creieru' mic,
si o fosila,
rogu-ma Tie Doamne ca Ucraina sa-l ia exemplu',
numai asa ne-am reatirna Bucovina
si sudul Basarabiei,
m-as simti ca in carti,
Ismail in Cetatea de Floci ...

the
2009-09-10 01:59:26

David

Lord Kipa ... ooops
renunt la orice comentariu, care risca sa degenereze

Rocky
2009-09-10 03:51:16

Garboviti....

Pai cum sa nu fi fost daca dupa atata timp petrecut in stramtoarea barcutei lui Noe au trebuit sa stea chinchiti in inghesuiala generala. Si apoi odata debarcati pe muntele Ararat aflat pe terioriul Georgiei s-au rostogolit si ei la vale si acolo-i gasira georgienii inainte sa intre rusii cu tancurile.

Mai papusico, pe tine nu te-a dus cu scoala niciodata la Muzeul Antipa. E in Piata Victoriei. Dute si tu pe acolo odata poate iti mai completezi cunostiintele despre Teoria evolutiei speciilor de care habar n-ai.

CALUGARU
2009-09-10 05:01:44

Re: D-na Ana

La 2009-09-09 22:35:53, ValVerde a scris:



Demonstreaza existenta supranaturalului sau a lui Dumnezeu (oricare dumnezeu...alegerea ta, galantarul e plin) si poate atunci vei putea folosi titluri incendiare fara a fi suspectata de jurnalism de trei parale.



_____________



Iti demonstrez eu.

Raspunde-mi la urmatoarea intrebare :

Sa presupunem un bulgare mare de metal. Cit timp crezi ca-i ttrebuie acestui bulgare sa se transforme intr-un orologiu ?

Hokusai san
2009-09-10 05:56:52

Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

create de Evolutie!

E ADEVARAT ca sufletele noastre sint create de Dumnezeu dar si ele au evoluat reaincarnindu-se de multe ori in Lumea Materiala!!!!!

Hokusai san
2009-09-10 05:57:30

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

ACESTA-I ADEVARUL!!!!!!!!!



La 2009-09-10 05:56:52, Hokusai san a scris:

> create de Evolutie!
>
> E ADEVARAT ca sufletele noastre sint create de Dumnezeu dar si ele au
> evoluat reaincarnindu-se de multe ori in Lumea Materiala!!!!!
>
>
>
>

ValVerde
2009-09-10 05:58:17

Re: D-na Ana

Calugare,

folosesti argumente rasuflate care au fost explicate de nenumarate ori.
De fapt folosesti analogia Reverendului Paley formulata pe la 1800.

Dovedeste interpretarea Evolutiei in mod simplist si mecanicist.
Citeste cu mintea deschisa argumentele sustinatorilor evolutionismului si poate ai sa intelegi.

E mult prea lung sa iti explic aici, dar presupune ca bulgarele tau de metal e in continua transformare si in continua reproducere. Mai imagineaza-ti ca dintre milioanele de deviatii intimplatoare, sint pastrate de un mecanism obiectiv NUMAI modificarile care sint compatibile cu orologiul tau.
Aceste caracteristici sint pastrate pentru editia urmatoare si tot restul de mici (sau mari) modificari care nu sint folositoare viitorului ororlogiu, sint descartate.

Acum repeta asta de un numar suficient de mare si orologiul tau va aparea!!!

Ai sa ramii surprins de cit de rapid vei avea "orologiul" de care vorbeai.

Exista simulari probabilistice si toate sint in concordanta cu mecanismele evolutioniste.

E mult mai usor sa adopti tipare si lozinci decit sa gindesti cu propriul cap.


La 2009-09-10 05:01:44, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-09 22:35:53, ValVerde a scris:
>
>
>
> Demonstreaza existenta supranaturalului sau a lui Dumnezeu (oricare
> dumnezeu...alegerea ta, galantarul e plin) si poate atunci vei putea
> folosi titluri incendiare fara a fi suspectata de jurnalism de trei
> parale.
>
>
>
> _____________
>
>
>
> Iti demonstrez eu.
>
> Raspunde-mi la urmatoarea intrebare :
>
> Sa presupunem un bulgare mare de metal. Cit timp crezi ca-i ttrebuie
> acestui bulgare sa se transforme intr-un orologiu ?
>

Hokusai san
2009-09-10 06:04:08

Re: D-na Ana / Valverde, in privinta asta esti un mare intelept, Cacalugaru e un mare dobitoc, ca

de obicei!!!!!!!!!!



La 2009-09-09 22:35:53, ValVerde a scris:

> Poate ne explici cum a fost "rasturnata" teoria evolutionista.
>
> Din ceea ce ai tradus si copiat aici mai curind se intelege ca Teoria
> Evolutionista a fost reconfirmata, desi mecanismele ei practice pot
> fi revizuite odata cu noi descoperiri.
>
> Demonstreaza existenta supranaturalului sau a lui Dumnezeu (oricare
> dumnezeu...alegerea ta, galantarul e plin) si poate atunci vei putea
> folosi titluri incendiare fara a fi suspectata de jurnalism de trei
> parale.
>

Hokusai san
2009-09-10 06:05:57

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

TINETI MINTE, ACESTA-I ADEVARUL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!





a 2009-09-10 05:57:30, Hokusai san a scris:

> ACESTA-I ADEVARUL!!!!!!!!!
>
>
>
> La 2009-09-10 05:56:52, Hokusai san a scris:
>
> > create de Evolutie!
> >
> > E ADEVARAT ca sufletele noastre sint create de Dumnezeu dar si ele au
> > evoluat reaincarnindu-se de multe ori in Lumea Materiala!!!!!
> >
> >
> >
> >
>
>

Hokusai san
2009-09-10 06:08:43

Re: Titlu de ziarist roman / Corect!

La 2009-09-09 22:25:17, alex H a scris:

> "Rastoarna" teoria evolutiei? Zau?
> De ce scriu despre lucruri la care nu se pricep ziaristii nostri?
> Si... despre Basescu nimic?
>

Hokusai san
2009-09-10 06:09:57

Re: alo ... doamna / donmnsioara Munteanu mai bine scrie despre rujuri si rimeluri / BRAVO!

La 2009-09-09 23:06:31, Ghita Bizonu' a scris:

> la care poate te pricepi.
> Articolul este varza . Nu se intelege nimic decat ca oamenii aia erau
> "ghemuiti" . Adica cum ghemuiti ?
> Si tepria evolutiei sta bine mersi in picioare chiar daca se accepta
> ca unii s-ar fi reintors in Africa sa devina oameni moderni (
> Cromagnon)...
> Insa asa la mica barfa ce este interesat la fosilel alea este ca u
> schelet apartinea unui ins care nu avea dinti ... si se presupune ca
> latii mestecau ptr el . Adica aveau grija de infirmi, nu-i abandonau.
>
>

ValVerde
2009-09-10 07:20:36

Re: D-na Ana / Valverde, in privinta asta esti un mare intelept, Cacalugaru e un mare dobitoc, ca

La 2009-09-10 06:04:08, Hokusai san a scris:
Valverde, in privinta asta esti un mare intelept, Cacalugaru e un mare dobitoc, ca > de obicei!!!!!!!!!!


Draga Hoku,
citeodata dovedesti o perspicacitate si o clarviziune surprinzatoare.
Toatal de acord cu prima ta afirmatie.
(Limitarea la "in privinta asta" iti reduce meritele. O abordare mai globala te-ar converiti intr-un individ cu o imbatabila putere de perceptie)

Hokusai san
2009-09-10 07:40:16

Re: David

Hai spune adevarul, ai regulat-o pe Lil ?



La 2009-09-10 01:59:26, the a scris:

> Lord Kipa ... ooops
> renunt la orice comentariu, care risca sa degenereze
>

Hokusai san
2009-09-10 07:43:35

Re: D-na Ana / Valverde, in privinta asta esti un mare intelept, Cacalugaru e un mare dobitoc, ca

Mda, recunosc ca si in alte puncte de vedere esti un mare intelept, in toate, exceptind unele teme evreiesti! FI VESNIC FERICIT DACA ESTI VESNIC INTELEPT SI CINSTIT!




La 2009-09-10 07:20:36, ValVerde a scris:

> La 2009-09-10 06:04:08, Hokusai san a scris:
> Valverde, in privinta asta esti un mare intelept, Cacalugaru e un
> mare dobitoc, ca > de obicei!!!!!!!!!!
>
>
> Draga Hoku,
> citeodata dovedesti o perspicacitate si o clarviziune surprinzatoare.
> Toatal de acord cu prima ta afirmatie.
> (Limitarea la "in privinta asta" iti reduce meritele. O abordare mai
> globala te-ar converiti intr-un individ cu o imbatabila putere de
> perceptie)
>

Hokusai san
2009-09-10 07:57:45

Re: D-na Ana / Valverde, in privinta asta esti un mare intelept, Cacalugaru e un mare dobitoc, ca

EXCEPTIND CEA MAI MARE TEMA EVREIASCA, HOTIAAAAAAAA CEA MAI MARE DIN LUME, IN STIL Bernard Madoff, si alte stiluri escroace evreiesti, esti evreu, escrochezi, furi si tu in stil mare, ca Madoff?????????????




La 2009-09-10 07:43:35, Hokusai san a scris:

> Mda, recunosc ca si in alte puncte de vedere esti un mare intelept, in
> toate, exceptind unele teme evreiesti! FI VESNIC FERICIT DACA ESTI
> VESNIC INTELEPT SI CINSTIT!
>
>
>
>
> La 2009-09-10 07:20:36, ValVerde a scris:
>
> > La 2009-09-10 06:04:08, Hokusai san a scris:
> > Valverde, in privinta asta esti un mare intelept, Cacalugaru e un
> > mare dobitoc, ca > de obicei!!!!!!!!!!
> >
> >
> > Draga Hoku,
> > citeodata dovedesti o perspicacitate si o clarviziune surprinzatoare.
> > Toatal de acord cu prima ta afirmatie.
> > (Limitarea la "in privinta asta" iti reduce meritele. O abordare mai
> > globala te-ar converiti intr-un individ cu o imbatabila putere de
> > perceptie)
> >
>
>

the
2009-09-10 11:19:35

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

the
2009-09-10 11:24:37

Re: David

La 2009-09-10 07:40:16, Hokusai san a scris:

> Hai spune adevarul, ai regulat-o pe Lil ?

> La 2009-09-10 01:59:26, the a scris:
> > Lord Kipa ... ooops
> > renunt la orice comentariu, care risca sa degenereze
> >

***
Eh, Huhule, pe tine te-am uitat ...
scuze
si doar stiam ca tot ce vine de la tine e numai degenerescenta ...

Aoleo, nu ti-am raspuns :
NU, dar ma pastrez pentru tine !
ai putintica rabdare !
Si ia-ti si ora la dentist, mai multe sedinte !

IISUSCHR
2009-09-10 12:32:37

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

La 2009-09-10 05:56:52, Hokusai san a scris:

> create de Evolutie!
>
> E ADEVARAT ca sufletele noastre sint create de Dumnezeu dar si ele au
> evoluat reaincarnindu-se de multe ori in Lumea Materiala!!!!!

In cazul dumitale corpul (si spiritul inexistent) este creat de INVOLUTIE. Pricepi?
Te rog sa te prezinti la 6 dimineata (nebaut si spalat) caci incepe Evolutia , ai pierdut ora acum vreo 50000 de ani si uite cum arati!

Bumerang
2009-09-10 12:56:51

Re: Titlu de ziarist roman

Atata pot, atata fac...

La 2009-09-09 22:25:17, alex H a scris:

> "Rastoarna" teoria evolutiei? Zau?
> De ce scriu despre lucruri la care nu se pricep ziaristii nostri?
> Si... despre Basescu nimic?
>

Hokusai san
2009-09-10 13:58:39

Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice / The

Hokusai san
2009-09-10 14:01:03

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

create de Evolutie!

E ADEVARAT ca sufletele noastre sint create de Dumnezeu dar si ele au
evoluat reaincarnindu-se de multe ori in Lumea Materiala!!!!!

ACESTA-I ADEVARUL, nu-l uitati!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hokusai san
2009-09-10 14:02:03

Re: David / :))))))))))))))))))))))))))

La 2009-09-10 07:40:16, Hokusai san a scris:

> Hai spune adevarul, ai regulat-o pe Lil ?
>
>
>
> La 2009-09-10 01:59:26, the a scris:
>
> > Lord Kipa ... ooops
> > renunt la orice comentariu, care risca sa degenereze
> >
>
>

Hokusai san
2009-09-10 14:11:29

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

ai dreptate jidane, esti un MARE CRETIN!


La 2009-09-10 12:32:37, IISUSCHR a scris:


In cazul meu, ISUSCHR, corpul (si spiritul inexistent) este creat de
INVOLUTIE. Pricep!
Ma prezint la 6 dimineata (nebaut si spalat) caci incepe
Evolutia , am pierdut ora acum vreo 50000 de ani si uite cum arat!

Bumerang
2009-09-10 14:16:38

Conform unor informatii interne...

... flip chart-ul pe care era scrisa teoria evolutionista, aflat in sala de conferinta unde se discuta de ''ghemuiti'', a fost rasturnat de femeia de serviciu! Care era de fapt membra Opus Dei. Gurile rele spun ca si BO Rusa ar fi participat la acest atac, trecand peste conflictul cu Sfantul Scaun. Cu conditia ca acele schelete ar apartine unor rusi. Unele persoane au avansat chiar ideea ca, Initial, cererea a fost sa fie declarati rusi Adam si Eva, insa propunerea a fost respinsa in unanimitate de catre Colegiul de Cardinali.

Informatia despre ''rasturnarea Teoriei Evolutioniste'' (de fapt a flip chart-ului) a fost propagata dirijat catre jurnmalisti si jurnaliste, mediocre, cu speranta ca va lua amploare, si ca, in valtoarea evenimentelor, amanuntul cu flip chartul va fi marginalizat.

the
2009-09-10 14:37:36

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice / The

La 2009-09-10 13:58:39, Hokusai san a scris:

> ca la orice pedelist-comunist, nu-ti place adevarul !
> PS. io nu beau tuica, rachiu, vodka, schnaps NICIODATA!

Biiine, Huhule, te cred , fara sa strigi asa !!!
Daca-ti placea macar vizichiul, te faceai pedelist, ca Basescu :)))

nici macar un roze ?

Hokusai san
2009-09-10 14:52:43

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice / The

Multzumesc, am pus un z linga t ca evreii.



La 2009-09-10 14:37:36, the a scris:

> La 2009-09-10 13:58:39, Hokusai san a scris:
>
> > ca la orice pedelist-comunist, nu-ti place adevarul !
> > PS. io nu beau tuica, rachiu, vodka, schnaps NICIODATA!
>
> Biiine, Huhule, te cred , fara sa strigi asa !!!
> Daca-ti placea macar vizichiul, te faceai pedelist, ca Basescu :)))
>
> nici macar un roze ?
>

CALUGARU
2009-09-10 15:40:42

Val verde, esti cracanat mintal, baiatule

La 2009-09-10 05:58:17, ValVerde a scris:


E mult prea lung sa iti explic aici, dar presupune ca bulgarele tau de metal e in continua transformare si in continua reproducere.


_____________


Sa presupun ca bulgarele tau de metal e in continua transformare ? In continua reproducere ?

Ba, dar tare prost mi te mai am. Ai vazut vreun metal sa se reproduca ? Aaaaa, stai asa, tu nu spui ca metalul se reproduce, tuuuuu ?, tu propui sa ,,presupun" ca metalul se reproduce ! Pai, cum, ma, pompalaule, sa presupun ca metalul e in continua reproducere ? Pe presupuneri mergem noi acum ? In asta consta explicatia teoriei tale evolutioniste ?, pe presupuneri ? Du-te dracului de-aici cu presupunerile tale cu tot. In asta consta taria argumentului tau ?, in presupunere ? Pai daca e pe-asa, eu presupun ca tu si cu hokusan nu sunteti oameni, ci limbricii ! (si, zau, nu as fi departe de adevar !) De ce nu ? Cine ma opreste?

Uite ca chestia cu presupusul asta nu merge. Metalul e metal si nu se reproduce. Viata, prosta Domnului, viata nu este produsul hazardului, nu este produsul stiintei, ci este de provenienta divina. Au fost oameni de stiinta care au facut acest experiment, au pus intr-un vas mare de sticla apa pura, roci si un gaz care sa imite perfect compozitia aerului pe care-l respiram azi, aplicindu-le descarcari electrice de zeci de mii de volti. In alt vas au pus apa normala si roci, fiind expuse la mediul inconjurator. Dupa luni de asteptare, in primul vas nu s-a intimplat nimic. In al doilea, insa, s-au facut depuneri de alge si au aparut mici vietati. Cum a aparut viata ? Dintr-un accident energetic ? Caca-m-as pe stiinta voastra de timpiti ce sunteti. Cum a aparut, din cauza hazardului ? Rahat pe perje, sifiliticilor. Hazardul, cum spunea un filozof, este masura ignorantei noastre.

Du-te, ba, de-aici cu explicatiile tale de rahat, aduna acest rahat si da-i-l sa manince cu lingurita scirbei aleia de hokusan cu care te lingi in cur.

Hokusai san
2009-09-10 16:05:23

CACALUGARE CRETIN, HANDICAPAT MINTAL, esti cracanat mintal, baiatule, ITI FUT UN CAP IN BOT!

La 2009-09-10 15:40:42, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-10 05:58:17, ValVerde a scris:
>
>
> E mult prea lung sa iti explic aici, dar presupune ca bulgarele tau de
> metal e in continua transformare si in continua reproducere.
>
>
> _____________
>
>
> Sa presupun ca bulgarele tau de metal e in continua transformare ? In
> continua reproducere ?
>
> Ba, dar tare prost mi te mai am. Ai vazut vreun metal sa se reproduca
> ? Aaaaa, stai asa, tu nu spui ca metalul se reproduce, tuuuuu ?, tu
> propui sa ,,presupun" ca metalul se reproduce ! Pai, cum, ma,
> pompalaule, sa presupun ca metalul e in continua reproducere ? Pe
> presupuneri mergem noi acum ? In asta consta explicatia teoriei tale
> evolutioniste ?, pe presupuneri ? Du-te dracului de-aici cu
> presupunerile tale cu tot. In asta consta taria argumentului tau ?,
> in presupunere ? Pai daca e pe-asa, eu presupun ca tu si cu hokusan
> nu sunteti oameni, ci limbricii ! (si, zau, nu as fi departe de
> adevar !) De ce nu ? Cine ma opreste?
>
> Uite ca chestia cu presupusul asta nu merge. Metalul e metal si nu se
> reproduce. Viata, prosta Domnului, viata nu este produsul hazardului,
> nu este produsul stiintei, ci este de provenienta divina. Au fost
> oameni de stiinta care au facut acest experiment, au pus intr-un vas
> mare de sticla apa pura, roci si un gaz care sa imite perfect
> compozitia aerului pe care-l respiram azi, aplicindu-le descarcari
> electrice de zeci de mii de volti. In alt vas au pus apa normala si
> roci, fiind expuse la mediul inconjurator. Dupa luni de asteptare, in
> primul vas nu s-a intimplat nimic. In al doilea, insa, s-au facut
> depuneri de alge si au aparut mici vietati. Cum a aparut viata ?
> Dintr-un accident energetic ? Caca-m-as pe stiinta voastra de timpiti
> ce sunteti. Cum a aparut, din cauza hazardului ? Rahat pe perje,
> sifiliticilor. Hazardul, cum spunea un filozof, este masura
> ignorantei noastre.
>
> Du-te, ba, de-aici cu explicatiile tale de rahat, aduna acest rahat si
> da-i-l sa manince cu lingurita scirbei aleia de hokusan cu care te
> lingi in cur.
>

ValVerde
2009-09-10 16:18:14

Re: Val verde, esti cracanat mintal, baiatule

Hahahh Calugare, esti indignat?

Minia-ti dezlantuita si injuraturile te fac sa te simti mai aproape de Doamne-Doamne al tau?
Asa...un fel de "uite Doamne ce aparator voinic ai atunci cind te ataca stiinta asta pe care no o inteleg, dar o combat"?
Sau esti cumva violent opus la tot ce nu se incadreaza in sabloanele tale strimte, ajunse la maturitate cind erai prin clasa a treia?

Nu intelegi nici macar figurile de stil utilizate de cei din tabara ta.
Uite, rev. Palsey incerca sa combata COMPLEXITATEA (ca notiune) dezvoltata prin procese evolutive.

Mai pe intelesul tau, spune Palsey ca daca o forma biologica e foarte complexa (cum sint majoritatea) este imposibil sa se fi dezvoltat prin proces evolutiv si este evident ca a fost creata de o inteligenta superioara.
Si aici a dat exemplul cu ceasul.
Tu ai auzit analogia de la popa sau pastorul bisericii pe care o frecventezi (care popa ti-a vindut-o ca idee a lui divina) si tu ai luat-o literar.

Bulgarele de metal nu evolueaza, dar nimeni nu pretinde ca viata a evoluat dintr-un bulgare de metal.

Iti explic analogia pe care nu prea ai inteles-o:

bulgare de metal = supa initiala de elemente chimice acompaniata de procesele fizice care au generat primele forme de viata extrem de simple.

orologiul tau = formele complexe de viata asa cum le cunoastem azi

Nu am nici cea mai mica problema in a ma duce Dracului daca imi poti dovedi existenta lui.



La 2009-09-10 15:40:42, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-10 05:58:17, ValVerde a scris:
>
>
> E mult prea lung sa iti explic aici, dar presupune ca bulgarele tau de
> metal e in continua transformare si in continua reproducere.
>
>
> _____________
>
>
> Sa presupun ca bulgarele tau de metal e in continua transformare ? In
> continua reproducere ?
>
> Ba, dar tare prost mi te mai am. Ai vazut vreun metal sa se reproduca
> ? Aaaaa, stai asa, tu nu spui ca metalul se reproduce, tuuuuu ?, tu
> propui sa ,,presupun" ca metalul se reproduce ! Pai, cum, ma,
> pompalaule, sa presupun ca metalul e in continua reproducere ? Pe
> presupuneri mergem noi acum ? In asta consta explicatia teoriei tale
> evolutioniste ?, pe presupuneri ? Du-te dracului de-aici cu
> presupunerile tale cu tot. In asta consta taria argumentului tau ?,
> in presupunere ? Pai daca e pe-asa, eu presupun ca tu si cu hokusan
> nu sunteti oameni, ci limbricii ! (si, zau, nu as fi departe de
> adevar !) De ce nu ? Cine ma opreste?
>
> Uite ca chestia cu presupusul asta nu merge. Metalul e metal si nu se
> reproduce. Viata, prosta Domnului, viata nu este produsul hazardului,
> nu este produsul stiintei, ci este de provenienta divina. Au fost
> oameni de stiinta care au facut acest experiment, au pus intr-un vas
> mare de sticla apa pura, roci si un gaz care sa imite perfect
> compozitia aerului pe care-l respiram azi, aplicindu-le descarcari
> electrice de zeci de mii de volti. In alt vas au pus apa normala si
> roci, fiind expuse la mediul inconjurator. Dupa luni de asteptare, in
> primul vas nu s-a intimplat nimic. In al doilea, insa, s-au facut
> depuneri de alge si au aparut mici vietati. Cum a aparut viata ?
> Dintr-un accident energetic ? Caca-m-as pe stiinta voastra de timpiti
> ce sunteti. Cum a aparut, din cauza hazardului ? Rahat pe perje,
> sifiliticilor. Hazardul, cum spunea un filozof, este masura
> ignorantei noastre.
>
> Du-te, ba, de-aici cu explicatiile tale de rahat, aduna acest rahat si
> da-i-l sa manince cu lingurita scirbei aleia de hokusan cu care te
> lingi in cur.
>

Hokusai san
2009-09-10 16:27:51

Re: CACALUGARE CRETIN, HANDICAPAT MINTAL, esti cracanat mintal, baiatule, ITI FUT UN CAP IN BOT!

DA-TE MA-N AIA A MATII GUNOI SECURIST IMPUTIT CACALUGAR IN VECII VECIILOR BLESTEMAT HUUUUUUUUUUUUUUUUUOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



> da-i-l sa manince cu lingurita scirbei aleia de hokusan cu care te
> > lingi in cur.
> >
>
>

Hokusai san
2009-09-10 16:29:10

Re: CACALUGARE CRETIN, HANDICAPAT MINTAL, esti cracanat mintal, baiatule, ITI FUT UN CAP IN BOT!

DA-TE MA-N AIA A MA-TII GUNOI SECURIST IMPUTIT CACALUGAR IN VECII VECIILOR BLESTEMAT
HUUUUUUUUUUUUUUUUUOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



> da-i-l sa manince cu lingurita scirbei aleia de hokusan cu care te
> > > lingi in cur.
> > >
>
>
>

Eufrosin
2009-09-10 16:34:27

Creiere mici

Doar creierele mici pot crede neabatut in religia maimutelor - l-ai facut praf Calugare, lasa-l in amarul lui ca a fugit repede la statuia maimutei pe care-o tine la capul patului, sa se inchine, hi, hi...


La 2009-09-10 15:40:42, CALUGARU a scris:

> Sa presupun ca bulgarele tau de metal e in continua transformare ? In
> continua reproducere ?
>
> Ba, dar tare prost mi te mai am. Ai vazut vreun metal sa se reproduca
> ? Aaaaa, stai asa, tu nu spui ca metalul se reproduce, tuuuuu ?, tu
> propui sa ,,presupun" ca metalul se reproduce ! Pai, cum, ma,
> pompalaule, sa presupun ca metalul e in continua reproducere ? Pe
> presupuneri mergem noi acum ? In asta consta explicatia teoriei tale
> evolutioniste ?, pe presupuneri ?

Hokusai san
2009-09-10 16:41:29

Re: Creiere mici / EUFROSIN RETARDATULE D-AL CRETINULIUI CACALUGAR JIDAN IN IAD SFIRSITI!!!!!!!!!!

La 2009-09-10 16:34:27, Eufrosin a scris:

> Doar creierele mici pot crede neabatut in religia maimutelor -
> l-ai facut praf Calugare, lasa-l in amarul lui ca a fugit repede la
> statuia maimutei pe care-o tine la capul patului, sa se inchine, hi,
> hi...
>
>
> La 2009-09-10 15:40:42, CALUGARU a scris:
>
> > Sa presupun ca bulgarele tau de metal e in continua transformare ? In
> > continua reproducere ?
> >
> > Ba, dar tare prost mi te mai am. Ai vazut vreun metal sa se reproduca
> > ? Aaaaa, stai asa, tu nu spui ca metalul se reproduce, tuuuuu ?, tu
> > propui sa ,,presupun" ca metalul se reproduce ! Pai, cum, ma,
> > pompalaule, sa presupun ca metalul e in continua reproducere ? Pe
> > presupuneri mergem noi acum ? In asta consta explicatia teoriei tale
> > evolutioniste ?, pe presupuneri ?
>

Hokusai san
2009-09-10 16:45:05

Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

UN REZULTAT AL EVOLUTIEI, LA FEL SUFLETELE (CONSTIINTELE NOASTRE)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Hokusai san
2009-09-10 17:16:26

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

Acesta-i Adevarul, in Vecii Veciilor!!!!!!!!!!!!!!!!!!



La 2009-09-10 16:45:05, Hokusai san a scris:

> UN REZULTAT AL EVOLUTIEI, LA FEL SUFLETELE (CONSTIINTELE
> NOASTRE)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>

Hokusai san
2009-09-10 17:24:09

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

create de Evolutie!

E ADEVARAT ca sufletele noastre sint create de Dumnezeu dar si ele au
evoluat reaincarnindu-se de multe ori in Lumea Materiala!!!!!

CALUGARU
2009-09-10 17:26:58

Valule, mergi din prostie in prostie, tamtalaule

La 2009-09-10 16:18:14, ValVerde a scris:



Bulgarele de metal nu evolueaza, dar nimeni nu pretinde ca viata a evoluat dintr-un bulgare de metal.



___________



Bun, macar asta ai inteles-o. Problema este (ceea ce tu refuzi prosteste sa recunoasti) ca in acest univers avem doua entitati : materie vie si materie moarta. Planeta pamint, inainte sa fie populata de viata a fost o materie moarta. Cine a transformat bulgarele de metal al pamintului intr-un orologiu, cind, pina si oamenii de stiinta au demostrat clar ca din elementele materiale intrinseci nu se pot reproduce nici dac-ai f..te-o pe mama lui hokusan. Aici e problema ta si a tutulor evolutionistilor tai de cacat. Ti-am dat exemplu cu acea experienta facuta de oamenii de stiinta. Cum a aparut viata pe pamint ? Din ce ? Dintr-o expansiune a energiei ? Dintr-un accident ? Din hazard ? Aici e aici. Viata este un complex, un fenomen care are aceasta unica proprietate de a se reproduce, iar viata, asa cum a fost ea creata are o unica insusire : unicitatea. Asa cum a fost ea creata, ea nu poate fi schimbata. Speciile nu se pot combina, genele nu se pot modifica, mutanzii sunt numai accidente provocate care intr-o generatie, doua, mor si se intorc la elementele din care au fost compuse initial. Universul, asa cum a fost el creat de creator se afla intr-o miscare a carui sens nu poate fi schimbat cu nimic. Totul se afla intr-o miscare bine si precis determinata. Tu nu poti transfera modul de comportament al unei structuri chimice fixe, cum este cea a unui metal, intr-o forma aleatoare cum este cea a vietii. E o prostie ce incerci tu sa faci, dar te inteleg; tu incerci sa faci din rahat bici si sa si pocneasca. Nu poti. Esti limitat.

A fi religios, inseamna a gasi si a intelege sensul vietii. Ateu nu exista. Cel care se uita adinc si onest in sufletul lui, nu are cum sa nu recunoasca divinitatea. Tu ai ales sa te inregimentezi in proria-ti prostie. E alegerea ta, dar macar sa stii ca mediatizarea propriei tale prostii nu va avea niciodata succes, pentru ca oamenii de bun simt au aceasta insusire cu care s-au nascut,a ceea de a simti ca au o legatura spirituala cu Creatorul. ,,Ce este ceea ce este, si de unde vine ? Ca ceva este !" Se intreba Martin Heidegger. Negatia divinitatii este disperarea neputintei celui care este un mort viu.

Cit despre limbajul meu colorat ? Il adaptez la nivelul persoanelor cu care discut; or ?, tu ?, daca te freci pe buci cu hokusan, ma cobor la nivelul tau de jeg uman care ai decazut in asa masura sa ajungi sa discuti cu acea subcreatura. Capisci ?

Atamild
2009-09-10 17:28:08

Omu-i om si maimuta-i maimuta, sunt doi pantofi de la perechi diferite

Fiecare cu parerea lui. Eu cred ca oamenii se trag din Adam si Eva, nu cred si nu am crezut niciodata in teoria ca ne tragem din maimute. Si cu asta basta.
Matilda

Hokusai san
2009-09-10 17:32:19

Re: Omu-i om si maimuta-i maimuta, sunt doi pantofi de la perechi diferite

Daca nu vorbeai maimuzto, de gol nu te dedea-i, la fel ca multi alti dobitoci de oameni!!!!!!!!!!!!



La 2009-09-10 17:28:08, Atamild a scris:

> Fiecare cu parerea lui. Eu cred ca oamenii se trag din Adam si Eva, nu
> cred si nu am crezut niciodata in teoria ca ne tragem din maimute. Si
> cu asta basta.
> Matilda
>

Hokusai san
2009-09-10 17:38:11

Valule, mergi din prostie in prostie, tamtalaule / NU va luati dupa cacatul invalmasit al cuvintelor

MINCINOASE IN ULTIMUL HAL AL IMENSULUI PORC CACALUGAR!!!!!!!!!



La 2009-09-10 17:26:58, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-10 16:18:14, ValVerde a scris:
>
>
>
> Bulgarele de metal nu evolueaza, dar nimeni nu pretinde ca viata a
> evoluat dintr-un bulgare de metal.
>
>
>
> ___________
>
>
>
> Bun, macar asta ai inteles-o. Problema este (ceea ce tu refuzi
> prosteste sa recunoasti) ca in acest univers avem doua entitati :
> materie vie si materie moarta. Planeta pamint, inainte sa fie
> populata de viata a fost o materie moarta. Cine a transformat
> bulgarele de metal al pamintului intr-un orologiu, cind, pina si
> oamenii de stiinta au demostrat clar ca din elementele materiale
> intrinseci nu se pot reproduce nici dac-ai f..te-o pe mama lui
> hokusan. Aici e problema ta si a tutulor evolutionistilor tai de
> cacat. Ti-am dat exemplu cu acea experienta facuta de oamenii de
> stiinta. Cum a aparut viata pe pamint ? Din ce ? Dintr-o expansiune a
> energiei ? Dintr-un accident ? Din hazard ? Aici e aici. Viata este un
> complex, un fenomen care are aceasta unica proprietate de a se
> reproduce, iar viata, asa cum a fost ea creata are o unica insusire :
> unicitatea. Asa cum a fost ea creata, ea nu poate fi schimbata.
> Speciile nu se pot combina, genele nu se pot modifica, mutanzii sunt
> numai accidente provocate care intr-o generatie, doua, mor si se
> intorc la elementele din care au fost compuse initial. Universul, asa
> cum a fost el creat de creator se afla intr-o miscare a carui sens nu
> poate fi schimbat cu nimic. Totul se afla intr-o miscare bine si
> precis determinata. Tu nu poti transfera modul de comportament al
> unei structuri chimice fixe, cum este cea a unui metal, intr-o forma
> aleatoare cum este cea a vietii. E o prostie ce incerci tu sa faci,
> dar te inteleg; tu incerci sa faci din rahat bici si sa si pocneasca.
> Nu poti. Esti limitat.
>
> A fi religios, inseamna a gasi si a intelege sensul vietii. Ateu nu
> exista. Cel care se uita adinc si onest in sufletul lui, nu are cum
> sa nu recunoasca divinitatea. Tu ai ales sa te inregimentezi in
> proria-ti prostie. E alegerea ta, dar macar sa stii ca mediatizarea
> propriei tale prostii nu va avea niciodata succes, pentru ca oamenii
> de bun simt au aceasta insusire cu care s-au nascut,a ceea de a simti
> ca au o legatura spirituala cu Creatorul. ,,Ce este ceea ce este, si
> de unde vine ? Ca ceva este !" Se intreba Martin Heidegger. Negatia
> divinitatii este disperarea neputintei celui care este un mort viu.
>
> Cit despre limbajul meu colorat ? Il adaptez la nivelul persoanelor cu
> care discut; or ?, tu ?, daca te freci pe buci cu hokusan, ma cobor la
> nivelul tau de jeg uman care ai decazut in asa masura sa ajungi sa
> discuti cu acea subcreatura. Capisci ?
>

ValVerde
2009-09-10 18:56:37

Re: Valule, mergi din prostie in prostie, tamtalaule

1. Conceptele tale filozofice si convingerile tale cu privire la lume si viata nu ma intereseaza decit in masura in care poti construi un argument convingator cu care sa combati idei opuse.

2. Simple invective si injurii la adresa celor care gindesc diferit nu te fac sa ai dreptate. De fapt limbajul colorat spune mai mult despre cine il foloseste decit despre cel caruia ii e adresat.

3. Daca te-ai obosi sa studiezi si sa incerci sa intelegi, poate ai gasi raspunsurile la intrebarile concrete pe care mi le pui. (cum a aparut viata, daca elemente primare pot in mod spontan crea structuri mai complicate, etc)
Pentru a intelege evolutia ai nevoie de cunostiinte de nivel mediu sau peste mediu in diferite ramuri ale stiintei (de exemplu, chimie, fizica, biologie, genetica, arheologie, antropologie, etc)
E cu un pic mai mult deranj decit a spune "As a vrut Dumnezeu"
Nu ma apuc sa-ti explic, dar daca esti interesat iti pot recomanda material de studiu.

4. Dai niste verdicte fara acoperire. Poti documenta afirmatiile tale cu ceva mai mult decit "Asa le-a lasat Dumnezeu"???

5. Reducind la absurd si presupunind ca Evolutia nu exista, ca mecanismele ei sint false, ca toti adeptii ei au ceata pe ochi, iti mai ramine ceva de demonstrat:
Existenta Supranaturalului. Daca Teoria Evolutiei e gresita, asta nu inseamna automat ca exista dumnezeu....nu e asa???

La 2009-09-10 17:26:58, CALUGARU a scris:

> La 2009-09-10 16:18:14, ValVerde a scris:
>
>
>
> Bulgarele de metal nu evolueaza, dar nimeni nu pretinde ca viata a
> evoluat dintr-un bulgare de metal.
>
>
>
> ___________
>
>
>
> Bun, macar asta ai inteles-o. Problema este (ceea ce tu refuzi
> prosteste sa recunoasti) ca in acest univers avem doua entitati :
> materie vie si materie moarta. Planeta pamint, inainte sa fie
> populata de viata a fost o materie moarta. Cine a transformat
> bulgarele de metal al pamintului intr-un orologiu, cind, pina si
> oamenii de stiinta au demostrat clar ca din elementele materiale
> intrinseci nu se pot reproduce nici dac-ai f..te-o pe mama lui
> hokusan. Aici e problema ta si a tutulor evolutionistilor tai de
> cacat. Ti-am dat exemplu cu acea experienta facuta de oamenii de
> stiinta. Cum a aparut viata pe pamint ? Din ce ? Dintr-o expansiune a
> energiei ? Dintr-un accident ? Din hazard ? Aici e aici. Viata este un
> complex, un fenomen care are aceasta unica proprietate de a se
> reproduce, iar viata, asa cum a fost ea creata are o unica insusire :
> unicitatea. Asa cum a fost ea creata, ea nu poate fi schimbata.
> Speciile nu se pot combina, genele nu se pot modifica, mutanzii sunt
> numai accidente provocate care intr-o generatie, doua, mor si se
> intorc la elementele din care au fost compuse initial. Universul, asa
> cum a fost el creat de creator se afla intr-o miscare a carui sens nu
> poate fi schimbat cu nimic. Totul se afla intr-o miscare bine si
> precis determinata. Tu nu poti transfera modul de comportament al
> unei structuri chimice fixe, cum este cea a unui metal, intr-o forma
> aleatoare cum este cea a vietii. E o prostie ce incerci tu sa faci,
> dar te inteleg; tu incerci sa faci din rahat bici si sa si pocneasca.
> Nu poti. Esti limitat.
>
> A fi religios, inseamna a gasi si a intelege sensul vietii. Ateu nu
> exista. Cel care se uita adinc si onest in sufletul lui, nu are cum
> sa nu recunoasca divinitatea. Tu ai ales sa te inregimentezi in
> proria-ti prostie. E alegerea ta, dar macar sa stii ca mediatizarea
> propriei tale prostii nu va avea niciodata succes, pentru ca oamenii
> de bun simt au aceasta insusire cu care s-au nascut,a ceea de a simti
> ca au o legatura spirituala cu Creatorul. ,,Ce este ceea ce este, si
> de unde vine ? Ca ceva este !" Se intreba Martin Heidegger. Negatia
> divinitatii este disperarea neputintei celui care este un mort viu.
>
> Cit despre limbajul meu colorat ? Il adaptez la nivelul persoanelor cu
> care discut; or ?, tu ?, daca te freci pe buci cu hokusan, ma cobor la
> nivelul tau de jeg uman care ai decazut in asa masura sa ajungi sa
> discuti cu acea subcreatura. Capisci ?
>

Ghita Bizonu'
2009-09-10 18:56:59

Re: ai dreptate. Insa nu scrie nicaieri ca Adam si Eva nu erau ceva mai parosi si cu creiere mai mic

Dimpotriva ....
Cica au macat din pomul cunoaaterii si au fost alungati din Rai . Sau metaforic - au devenit oameni ca noi ... Unii care afla f devreme ca destinul lor este sa moara ..

CALUGARU
2009-09-10 19:42:55

Re: Valule, mergi din prostie in prostie, tamtalaule

La 2009-09-10 18:56:37, ValVerde a scris:



Reducind la absurd si presupunind ca Evolutia nu exista, ca mecanismele ei sint false, ca toti adeptii ei au ceata pe ochi, iti mai ramine ceva de demonstrat:
Existenta Supranaturalului. Daca Teoria Evolutiei e gresita, asta nu inseamna automat ca exista dumnezeu....nu e asa???


++++++++



Mai, corcodel, eu ti-am avansat nenumarate dovezi al prostiei evolutionismului iar tu nu te-ai referit deloc la ele, cu exceptia primei mele intrebari, cea cu orologiu, despre care ai facut o afirmatie mai ,,savanta" decit a lui Bula ! In rest ai facut niste afirmatii bilbiite si fara sens. Argumente nu ai deloc si nici nu cunostinte ca sa combati. Ce aduni tu de pe ici pe colo sunt rahaturi hokusanistice fara nici o insemnatate. Indiferent ce crezi, nu poti sa devii credibil. Majoritatea omenirii crede in divinitate si nu ai cum sa schimbi acest adevar. Modernitatea nu a adus si nu aduce nici o schimbare in felul de perceptie a omului fata de divinitate ca realitate a existentei noastre. Tu vei deveni credincios numai in momentul cind vei simti ca treci ,,dincolo". Au existat atei muuult, mult mai destepti ca tine si cu totii au sfirsit in a recunoaste existenta Cuvintului. Nu-mi fac nici un fel de probleme nici in privinta ta. Is a matter o time !

Te las in amorul tau de traktir cu hokusanka. Va potrivit ca manusa lui OJ.

Hokusai san
2009-09-10 19:58:50

Re: Teoria evolutionista nu va putea fi rasturnata niciodata, pentru ca, corpurile noastre fizice sint

La 2009-09-10 16:45:05, Hokusai san a scris:

> UN REZULTAT AL EVOLUTIEI, LA FEL SUFLETELE (CONSTIINTELE
> NOASTRE)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>

Hokusai san
2009-09-10 20:02:57

Cacalugar

La 2009-09-10 17:38:11, Hokusai san a scris:

> MINCINOASE IN ULTIMUL HAL AL IMENSULUI PORC CACALUGAR!!!!!!!!!
>
>
>
> La 2009-09-10 17:26:58, CALUGARU a scris:
>
> > La 2009-09-10 16:18:14, ValVerde a scris:
> >
> >
> >
> > Bulgarele de metal nu evolueaza, dar nimeni nu pretinde ca viata a
> > evoluat dintr-un bulgare de metal.
> >
> >
> >
> > ___________
> >
> >
> >
> > Bun, macar asta ai inteles-o. Problema este (ceea ce tu refuzi
> > prosteste sa recunoasti) ca in acest univers avem doua entitati :
> > materie vie si materie moarta. Planeta pamint, inainte sa fie
> > populata de viata a fost o materie moarta. Cine a transformat
> > bulgarele de metal al pamintului intr-un orologiu, cind, pina si
> > oamenii de stiinta au demostrat clar ca din elementele materiale
> > intrinseci nu se pot reproduce nici dac-ai f..te-o pe mama lui
> > hokusan. Aici e problema ta si a tutulor evolutionistilor tai de
> > cacat. Ti-am dat exemplu cu acea experienta facuta de oamenii de
> > stiinta. Cum a aparut viata pe pamint ? Din ce ? Dintr-o expansiune a
> > energiei ? Dintr-un accident ? Din hazard ? Aici e aici. Viata este un
> > complex, un fenomen care are aceasta unica proprietate de a se
> > reproduce, iar viata, asa cum a fost ea creata are o unica insusire :
> > unicitatea. Asa cum a fost ea creata, ea nu poate fi schimbata.
> > Speciile nu se pot combina, genele nu se pot modifica, mutanzii sunt
> > numai accidente provocate care intr-o generatie, doua, mor si se
> > intorc la elementele din care au fost compuse initial. Universul, asa
> > cum a fost el creat de creator se afla intr-o miscare a carui sens nu
> > poate fi schimbat cu nimic. Totul se afla intr-o miscare bine si
> > precis determinata. Tu nu poti transfera modul de comportament al
> > unei structuri chimice fixe, cum este cea a unui metal, intr-o forma
> > aleatoare cum este cea a vietii. E o prostie ce incerci tu sa faci,
> > dar te inteleg; tu incerci sa faci din rahat bici si sa si pocneasca.
> > Nu poti. Esti limitat.
> >
> > A fi religios, inseamna a gasi si a intelege sensul vietii. Ateu nu
> > exista. Cel care se uita adinc si onest in sufletul lui, nu are cum
> > sa nu recunoasca divinitatea. Tu ai ales sa te inregimentezi in
> > proria-ti prostie. E alegerea ta, dar macar sa stii ca mediatizarea
> > propriei tale prostii nu va avea niciodata succes, pentru ca oamenii
> > de bun simt au aceasta insusire cu care s-au nascut,a ceea de a simti
> > ca au o legatura spirituala cu Creatorul. ,,Ce este ceea ce este, si
> > de unde vine ? Ca ceva este !" Se intreba Martin Heidegger. Negatia
> > divinitatii este disperarea neputintei celui care este un mort viu.
> >
> > Cit despre limbajul meu colorat ? Il adaptez la nivelul persoanelor cu
> > care discut; or ?, tu ?, daca te freci pe buci cu hokusan, ma cobor la
> > nivelul tau de jeg uman care ai decazut in asa masura sa ajungi sa
> > discuti cu acea subcreatura. Capisci ?
> >
>
>