Eveniment

mi-ar place foarte mult sa-l fac vinovat numai pe ministru, dar nu pot s-o fac.
cei 17 ministri ai sanatatii din 1989 incoace nu au fost mai buni.
se moare intr-una din citeva cauze:
1. incompetenta ministrilor ,dar si al unor doctori.
embolismul pulmonar de care a murit pacienta trebuia evitat, iar daca ea a murit foarte repede, embolismul a fost masiv si nici anticoagulantele nu ar mai fi salvat-o. puteau sa-i faca trombectomie ( sa scoata chiagul chirurgical) si ar fi salvat-o, dar sau nu au stiut ca are embolism si au aflat la autopsie, sau au foat incompetenti.

2. hotiile prin care managerii spitalelor irosesc sume imense pe medicamente foarte scumpe.
cordarona pe care a solicitat-o pacientei nu avea nimic de a face cu embolismul pulmonar. el trebuia sa-i ceara AMIODARONA care este de fapt substanta activa din Cordarona, si care ar fi fost mult mai ieftina.

3. nepasarea romanilor care accepta sa le moara rudele fara sa faca nimic.
-!respect

La 2007-06-08 00:07:54, doctoru' a scris:

>
> cei 17 ministri ai sanatatii din 1989 incoace nu au fost mai buni.

Dar asta-i cel mai prost:)

> > embolismul pulmonar de care a murit pacienta trebuia evitat, iar daca
> ea a murit foarte repede, embolismul a fost masiv si nici
> anticoagulantele nu ar mai fi salvat-o. puteau sa-i faca trombectomie
> ( sa scoata chiagul chirurgical) si ar fi salvat-o, dar sau nu au
> stiut ca are embolism si au aflat la autopsie, sau au foat
> incompetenti.*

1. ei na, o embolie masiva e o embolie masiva; se poate muri in citeva minute ( secunde), de unde atita trombectomie. ( apropo , ce se mai face in Romania?In ce indicatie ? Ca pare o metoda depasita rau de cind cu HBPM).
2.Daca a facut embolie a avut flebita de ex..iar aia era usor de diagnosticat...

>
> 2. hotiile prin care managerii spitalelor irosesc sume imense pe
> medicamente foarte scumpe.
> cordarona pe care a solicitat-o pacientei nu avea nimic de a face cu
> embolismul pulmonar. el trebuia sa-i ceara AMIODARONA care este de
> fapt substanta activa din Cordarona, si care ar fi fost mult mai
> ieftina.
>
Acuma si femeia aia , daca la 24 de ani avea nevoie de Cordarone ceva e in neregula ; de exemplu o malformatie cardiaca care a provocat un trouble de rythme....complicata povestea.

Doamna doctor, nu sunt de specialitate (desi sunt si eu doctor !!!), dar simt in tot ce ati scris d-tra mentalitatea medicilor analizata (sau mai bine spus criticata) atat de bine de Cristi Puiu in filmul "Moartea d-lui Lazarescu" care a luat un premiu foarte important chiar acolo in Franta unde probabil ca va desfasurati d-tra activitatea. Trombectemia este o procedura medicala care nu se face numai in Romania ... Degeaba il "luati de sus" pe "doctoru' din Oltenia" cu "HBPM"-ul de care amintiti ca omul a presupus numai ca ar fi fost o embolie pulmonara masiva ... Iar cu intrebarea "In ce indicatie ?" m-ati dat gata ! Eu va recomand prieteneste mai intai si mai intai, cu toata "experienta d-tra franceza" (apropos de "experienta canadiana" !), sa incercati sa vedeti si mai departe de cazul medical strict profesional iar in al doilea rand va recomand la fel de prieteneste si absolut dezinteresat sa vizionati filmul lui Cristi Puiu. Ar fi fost mai multe de scris dar ma abtin ...

nu cred ca exista spitale sa nu aiba banala heparina care trateaza foarte bine embolismele pulmonare.
daca vrei amanunte, bolnava putea face embolism cu lichil aqmniotic sau chiar cu aer in urma cezarienei.
nu este nevoie de heparina fractionata(care costa de zeci de ori mai mult decit heparina normala) sa salvezi viata bolnavilor.
s-au tratat milioane de embolisme pulmonare inainte de a aparea heparina fractionata in anii 90'.

mesajul meu voia sa aminteasca si doctorilor din romania ca nu sint dumnezei asa cum se cred si ca mai au multe de invatat mai ales din propiile greseli.



La 2007-06-08 00:07:54, doctoru' a scris:

> mi-ar place foarte mult sa-l fac vinovat numai pe ministru, dar nu pot
> s-o fac.
> cei 17 ministri ai sanatatii din 1989 incoace nu au fost mai buni.
> se moare intr-una din citeva cauze:
> 1. incompetenta ministrilor ,dar si al unor doctori.
> embolismul pulmonar de care a murit pacienta trebuia evitat, iar daca
> ea a murit foarte repede, embolismul a fost masiv si nici
> anticoagulantele nu ar mai fi salvat-o. puteau sa-i faca trombectomie
> ( sa scoata chiagul chirurgical) si ar fi salvat-o, dar sau nu au
> stiut ca are embolism si au aflat la autopsie, sau au foat
> incompetenti.
>
> 2. hotiile prin care managerii spitalelor irosesc sume imense pe
> medicamente foarte scumpe.
> cordarona pe care a solicitat-o pacientei nu avea nimic de a face cu
> embolismul pulmonar. el trebuia sa-i ceara AMIODARONA care este de
> fapt substanta activa din Cordarona, si care ar fi fost mult mai
> ieftina.
>
> 3. nepasarea romanilor care accepta sa le moara rudele fara sa faca
> nimic.
> -!respect
>

La 2007-06-08 01:40:23, Liviu2002j a scris:

> Doamna doctor, nu sunt de specialitate (desi sunt si eu doctor !!!),
> dar simt in tot ce ati scris d-tra mentalitatea medicilor analizata
> (sau mai bine spus criticata) atat de bine de Cristi Puiu in filmul
> "Moartea d-lui Lazarescu" care a luat un premiu foarte important chiar
> acolo in Franta unde probabil ca va desfasurati d-tra activitatea.
> Trombectemia este o procedura medicala care nu se face numai in
> Romania ... Degeaba il "luati de sus" pe "doctoru' din Oltenia" cu
> "HBPM"-ul de care amintiti ca omul a presupus numai ca ar fi fost o
> embolie pulmonara masiva ... Iar cu intrebarea "In ce indicatie ?"
> m-ati dat gata ! Eu va recomand prieteneste mai intai si mai intai, cu
> toata "experienta d-tra franceza" (apropos de "experienta canadiana"
> !), sa incercati sa vedeti si mai departe de cazul medical strict
> profesional iar in al doilea rand va recomand la fel de prieteneste si
> absolut dezinteresat sa vizionati filmul lui Cristi Puiu. Ar fi fost
> mai multe de scris dar ma abtin ...
>

Hai sa reluam ce-am vrut sa zic ca sa nu ramaii cu impresia ca-l iau de sus pe Doctoru ', mi-e chiar simpatic...

1.de o embolie masiva se poate muri in citeva secunde orice ai face.
Embolia ( in general) se poate preveni cu HBPM,si se poate trata cu HBPM sau heparina clasica, cu riscurile heparinei clasice chiar daca e mai ieftina.(in practica nu se mai iau aceste riscuri aici din cauza ca sint mai multi bani)
2. Intrebarea mea era sincera , in ce indicatii se face trombectomie chirurgicala ( citeste in ce indicatii se face in Romania). Curiozitate , nu sindromul strainatatii.
Daca ti s-a parut exagerat formularea "metoda e depasita", sa reformulez : indicatiile (aici) sint restrinse, voir exceptionale .Pentru unii autori phlegmacia cerulea dolens ramane SINGURA INDICATIE, (asociata cu tratamentul medical), in practica se mai face in tromboza de vena cava (doar unele echipe), in caz de embolii repetitive sub anticoagulant , in caz de contraindicatie la anticoagulant ( daca exista hemoragie simultana)., in caz de esec de tromboliza...

3. cazul profesional strict l-am vedea daca am vedea dosarul.

4.Formularea dvs " simt mentalitatea medicilor" suna a uzina, asa ca nu va aruncati in simtiri....:)

merci pt recomanarile prietenesti
prieteneste.

La 2007-06-08 05:34:32, doctoru' a scris:

> nu cred ca exista spitale sa nu aiba banala heparina care trateaza
> foarte bine embolismele pulmonare.

Sper ca nu exista, altfel Nicolaescu sau managerii lui sint chiar de rau :)
Dar se pare ca Cordarone n-aveau....

> daca vrei amanunte, bolnava putea face embolism cu lichil aqmniotic
> sau chiar cu aer in urma cezarienei.

Stiu, am dat un ex -flebita-, cauzele de embolie sint diverse si dg citeodata greu.

> nu este nevoie de heparina fractionata(care costa de zeci de ori mai
> mult decit heparina normala) sa salvezi viata bolnavilor.
> s-au tratat milioane de embolisme pulmonare inainte de a aparea
> heparina fractionata in anii 90'.

Ba poate este, totusi sintem 17 ani dupa pina si in Romania.
Riscurile cu heparina clasica sint mult mai mari , ca sa nu mai spun ca nu o poti utiliza in preventiv.
Eforturile se pot face in alte domenii ( medicamente generice!!!!) , nu in cazul HBPM care reprezinta un risc mult mai mic in termeni de efecte secundare si care se pot utiliza in preventiv

>
> mesajul meu voia sa aminteasca si doctorilor din romania ca nu sint
> dumnezei asa cum se cred si ca mai au multe de invatat mai ales din
> propiile greseli.


Bine le-ai facut !...:)



Salutari.