Externe

Eufrosin
2008-10-06 17:25:28

Cum se poate ?

Cu e posibil ca guvernul unei tari NATO sa nu accepte in mod automat santajul americanilor pentru a cumpara vechiturile lor la preturi imense, ci face ce e mai bine pentru tara lor cumparand marfa noua de unde e si mai ieftin si poate si mai bun ?

Ovidiu Tudoran
2008-10-06 18:16:34

Re: Cum se poate ?

La 2008-10-06 17:25:28, Eufrosin a scris:

> Cu e posibil ca guvernul unei tari NATO sa nu accepte in mod
> automat santajul americanilor pentru a cumpara vechiturile lor la
> preturi imense, ci face ce e mai bine pentru tara lor cumparand marfa
> noua de unde e si mai ieftin si poate si mai bun ?
>

Ovidiu Tudoran
2008-10-06 18:26:19

Lui Eufrosin...

Nea Eufrosine, cum ai reusit sa legi vorbele intre ele astfel incat sa-ti iasa pe gura (banuiesc eu ca pe gura) o asemenea gogomanie, cum ca o marfa ruseasca ar putea fi ieftina si buna?! Unde ai pomenit asa ceva?! Asta-i santaj autentic, la greci, nu la noi..., sa arunci banii pe gunoaiele alea in care (ar fi trebuit sa stii si tu, Eufrosine) mor militarii si daca arunca pustanii sun ele o cutie de Ness plina cu apa si carbid. Grecii cumpara TAB-urile cu care este inzestrata si armata romana, varianta modernizata ("M"-ul de la asta vine, fiindca le-au facut rusii rotile cu crema de ghete. S-auzim numai de bine, rusofili de pretutindeni!

bedros bedrosian
2008-10-06 18:28:58

de ce calul troian ?

daca cumpara armament de la rusi, inseamna ca este mai bun si probabil mai ieftin, doar suntem intro economie de piata ? in cazul unui razboi cu rusia nato va avea in dotare si armament rusesc, ce problema?
Problema este a complexului militar occidental care pierde la impartirea bucatelor

Watchdog
2008-10-06 18:29:11

ciucur
2008-10-06 18:37:41

nu se poate

Nu intra slugoii americani sa ne explice inferioritatea acestor taburi,nu mai apar vad marii campioni ai democratiei pe aici,america trebuie neintarziat sa impuna sanctiuni acestor pigmei obraznici de greci,cum au indraznit sa ia vechiturile rusilor si nu tehnologia de ultima ora a americanilor

ciucur
2008-10-06 18:41:53

gunoaie

the BMP-3, nicknamed Troyka, is one of the most heavily armed infantry combat vehicles in service, fitted with a 2A70 100mm rifled gun, which can fire conventional HE-Frag shells or 9M117 (AT-10 Stabber) ATGMs (40 rounds and 8 ATGM are carried), 2A72 dual feed autocannon with 500 rounds and a rate of fire of 350 to 400 rpm, and a 7.62 mm machine gun with 2,000 rounds, all mounted coaxially in the turret. There are also two 7.62 mm bow machine guns, again with 2,000 rounds each. The BMP-3 is capable of engaging targets out to 5,000–6,000 meters, with its ATGM weapon system 9K116-3 Basnya (with an approximately eighty percent probability of a hit at that range)

Ovidiu Tudoran
2008-10-06 18:48:44

Re: nu se poate

La 2008-10-06 18:37:41, ciucur a scris:

> Nu intra slugoii americani sa ne explice inferioritatea acestor
> taburi,nu mai apar vad marii campioni ai democratiei pe aici,america
> trebuie neintarziat sa impuna sanctiuni acestor pigmei obraznici de
> greci,cum au indraznit sa ia vechiturile rusilor si nu tehnologia de
> ultima ora a americanilor
>
ciucur, se vede ca n-ai facut armata!!! chiasunt bani aruncati aceea dati pentru o marfa ruseasca!

Evreu-rus
2008-10-06 18:50:15

Cum "indrazneste" Grecia sa fie calul troian rusesc in UE?

Nu se poate. Numai UK, Polonia, Cehia, si Romania trebuie sa ramana pe mai departe cai troieni ai SUA in Uniune. Ptr altii (din nefericire, cu alte preferinte) nu se mai gaseste loc deja. Nerusinati pot fi grecii acestia, tare nerusinati. Insista unde vad ca nu se poate. Ei nu au auzit de unipolarismul american? Ah, sigur nu au auzit. Intrucat a murit de mult (fie-i tarana usoara). Cum indraznesc grecii sa achizitioneze armament rusesc nou-nout si de o calitate excelenta? Ptr ei sunt mult mai bune cosciugele zburatoare numite pompos MiG-uri 21, modernizate de firma Elbit din Israel sau F16 de la "second hand". Nu-i asa?

adina popescu
2008-10-06 19:01:27

dublu avantaj

armamentul vine ca o compensatie la gazul rusesc.se pare ca lumea i-si mai vede si interesul vis a vis de tari care mai si ofera ceva ,nu doar cer .grecia se alatura altor tari care fac "concesii"rusiei,franta,germania,ungaria sa.doar romania prin cativa milogi scoliti prin usa nu vad cu ochi buni relatiile economice cu tari din afara sferei de influenta a usa.toti economistii stiu ca marea problema a omenirii sunt materiile prime si rusia le are din belsug.

MirceaS
2008-10-06 19:26:18

Cal troian ?

Ho Ciu Tzi
2008-10-06 19:27:52

Re: Cum se poate ? . Bravo grecilor, ca sinteti mai destepti decit romanii, in acest domeniu!!!!!!

La 2008-10-06 17:25:28, Eufrosin a scris:

> Cu e posibil ca guvernul unei tari NATO sa nu accepte in mod
automat santajul americanilor pentru a cumpara vechiturile lor la
preturi imense, ci face ce e mai bine pentru tara lor cumparand marfa
> noua de unde e si mai ieftin si poate si mai bun ?

ciucur
2008-10-06 19:30:45

de unde stii

rusii sunt vestiti pentru faptul ca sunt printre cei mai buni la armura deoarece baga metal la greu nu se joaca,or fi ele mai lente dar cu siguranta apara echipajul mai bine decat plasticurile americane,acest model a intrat in productiei in 1988,tabul romanesc e din anii 60,big difference ca sa intelegi

Evreu-rus
2008-10-06 19:40:43

Re: Cal troian ?

BOZGAN GHEORGHE
2008-10-06 20:28:22

GRECIA STIE SA NEGOCIEZE

Nu oricine le vira orice gioarsa pe git,pe ideea ca e americana si,deci,e buna.
Tehnica militara rusa are componente care nu sunt cu nimic mai prejos decit cea NATO.Daca la produse comparabile calitativ rusii vind mai ieftin(si chiar vind)este o prostie sa nu cumperi de la ei si sa cumperi..de la americani.Pus grecii au o simpatie pentru Rusia (cauzata si de comuniunea de religie ortodoxa).In conflictul Greciei cu Turcia-culmea membru NATO-in timp ce SUA simpatiza cu Turcia,Rusia a fost intotdeauna neconditionat de partea Greciei.
Antirusismul din Romania nu se regaseste in Grecia,acolo e,culmea,antiamericanismul la moda.(un grec care se apuca sa invete limba engleza americaneasca,o face cu scirba cu care un roman se apuca sa invete maghiara

felicia sprincenatu
2008-10-06 21:07:33

Lasa-te de comentarii, Bozgane!

paun costel
2008-10-06 21:37:33

adevar

bai acestia care ii lingeti in fund pe americani, bagati bine la cap :blindatele rusesti l-au batut pe hitler , rusii au cel mai bun tanc din lume la ora actuala , nu conteaza designul sau reclama sau filmele care le fac uitati-va cum s-au urcat cu senilele pe giorgieni fara alte aiureli premergatoare aeriene , s-au urcat direct pe ei si pe armamentul occidental pe care l-au avut.

Tudor190
2008-10-06 23:02:10

Re: de unde stii

La 2008-10-06 19:30:45, ciucur a scris:

> rusii sunt vestiti pentru faptul ca sunt printre cei mai buni la
> armura deoarece baga metal la greu nu se joaca,or fi ele mai lente
> dar cu siguranta apara echipajul mai bine decat plasticurile
> americane,acest model a intrat in productiei in 1988,tabul romanesc e
> din anii 60,big difference ca sa intelegi

Mai nou se utilizeaza materiale compozite. Rusii le-au utilizat prima data in anii 60 la T-62. Occidentalii au revenit si le-au introdus doar in anii 70-80. Rusii le utilizeaza dar merg mai degraba cu ERA (protectie reactiva) si aici sint la generatia a 3-a. Materialele compozite sint voluminoase.
Orice proiect de tanc occidental este cu ERA...
Din pacate, sau fericire, rusii sint in protectia "blindatelor" cu 10-20 de ani mai avansati.
BMP-urile rusesti sint cele mai bune transportoare de trupe (TAB-uri) la ora actuala; protectie personal si putere de foc. Pe linga mitraliera de mare calibru au si un tun de 100mm!!!. Si in buna traditie ruseasca sint amfibii.
In articol se vorbeste de BMP-3, aceasta este varinata aero-purtata; cred ca-i o greseala.

acta_derbedeica
2008-10-07 03:11:25

Parca si Slovacia a cumparat de curind avioane rusesti

Sau Slovacia nu e in NATO? Nu mai stiu.

ionion
2008-10-07 06:50:20

Grecia inca o data confirma grseala istorica a talciocului de la Yalta cand

atunci la desenarea noilor frontiere intre Occident si blocul sovietic in loc de Romania trebuia inclusa Grecia.
In Romania existau 400 de comunisti iar in Grecia o intreaga armata care a luptat in cadrul razboiului civil dezlantuit apoi de isteria bolsevica.

CAP-istul
2008-10-07 08:49:13

@ionion ..... nu puteau

Churchill ii stia la fel de bine pe greci cum ne stia si pe noi. Ideea principala a sa a fost mentinerea rusilor in afara Mediteranei si cat mai departe de SUEZ. Sigur ca-l injuram ptr. ca ne-a lasat pe mana rusilor dar ce-am fi facut noi in locul lui ?

Ghita Bizonu'
2008-10-07 09:46:16

Re: prost te mai fata ma-ta !!!

ba asta lu WC i se cam aia de comunisti si comunism cand era vorba de interesele Imperiului Britanic. Si pe el il interesa "acoperirea" Suezului . Asa ca a obtinut dreptul de a bate la comunisti in Grecia (comunisti care luptasera impotriva nazistilor ) in care scop a colaborat cu colaborationistii acceptand in schimb ca rsuii sa bata la "reactionari" in Romania.

La 2008-10-07 06:50:20, ionion a scris:

> atunci la desenarea noilor frontiere intre Occident si blocul sovietic
> in loc de Romania trebuia inclusa Grecia.
> In Romania existau 400 de comunisti iar in Grecia o intreaga armata
> care a luptat in cadrul razboiului civil dezlantuit apoi de isteria
> bolsevica.
>

geek-a-contra
2008-10-07 09:50:23

Re: tudor190

am mai avut o discutie pe tema asta in urma cu fro luna, dar se vede treaba trebuie sa revin fiindca atunci nu am postat tot ce trebuia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Composite_armour

"The earliest known composite armor for armored vehicles was developed as part of the US Army's T95 experimental series from the mid-1950s. The T95 featured "siliceous-cored armor" which contained a plate of fused silica glass between rolled steel plates. The stopping power of glass exceeds that of armor steel on a thickness basis and in many cases glass is more than twice as good as steel on a thickness basis. Although the T95 never entered production, a number of its concepts were used on the M60 Patton, and during the development stage (as the XM60) the siliceous-cored armor was at least considered for use, although it was not a feature of the production vehicles.[1]

The first widespread use of a composite armour appears to have been on the Soviet T-64. It used an armour known as Combination K, which apparently is glass reinforced plastic sandwiched between inner and outer steel layers. Through a mechanism called thixotropy, the resin changes to a fluid under constant pressure, allowing the armour to be moulded into curved shapes. Later models of the T-64, along with newer designs, used a boron carbide-filled resin aggregate for greatly improved protection. However the quality of the tanks produced during this era varied widely; if the boron carbide was not available in time to meet production quotas, the tank would be shipped with any filler that could be found, and sometimes nothing at all. In order to deal with these problems, the Soviets invested heavily in reactive armour, which allowed them some ability to control quality, even after production.

The most common type of composite armour today is Chobham armour, first developed and used by the British in the experimental FV 4211 tank, which was based on Chieftain tank components. Chobham sandwiches a layer of ceramic between two plates of steel armour, which was shown to dramatically increase the resistance to HEAT rounds, even in comparison to other composite armor designs. Chobham was such an improvement that it was soon used on the new U.S. M1 Abrams main battle tank (MBT) as well. It is the fabrication of the ceramic in large tiles that gives the Challenger and Abrams their "slab sided" look"

vezi si aici: http://www.angelfire.com/mi4/armania/armor/armour/armour.html
se pare ca germanii sint cei careau folosit prima data un soi de blindaj compozit. in ce priveste extensia de blindaj "era" se pare ca este inventia israelului.....

tot in ce priveste blindajul era:
http://www.strategypage.com/militaryforums/2-20303/page2.aspx
in aceste sens: se pare ca nici un blindaj era nu face fata tunurilor gatling (arma de baza pe un A10) care pur si simplu "maninca" placile explozive pina le indeparteaza si duc la expunerea blindajului de desubt

uite ce spun rusii despre blidajele era:
http://russianarmor.info/Tanks/TRIALS/19991020.html
din nou problema "expirarii" blindajului dupa o prima lovitura....





La 2008-10-06 23:02:10, Tudor190 a scris:

> La 2008-10-06 19:30:45, ciucur a scris:
>
> > rusii sunt vestiti pentru faptul ca sunt printre cei mai buni la
> > armura deoarece baga metal la greu nu se joaca,or fi ele mai lente
> > dar cu siguranta apara echipajul mai bine decat plasticurile
> > americane,acest model a intrat in productiei in 1988,tabul romanesc e
> > din anii 60,big difference ca sa intelegi
>
> Mai nou se utilizeaza materiale compozite. Rusii le-au utilizat prima
> data in anii 60 la T-62. Occidentalii au revenit si le-au introdus
> doar in anii 70-80. Rusii le utilizeaza dar merg mai degraba cu ERA
> (protectie reactiva) si aici sint la generatia a 3-a. Materialele
> compozite sint voluminoase.
> Orice proiect de tanc occidental este cu ERA...
> Din pacate, sau fericire, rusii sint in protectia "blindatelor" cu
> 10-20 de ani mai avansati.
> BMP-urile rusesti sint cele mai bune transportoare de trupe (TAB-uri)
> la ora actuala; protectie personal si putere de foc. Pe linga
> mitraliera de mare calibru au si un tun de 100mm!!!. Si in buna
> traditie ruseasca sint amfibii.
> In articol se vorbeste de BMP-3, aceasta este varinata aero-purtata;
> cred ca-i o greseala.
>
>

Ghita Bizonu'
2008-10-07 11:02:52

Mde. Si se strofoaca unii ca cica ca cum Romania nu e fiabila ...

ca asa si pe dincolo....

Rollo
2008-10-07 15:53:59

Re: de unde stii

La 2008-10-06 19:30:45, ciucur a scris:

> rusii sunt vestiti pentru faptul ca sunt printre cei mai buni la
> armura deoarece baga metal la greu nu se joaca,or fi ele mai lente
> dar cu siguranta apara echipajul mai bine decat plasticurile
> americane,acest model a intrat in productiei in 1988,tabul romanesc e
> din anii 60,big difference ca sa intelegi
>
Daca ai asa mare incredere in blindatele rusesti ce zici? stai intr-un transportor blindat in timp ce eu trag cu tunul in tine???1

Pribeag
2008-10-07 16:28:01

da tu Rollo

stai in un transportor amierican si sa traga altii in tine?
Stii dinainte cu ce trag?
In Liban si cele mai adraq trnsportoare au fost date cu cracii in sus cu arme destul de primitive, multe din aceste transportoare de trupe aveau si detectoare sofisticate de mine, inclusiv campuri de izolare a zonei de radiofrecvente tip telecomanda si tot n-au facut fata la arhicunoscutul molotov...