Dezvaluiri

Katz, care vorbeste foarte prost romaneste, s-a evidentiat prima oara acum doi ani cand a stranit un imens scandal la postul de muzica pop Atomic K-lumea pe motiv ca difuzeaza un videoclip muzical antisemit. Era vorba despre un cantec al unei fete foarte dragutze si foarte talentate, Angel (Raluca pe numele sau), o poveste de dragoste din timpul WWII intre o tanara dintr-un oras cu trupe germane si un ofitzer german care pleaca pe front dar revine in final la iubita - happy-end. Dan Popii, producatorul, i-a explicat in direct la TV acestui Katz ca faptul ca ofitzerul e german era pur intamplator, anume ca li se pusesera la dispozitie la pretz redus decorurile unui film de razboi ce se turna in Romania, asa ca asta explica secventele cu trupe germane marsaluind si steagurile cu zvastici de pe cladiri, care erau principalul argument al lui Katz ca se profaneaza memoria holocaustului. Popii a facut o versiune "cenzurata" in care se "acopereau" electronic zvasticile si vulturul german. Urmarea a fost ca fata, Angel, scarbita de toata afacerea, a renuntat la muzica la 17 ani si nu mai vrea sa auda sa mai cante. La nici o luna, a aparut si un comitet musulman de aparare a valorilor islamice in Romania care a cerut interzicerea videoclipului Danielei Gyorffy deoarece utiliza o melodie araba care se referea la nu stiu ce rugaciune a lor. S-a interzis si clipul asta.
Anul trecut Katz si Centrul Wiesenthal au lipit pe statiile de autobuz un poster - foarte frumos realizat - cu un copil evreu plangand, fotografie de epoca - si cu indemnul de a-l ajuta sa afle cine i-a ucis parintii la Iasi in iunie 1941. Text frumos si sensibil, numai ca se finaliza cu promisiunea unei frumoase recompense in bani denuntatorilor. E ca si cum ai da cu bata in balta intr-o tara crestina, in care iertarea greselilor si chiar crimelor este principiu fundamental al conceptiei despre viata si divinitate. Si era vorba de evenimente de acum 65 de ani!!! Deci cati vinovati mai puteau trai, in ce stare fizica si mentala ar putea fi si, mai ales, cati martori fizic si psihic normali ar mai putea exista? Rezultatul: s-au produs cateva zeci de denunturi la Iasi, din care majoritatea zdrobitoare erau razbunari personale cu invinuiri imediat vizibil aberante si au ramas ca potential serioase cateva - de ordinul degetelor de la maini, pe care urmeaza sa le cerceteze procuratura. Katz tace chitic despre NUMARUL real al denunturilor dand impresia apocaliptica a romanilor criminali care foshgaie prin tzara.
Katz si centrul Wiesenthal trebuie sa inteleaga ca iudaismul si crestinismul se deosebesc fundamental prin conceptul de IERTARE vesus legea talionului, asta neinsemnand ca un criminal nu trebuie sa-si primeasca pedeapsa. Dar in acest caz tonul face muzica, iar in acest sens a veni cu promisiuni de recompensa baneasca pentru denuntatorii unor eventuali faptuitori de acte criminale de acum 65 de ani, ajunsi la varste matusalemice, nu poate starni o prea mare simpatie in randul romanilor.
Iar daca adaugam strania initiativa de a denumi NATIONAL eventualul institut de studiu al holocaustului de la Bucuresti (despre care NATIUNE e vorba?) si de a construi un muzeu al holocaustului in Romania fara ca sa se inceapa si un muzeu al victimelor comunismului in Romania, nu poti decat sa tragi concluzia ca centrul lui Katz sau centrul Wiesenthal nu fac decat - involuntar, posibil - sa sufle metodic in taciunii stinsi ai antisemitismului romanesc doar-doar se va ivi si un foc cat de mic.
Sper totusi ca, mai ales in randul Federatiei Comunitatilor Evreiesti din Romania sa existe destule capete rationale care sa trateze cat mai echilibrat antisemitismul si crimele comunismului pentru a nu se produce derapaje de care nimeni nu are nevoie in relatiile romano-evreiesti.

Soul Haters - ADL...
http://www.clrc.net/antiadl1.html

Eu traiesc intre Mozaici de 18 ani. Primul Mozaic cu care am venit in contact(si a devenit prietenul meu pana'n '94 cand a murit), a avut tatal Mozaic-Rus si mama Mozaica-Maghiara. Mama lui i'a supravietuit. De la el am invatat cat de mult ii urasc Mozaicii pe Africani carora le spun Niggers. Un alt Mozaic cu care'am lucrat patru ani, a fost primul care m'a'nvatat cum sa...discriminez pe INFERIORI si SARACI: Albi-Est-Europeni, Africani, Chinezi, Caraibieni, Sud-Americani, Mexicani, etc. Singurii de care'i "placea" erau Koreenii.

RASISMUL Mozaicilor "Americani" este ascuns in spatele expresiei cinic-satanice: "Ne protejam de saraci! Nu discriminam pe baza de rasa, ci pe baza de saracie. Nu ne mixam cu saracii!" Cea mai satanica problema din America este rasismul din marile orase, care este generat de catre Mozaicii imbogatiti prin specula si cersit fonduri holocaustologice, si nu de catre Albi. Albii din America de mijloc incerca sa se apere de Mozaici asa cum Mozaicii imbogatiti prin frauda se feresc de Gentilii(Goyim) saraci.

Nu exista Mozaici rationali! Ci numai Mozaici mai putin nervosi si mai smecheri care intervin atunci cand un terorist precum acest Katz sare calul...


La 2005-07-05 12:56:44, lucid a scris:

> Katz, care vorbeste foarte prost romaneste, s-a evidentiat prima oara
> acum doi ani cand a stranit un imens scandal la postul de muzica pop
> Atomic K-lumea pe motiv ca difuzeaza un videoclip muzical antisemit.
> Era vorba despre un cantec al unei fete foarte dragutze si foarte
> talentate, Angel (Raluca pe numele sau), o poveste de dragoste din
> timpul WWII intre o tanara dintr-un oras cu trupe germane si un
> ofitzer german care pleaca pe front dar revine in final la iubita -
> happy-end. Dan Popii, producatorul, i-a explicat in direct la TV
> acestui Katz ca faptul ca ofitzerul e german era pur intamplator,
> anume ca li se pusesera la dispozitie la pretz redus decorurile unui
> film de razboi ce se turna in Romania, asa ca asta explica secventele
> cu trupe germane marsaluind si steagurile cu zvastici de pe cladiri,
> care erau principalul argument al lui Katz ca se profaneaza memoria
> holocaustului. Popii a facut o versiune "cenzurata" in care
> se "acopereau" electronic zvasticile si vulturul german.
> Urmarea a fost ca fata, Angel, scarbita de toata afacerea, a renuntat
> la muzica la 17 ani si nu mai vrea sa auda sa mai cante. La nici o
> luna, a aparut si un comitet musulman de aparare a valorilor islamice
> in Romania care a cerut interzicerea videoclipului Danielei Gyorffy
> deoarece utiliza o melodie araba care se referea la nu stiu ce
> rugaciune a lor. S-a interzis si clipul asta.
> Anul trecut Katz si Centrul Wiesenthal au lipit pe statiile de autobuz
> un poster - foarte frumos realizat - cu un copil evreu plangand,
> fotografie de epoca - si cu indemnul de a-l ajuta sa afle cine i-a
> ucis parintii la Iasi in iunie 1941. Text frumos si sensibil, numai
> ca se finaliza cu promisiunea unei frumoase recompense in bani
> denuntatorilor. E ca si cum ai da cu bata in balta intr-o tara
> crestina, in care iertarea greselilor si chiar crimelor este
> principiu fundamental al conceptiei despre viata si divinitate. Si
> era vorba de evenimente de acum 65 de ani!!! Deci cati vinovati mai
> puteau trai, in ce stare fizica si mentala ar putea fi si, mai ales,
> cati martori fizic si psihic normali ar mai putea exista? Rezultatul:
> s-au produs cateva zeci de denunturi la Iasi, din care majoritatea
> zdrobitoare erau razbunari personale cu invinuiri imediat vizibil
> aberante si au ramas ca potential serioase cateva - de ordinul
> degetelor de la maini, pe care urmeaza sa le cerceteze procuratura.
> Katz tace chitic despre NUMARUL real al denunturilor dand impresia
> apocaliptica a romanilor criminali care foshgaie prin tzara.
> Katz si centrul Wiesenthal trebuie sa inteleaga ca iudaismul si
> crestinismul se deosebesc fundamental prin conceptul de IERTARE vesus
> legea talionului, asta neinsemnand ca un criminal nu trebuie sa-si
> primeasca pedeapsa. Dar in acest caz tonul face muzica, iar in acest
> sens a veni cu promisiuni de recompensa baneasca pentru denuntatorii
> unor eventuali faptuitori de acte criminale de acum 65 de ani, ajunsi
> la varste matusalemice, nu poate starni o prea mare simpatie in randul
> romanilor.
> Iar daca adaugam strania initiativa de a denumi NATIONAL eventualul
> institut de studiu al holocaustului de la Bucuresti (despre care
> NATIUNE e vorba?) si de a construi un muzeu al holocaustului in
> Romania fara ca sa se inceapa si un muzeu al victimelor comunismului
> in Romania, nu poti decat sa tragi concluzia ca centrul lui Katz sau
> centrul Wiesenthal nu fac decat - involuntar, posibil - sa sufle
> metodic in taciunii stinsi ai antisemitismului romanesc doar-doar se
> va ivi si un foc cat de mic.
> Sper totusi ca, mai ales in randul Federatiei Comunitatilor Evreiesti
> din Romania sa existe destule capete rationale care sa trateze cat
> mai echilibrat antisemitismul si crimele comunismului pentru a nu se
> produce derapaje de care nimeni nu are nevoie in relatiile
> romano-evreiesti.
> 

Eu nu vad nimic rau in cererea Centrului Wiesenthal de a fi judecati toti criminalii de razboi care mai traiesc.Bineinteles, daca pot fi aduse dovezi clare si dincolo de orice dubiu rezonabil. Ceea ce ma irita la Marco, este pretentia lui de coordonator al Presedintiei, Ministerului Culturii, etc. El pare foarte furios pentru faptul ca Basescu, Mona Musca si altii nu au venit atunci cind i-a convocat el. Ceea ce vad eu la el este o dorinta de a controla toate institutiile romanesti. Sper ca nimeni nu se va lasa controlat de el, dar toti trebuie sa-si respecte cuvintul dat, pe baza documentelor si arhivelor EXISTENTE in Romania, sau a celor din strainatate a caror autenticitate este DOVEDITA.La 2005-07-05 12:56:44, lucid a scris:

> Katz, care vorbeste foarte prost romaneste, s-a evidentiat prima oara
> acum doi ani cand a stranit un imens scandal la postul de muzica pop
> Atomic K-lumea pe motiv ca difuzeaza un videoclip muzical antisemit.
> Era vorba despre un cantec al unei fete foarte dragutze si foarte
> talentate, Angel (Raluca pe numele sau), o poveste de dragoste din
> timpul WWII intre o tanara dintr-un oras cu trupe germane si un
> ofitzer german care pleaca pe front dar revine in final la iubita -
> happy-end. Dan Popii, producatorul, i-a explicat in direct la TV
> acestui Katz ca faptul ca ofitzerul e german era pur intamplator,
> anume ca li se pusesera la dispozitie la pretz redus decorurile unui
> film de razboi ce se turna in Romania, asa ca asta explica secventele
> cu trupe germane marsaluind si steagurile cu zvastici de pe cladiri,
> care erau principalul argument al lui Katz ca se profaneaza memoria
> holocaustului. Popii a facut o versiune "cenzurata" in care
> se "acopereau" electronic zvasticile si vulturul german.
> Urmarea a fost ca fata, Angel, scarbita de toata afacerea, a renuntat
> la muzica la 17 ani si nu mai vrea sa auda sa mai cante. La nici o
> luna, a aparut si un comitet musulman de aparare a valorilor islamice
> in Romania care a cerut interzicerea videoclipului Danielei Gyorffy
> deoarece utiliza o melodie araba care se referea la nu stiu ce
> rugaciune a lor. S-a interzis si clipul asta.
> Anul trecut Katz si Centrul Wiesenthal au lipit pe statiile de autobuz
> un poster - foarte frumos realizat - cu un copil evreu plangand,
> fotografie de epoca - si cu indemnul de a-l ajuta sa afle cine i-a
> ucis parintii la Iasi in iunie 1941. Text frumos si sensibil, numai
> ca se finaliza cu promisiunea unei frumoase recompense in bani
> denuntatorilor. E ca si cum ai da cu bata in balta intr-o tara
> crestina, in care iertarea greselilor si chiar crimelor este
> principiu fundamental al conceptiei despre viata si divinitate. Si
> era vorba de evenimente de acum 65 de ani!!! Deci cati vinovati mai
> puteau trai, in ce stare fizica si mentala ar putea fi si, mai ales,
> cati martori fizic si psihic normali ar mai putea exista? Rezultatul:
> s-au produs cateva zeci de denunturi la Iasi, din care majoritatea
> zdrobitoare erau razbunari personale cu invinuiri imediat vizibil
> aberante si au ramas ca potential serioase cateva - de ordinul
> degetelor de la maini, pe care urmeaza sa le cerceteze procuratura.
> Katz tace chitic despre NUMARUL real al denunturilor dand impresia
> apocaliptica a romanilor criminali care foshgaie prin tzara.
> Katz si centrul Wiesenthal trebuie sa inteleaga ca iudaismul si
> crestinismul se deosebesc fundamental prin conceptul de IERTARE vesus
> legea talionului, asta neinsemnand ca un criminal nu trebuie sa-si
> primeasca pedeapsa. Dar in acest caz tonul face muzica, iar in acest
> sens a veni cu promisiuni de recompensa baneasca pentru denuntatorii
> unor eventuali faptuitori de acte criminale de acum 65 de ani, ajunsi
> la varste matusalemice, nu poate starni o prea mare simpatie in randul
> romanilor.
> Iar daca adaugam strania initiativa de a denumi NATIONAL eventualul
> institut de studiu al holocaustului de la Bucuresti (despre care
> NATIUNE e vorba?) si de a construi un muzeu al holocaustului in
> Romania fara ca sa se inceapa si un muzeu al victimelor comunismului
> in Romania, nu poti decat sa tragi concluzia ca centrul lui Katz sau
> centrul Wiesenthal nu fac decat - involuntar, posibil - sa sufle
> metodic in taciunii stinsi ai antisemitismului romanesc doar-doar se
> va ivi si un foc cat de mic.
> Sper totusi ca, mai ales in randul Federatiei Comunitatilor Evreiesti
> din Romania sa existe destule capete rationale care sa trateze cat
> mai echilibrat antisemitismul si crimele comunismului pentru a nu se
> produce derapaje de care nimeni nu are nevoie in relatiile
> romano-evreiesti.
> 

Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului, asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.

Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:

> Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> 

Si ar trebui detasati minerii lui Petre Roman sa puna flori la monumentele pe care le descrii! Tara ar fii ca o floare si stii Katz ar fii vinzator de flori ! Acolo bani, si ala ghisheft!

Foarte de acord.
O singura precizare insa:
in aceeasi masura trebuiesc impiedicate si abuzurile pe care minoritatile ar fi tentate sa le savirseasca. Ma refer la faptul ca minoritatile trebuiesc sustinute, insa nu in detrimentul majoritatii, iar aceste lucruri trebuiesc facute de asa natura incit majoritarii sa nu se simta tradati sau lezati.
Si mai presus, oricite legi si regulamente am avea, totul pleaca de la respectul pe care ni-l datoram unii altora, indiferent de etnie.



La 2005-07-05 18:14:27, Paul din Ohio a scris:

> Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea
> istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca
> ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare
> statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile
> mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a
> Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala
> care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si
> incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La
> 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:
>
> > Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> > cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> > incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> > In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> > de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> > asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> > actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> > lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> >
>
>

La 2005-07-05 18:14:27, Paul din Ohio a scris:

> Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea
> istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca
> ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare
> statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile
> mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a
> Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala
> care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si
> incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La

Foarte desteapta abordarea aceasta de solidaritate, tipic romaneasca. Beneficiile curg la centru, nota de plata la periferie. Ar trebui sa va depuneti candidatura la vreo academie ceva, sa nu vi se risipeasca inteligenta.
In actualul context, inseamna ca moldovenii, si-asa avand un nivel de trai si de dezvoltare sub nivelul mediu al tarii, sa suporte responsabilitatea genocidului comis din ordin de la Bucuresti.
De ce nu s-ar face un monument comemorativ si in Piata Victoriei?


> 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:
>
> > Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> > cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> > incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> > In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> > de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> > asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> > actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> > lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> >
>
>

Oricine are dreptul sa urasca sau sa iubeasca pe cine vrea. Doar fapta poate intra intr-o lume civilizata sub incidenta vreunei legi. Fiecare se poate exprima cum doreste in legatura cu orice subiect. Una este exprimarea unei opinii sau a propriilor sentimente, si alta fapta, facuta cu vorba. Instigarea, nu la ura, ci la actiune impotriva cuiva, este fapta, si poate fi pedepsita. Asa cum este si actiunea de interzicere a unui videoclip pe considerente de frustrari personale sau colective.
Katz si organizatia lui ar trebui dati afara din Romania fara drept de revenire.

Am spus ce cred eu ca ar fi moral si necesar. Nici macar nu cred ca ar trebui prea multi bani pentru aceste proiecte. Eu cred ca sint destui artisti romani talentati care ar putea participa in viitor la astfel de proiecte. Nu am avut in minte folosirea unor Picasso, Giacometti, Rodin, etc. Aceste proiecte ar fi platite din bugetul Romaniei (eu sint convins ca romanii ar fi in majoritate de acord, daca li s-ar explica despre ce este vorba). De asemenea, in manualele de istorie ar trebui incluse lectii speciale (nu cred ca un intreg curs "coordonat" de Marco sau altcineva ca el ar fi necesar: copiii trebuie sa stie dar nu trebuie a fie supraincarcati).Repet, aceste lectii trebuie sa se bazeze pe arhivele existente in Romania si nu pe cele "descoperite recent" in Rusia sau Ucraina (decit in masura in care istorici si alti cercetatori romani pot sa le coroboreze cu documente romanesti sau sa le verifice autenticitatea). De asemenea, in aceste lectii nu au ce cauta exagerari, procese de intentie sau altele asemenea. Nu cred ca un institut special de cercetari este avenit (totul ar lua forma unui BUSINESS). Dar cercetatori individuali sau grupuri in cadrul facultatilor sau Institutelor de Istorie ar fi de dorit sa studieze ambele sisteme criminale: cel fascist si cel comunist. La 2005-07-05 19:12:29, Vasile Teodorovici a scris:

> La 2005-07-05 18:14:27, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea
> > istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca
> > ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare
> > statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile
> > mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a
> > Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala
> > care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si
> > incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La
> 
> Foarte desteapta abordarea aceasta de solidaritate, tipic romaneasca.
> Beneficiile curg la centru, nota de plata la periferie. Ar trebui sa
> va depuneti candidatura la vreo academie ceva, sa nu vi se risipeasca
> inteligenta.
> In actualul context, inseamna ca moldovenii, si-asa avand un nivel de
> trai si de dezvoltare sub nivelul mediu al tarii, sa suporte
> responsabilitatea genocidului comis din ordin de la Bucuresti.
> De ce nu s-ar face un monument comemorativ si in Piata Victoriei?
> 
> 
> > 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:
> >
> > > Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> > > cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> > > incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> > > In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> > > de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> > > asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> > > actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> > > lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> > >
> >
> >
> 
> 

La 2005-07-05 19:34:45, Sobru a scris:

> Oricine are dreptul sa urasca sau sa iubeasca pe cine vrea. Doar fapta
> poate intra intr-o lume civilizata sub incidenta vreunei legi. Fiecare
> se poate exprima cum doreste in legatura cu orice subiect. Una este
> exprimarea unei opinii sau a propriilor sentimente, si alta fapta,
> facuta cu vorba. Instigarea, nu la ura,

Ura poate duce la fapte regretabile.


ci la actiune impotriva
> cuiva, este fapta, si poate fi pedepsita. Asa cum este si actiunea de
> interzicere a unui videoclip pe considerente de frustrari personale
> sau colective.
> Katz si organizatia lui ar trebui dati afara din Romania fara drept de
> revenire.

Daca citesc opiniile vehiculate pe aici , eu as zice sa ramana ...
Poate ca ar trebui sa fie putin mai maleabil , totusi ...


> 

citez:"Katz si organizatia lui ar trebui dati afara din Romania fara drept de revenire."
Nu Katz trebuie sa ramana in Romania si sa-si faca meseria de dez-gropa-tor de
morminte! Se pare ca e expert!
Ce ar trbui sa faca Katz sa descrope si mortii Anei Pauker, al lui Petre Roman!
Dar Katz alearga dupa bani nu dupa adevar!
Oare Romania e vinovata ca e asa de toleranta cu Katz cum a fost si cu Ana Pauker?

La 2005-07-05 20:18:04, Radu Dragan a scris:

> citez:"Katz si organizatia lui ar trebui dati afara din Romania
> fara drept de revenire."
> Nu Katz trebuie sa ramana in Romania si sa-si faca meseria de
> dez-gropa-tor de
> morminte! Se pare ca e expert!
> Ce ar trbui sa faca Katz sa descrope si mortii Anei Pauker, al lui
> Petre Roman!
> Dar Katz alearga dupa bani nu dupa adevar!

Unde ati citit acest lucru , domnule ?
Chiar totul trebuie interpretat in defavoarea uneia dintre parti ?


> Oare Romania e vinovata ca e asa de toleranta cu Katz cum a fost si cu
> Ana Pauker?
> 
> 
> 
> 

La 2005-07-05 20:01:15, Paul din Ohio a scris:

> Am spus ce cred eu ca ar fi moral si necesar.

Moral si necesar ar fi ca statul romanesc sa-si asume raspunderea si sa nu o arunce pe la niste amarati care aveau gara.


>Nici macar nu cred ca ar
> trebui prea multi bani pentru aceste proiecte. Eu cred ca sint destui
> artisti romani talentati care ar putea participa in viitor la astfel
> de proiecte. Nu am avut in minte folosirea unor Picasso, Giacometti,
> Rodin, etc. Aceste proiecte ar fi platite din bugetul Romaniei (eu
> sint convins ca romanii ar fi in majoritate de acord, daca li s-ar
> explica despre ce este vorba). De asemenea, in manualele de istorie
> ar trebui incluse lectii speciale (nu cred ca un intreg curs
> "coordonat" de Marco sau altcineva ca el ar fi necesar:
> copiii trebuie sa stie dar nu trebuie a fie supraincarcati).Repet,
> aceste lectii trebuie sa se bazeze pe arhivele existente in Romania
> si nu pe cele "descoperite recent" in Rusia sau Ucraina
> (decit in masura in care istorici si alti cercetatori romani pot sa
> le coroboreze cu documente romanesti sau sa le verifice
> autenticitatea). De asemenea, in aceste lectii nu au ce cauta
> exagerari, procese de intentie sau altele asemenea. Nu cred ca un
> institut special de cercetari este avenit (totul ar lua forma unui
> BUSINESS). Dar cercetatori individuali sau grupuri in cadrul
> facultatilor sau Institutelor de Istorie ar fi de dorit sa studieze
> ambele sisteme criminale: cel fascist si cel comunist. La 2005-07-05
> 19:12:29, Vasile Teodorovici a scris:
>
> > La 2005-07-05 18:14:27, Paul din Ohio a scris:
> >
> > > Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea
> > > istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca
> > > ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare
> > > statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile
> > > mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a
> > > Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala
> > > care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si
> > > incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La
> >
> > Foarte desteapta abordarea aceasta de solidaritate, tipic romaneasca.
> > Beneficiile curg la centru, nota de plata la periferie. Ar trebui sa
> > va depuneti candidatura la vreo academie ceva, sa nu vi se risipeasca
> > inteligenta.
> > In actualul context, inseamna ca moldovenii, si-asa avand un nivel de
> > trai si de dezvoltare sub nivelul mediu al tarii, sa suporte
> > responsabilitatea genocidului comis din ordin de la Bucuresti.
> > De ce nu s-ar face un monument comemorativ si in Piata Victoriei?
> >
> >
> > > 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:
> > >
> > > > Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> > > > cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> > > > incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> > > > In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> > > > de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> > > > asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> > > > actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> > > > lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Faptul ca acele gari au fost in Moldova, nu inseamna ca toti moldovenii au fost responsabili pentru acele crime.Autorii pogromului de la Iasi precum si "gardienii" trenurilor mortii au fost soldati germani, romani dar si unii criminali locali (acestia din urma, mai putini). De asemenea crimele de la Dorohoi, au fost infaptuite de soldati romani in retragere (puteau fi din Oltenia, Muntenia, Moldova sau Ardeal).
P.S. Ce intelegi tu prin "descentralizare" in aceste cazuri? Monumentele ar trebui ridicate acolo unde au pierit oameni nevinovati.La 2005-07-05 21:27:58, Vasile Teodorovici a scris:

> La 2005-07-05 20:01:15, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Am spus ce cred eu ca ar fi moral si necesar.
> 
> Moral si necesar ar fi ca statul romanesc sa-si asume raspunderea si
> sa nu o arunce pe la niste amarati care aveau gara.
> 
> 
> >Nici macar nu cred ca ar
> > trebui prea multi bani pentru aceste proiecte. Eu cred ca sint destui
> > artisti romani talentati care ar putea participa in viitor la astfel
> > de proiecte. Nu am avut in minte folosirea unor Picasso, Giacometti,
> > Rodin, etc. Aceste proiecte ar fi platite din bugetul Romaniei (eu
> > sint convins ca romanii ar fi in majoritate de acord, daca li s-ar
> > explica despre ce este vorba). De asemenea, in manualele de istorie
> > ar trebui incluse lectii speciale (nu cred ca un intreg curs
> > "coordonat" de Marco sau altcineva ca el ar fi necesar:
> > copiii trebuie sa stie dar nu trebuie a fie supraincarcati).Repet,
> > aceste lectii trebuie sa se bazeze pe arhivele existente in Romania
> > si nu pe cele "descoperite recent" in Rusia sau Ucraina
> > (decit in masura in care istorici si alti cercetatori romani pot sa
> > le coroboreze cu documente romanesti sau sa le verifice
> > autenticitatea). De asemenea, in aceste lectii nu au ce cauta
> > exagerari, procese de intentie sau altele asemenea. Nu cred ca un
> > institut special de cercetari este avenit (totul ar lua forma unui
> > BUSINESS). Dar cercetatori individuali sau grupuri in cadrul
> > facultatilor sau Institutelor de Istorie ar fi de dorit sa studieze
> > ambele sisteme criminale: cel fascist si cel comunist. La 2005-07-05
> > 19:12:29, Vasile Teodorovici a scris:
> >
> > > La 2005-07-05 18:14:27, Paul din Ohio a scris:
> > >
> > > > Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea
> > > > istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca
> > > > ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare
> > > > statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile
> > > > mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a
> > > > Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala
> > > > care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si
> > > > incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La
> > >
> > > Foarte desteapta abordarea aceasta de solidaritate, tipic romaneasca.
> > > Beneficiile curg la centru, nota de plata la periferie. Ar trebui sa
> > > va depuneti candidatura la vreo academie ceva, sa nu vi se risipeasca
> > > inteligenta.
> > > In actualul context, inseamna ca moldovenii, si-asa avand un nivel de
> > > trai si de dezvoltare sub nivelul mediu al tarii, sa suporte
> > > responsabilitatea genocidului comis din ordin de la Bucuresti.
> > > De ce nu s-ar face un monument comemorativ si in Piata Victoriei?
> > >
> > >
> > > > 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:
> > > >
> > > > > Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> > > > > cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> > > > > incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> > > > > In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> > > > > de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> > > > > asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> > > > > actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> > > > > lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
> 
> 

Peste tot au murit oameni nevinovati si in toate taberele.

La 2005-07-05 22:03:42, Paul din Ohio a scris:

> Faptul ca acele gari au fost in Moldova, nu inseamna ca toti
> moldovenii au fost responsabili pentru acele crime.Autorii pogromului
> de la Iasi precum si "gardienii" trenurilor mortii au fost
> soldati germani, romani dar si unii criminali locali (acestia din
> urma, mai putini). De asemenea crimele de la Dorohoi, au fost
> infaptuite de soldati romani in retragere (puteau fi din Oltenia,
> Muntenia, Moldova sau Ardeal).
> P.S. Ce intelegi tu prin "descentralizare" in aceste cazuri?


La Iasi si la Bucuresti a participat populatia civila.
Romania nici nu are control actual asupra intregii linii ferate pe care mergeau trenurile cu deportati. Deci, basarabenii ar trebui sa se ocupe mai mult de aceste monumente ca pe la ei treceau trenurile.



> Monumentele ar trebui ridicate acolo unde au pierit oameni
> nevinovati.La 2005-07-05 21:27:58, Vasile Teodorovici a scris




>
> > La 2005-07-05 20:01:15, Paul din Ohio a scris:
> >
> > > Am spus ce cred eu ca ar fi moral si necesar.
> >
> > Moral si necesar ar fi ca statul romanesc sa-si asume raspunderea si
> > sa nu o arunce pe la niste amarati care aveau gara.
> >
> >
> > >Nici macar nu cred ca ar
> > > trebui prea multi bani pentru aceste proiecte. Eu cred ca sint destui
> > > artisti romani talentati care ar putea participa in viitor la astfel
> > > de proiecte. Nu am avut in minte folosirea unor Picasso, Giacometti,
> > > Rodin, etc. Aceste proiecte ar fi platite din bugetul Romaniei (eu
> > > sint convins ca romanii ar fi in majoritate de acord, daca li s-ar
> > > explica despre ce este vorba). De asemenea, in manualele de istorie
> > > ar trebui incluse lectii speciale (nu cred ca un intreg curs
> > > "coordonat" de Marco sau altcineva ca el ar fi necesar:
> > > copiii trebuie sa stie dar nu trebuie a fie supraincarcati).Repet,
> > > aceste lectii trebuie sa se bazeze pe arhivele existente in Romania
> > > si nu pe cele "descoperite recent" in Rusia sau Ucraina
> > > (decit in masura in care istorici si alti cercetatori romani pot sa
> > > le coroboreze cu documente romanesti sau sa le verifice
> > > autenticitatea). De asemenea, in aceste lectii nu au ce cauta
> > > exagerari, procese de intentie sau altele asemenea. Nu cred ca un
> > > institut special de cercetari este avenit (totul ar lua forma unui
> > > BUSINESS). Dar cercetatori individuali sau grupuri in cadrul
> > > facultatilor sau Institutelor de Istorie ar fi de dorit sa studieze
> > > ambele sisteme criminale: cel fascist si cel comunist. La 2005-07-05
> > > 19:12:29, Vasile Teodorovici a scris:
> > >
> > > > La 2005-07-05 18:14:27, Paul din Ohio a scris:
> > > >
> > > > > Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea
> > > > > istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca
> > > > > ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare
> > > > > statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile
> > > > > mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a
> > > > > Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala
> > > > > care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si
> > > > > incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La
> > > >
> > > > Foarte desteapta abordarea aceasta de solidaritate, tipic romaneasca.
> > > > Beneficiile curg la centru, nota de plata la periferie. Ar trebui sa
> > > > va depuneti candidatura la vreo academie ceva, sa nu vi se risipeasca
> > > > inteligenta.
> > > > In actualul context, inseamna ca moldovenii, si-asa avand un nivel de
> > > > trai si de dezvoltare sub nivelul mediu al tarii, sa suporte
> > > > responsabilitatea genocidului comis din ordin de la Bucuresti.
> > > > De ce nu s-ar face un monument comemorativ si in Piata Victoriei?
> > > >
> > > >
> > > > > 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:
> > > > >
> > > > > > Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> > > > > > cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> > > > > > incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> > > > > > In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> > > > > > de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> > > > > > asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> > > > > > actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> > > > > > lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

La 2005-07-05 22:33:11, Vasile Teodorovici a scris:

> La 2005-07-05 22:03:42, Paul din Ohio a scris:
> 
> > Faptul ca acele gari au fost in Moldova, nu inseamna ca toti
> > moldovenii au fost responsabili pentru acele crime.Autorii pogromului
> > de la Iasi precum si "gardienii" trenurilor mortii au fost
> > soldati germani, romani dar si unii criminali locali (acestia din
> > urma, mai putini). De asemenea crimele de la Dorohoi, au fost
> > infaptuite de soldati romani in retragere (puteau fi din Oltenia,
> > Muntenia, Moldova sau Ardeal).
> > P.S. Ce intelegi tu prin "descentralizare" in aceste cazuri?
> 
> 
> La Iasi si la Bucuresti a participat populatia civila.
> Romania nici nu are control actual asupra intregii linii ferate pe
> care mergeau trenurile cu deportati. Deci, basarabenii ar trebui sa
> se ocupe mai mult de aceste monumente ca pe la ei treceau trenurile.
> 
> 
> 
> 
> > Monumentele ar trebui ridicate acolo unde au pierit oameni
> > nevinovati.La 2005-07-05 21:27:58, Vasile Teodorovici a scris
> 
> 
> 
> 
> >
> > > La 2005-07-05 20:01:15, Paul din Ohio a scris:
> > >
> > > > Am spus ce cred eu ca ar fi moral si necesar.
> > >
> > > Moral si necesar ar fi ca statul romanesc sa-si asume raspunderea si
> > > sa nu o arunce pe la niste amarati care aveau gara.
> > >
> > >
> > > >Nici macar nu cred ca ar
> > > > trebui prea multi bani pentru aceste proiecte. Eu cred ca sint destui
> > > > artisti romani talentati care ar putea participa in viitor la astfel
> > > > de proiecte. Nu am avut in minte folosirea unor Picasso, Giacometti,
> > > > Rodin, etc. Aceste proiecte ar fi platite din bugetul Romaniei (eu
> > > > sint convins ca romanii ar fi in majoritate de acord, daca li s-ar
> > > > explica despre ce este vorba). De asemenea, in manualele de istorie
> > > > ar trebui incluse lectii speciale (nu cred ca un intreg curs
> > > > "coordonat" de Marco sau altcineva ca el ar fi necesar:
> > > > copiii trebuie sa stie dar nu trebuie a fie supraincarcati).Repet,
> > > > aceste lectii trebuie sa se bazeze pe arhivele existente in Romania
> > > > si nu pe cele "descoperite recent" in Rusia sau Ucraina
> > > > (decit in masura in care istorici si alti cercetatori romani pot sa
> > > > le coroboreze cu documente romanesti sau sa le verifice
> > > > autenticitatea). De asemenea, in aceste lectii nu au ce cauta
> > > > exagerari, procese de intentie sau altele asemenea. Nu cred ca un
> > > > institut special de cercetari este avenit (totul ar lua forma unui
> > > > BUSINESS). Dar cercetatori individuali sau grupuri in cadrul
> > > > facultatilor sau Institutelor de Istorie ar fi de dorit sa studieze
> > > > ambele sisteme criminale: cel fascist si cel comunist. La 2005-07-05
> > > > 19:12:29, Vasile Teodorovici a scris:
> > > >
> > > > > La 2005-07-05 18:14:27, Paul din Ohio a scris:
> > > > >
> > > > > > Trebuie mai mult decit judecarea criminalilor de razboi . Asumarea
> > > > > > istoriei din acele timpuri presupune si alte lucruri.Eu cred ca
> > > > > > ridicarea de monumente comemorative la Dorohoi, Iasi, in fiecare
> > > > > > statie de tren in care au fost descarcate cadavre din trenurile
> > > > > > mortii, in padurea Jilava si in alte locuri, este o datorie a
> > > > > > Romaniei actuale. Cred de asemenea ca ar trebui si o lege speciala
> > > > > > care sa pedepseasca asa numitele "hate crimes" cit si
> > > > > > incitarea la ura si violenta impotriva etniilor minoritare. La
> > > > >
> > > > > Foarte desteapta abordarea aceasta de solidaritate, tipic romaneasca.
> > > > > Beneficiile curg la centru, nota de plata la periferie. Ar trebui sa
> > > > > va depuneti candidatura la vreo academie ceva, sa nu vi se risipeasca
> > > > > inteligenta.
> > > > > In actualul context, inseamna ca moldovenii, si-asa avand un nivel de
> > > > > trai si de dezvoltare sub nivelul mediu al tarii, sa suporte
> > > > > responsabilitatea genocidului comis din ordin de la Bucuresti.
> > > > > De ce nu s-ar face un monument comemorativ si in Piata Victoriei?
> > > > >
> > > > >
> > > > > > 2005-07-05 17:31:47, Sobru a scris:
> > > > > >
> > > > > > > Criminalii in Romania trebuie judecati conform legilor romanesti, si
> > > > > > > cu asta basta. Pretentiile astora sint o nesimtire si merg pana acolo
> > > > > > > incat se intampla ceea ce ai si sesizat.
> > > > > > > In alta ordine de idei, daca ce-a zis lucid e adevarat, atunci astfel
> > > > > > > de organizatii care atenteaza la drepturile fundamentale ale omului,
> > > > > > > asa cum este cel la libera exprimare, trebuie interzise, iar cei care
> > > > > > > actioneaza in acest sens trebuie inchisi. Abia asta inseamna sa pui
> > > > > > > lucrurile la locul lor, si nu tolerarea oricaror ticalosi.
> > > > > > >
> > > > > >
> > > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
> 
>