Politica

trkman
2008-07-25 01:01:49

Reteaua profitorilor

Nu stiu in ce masura cei doi chiar sunt extraordinarele valori culturale drept care sunt infatisati. Cei doi domni/tovarasi au actionat in sensul maximizarii avantajelor personale, fara sa conteze ca au calcat peste vietile altora. Ideea ca ei si altii au facut ce au facut pentru binele public, pentru a ajunge ca ei, niste "valori autentice" , sa reprezinte Romania in lume sunt niste GOGOSI. D-le Patapievici, sunt convins ca si dv faceti parte din aceeasi retea daca ii sustineti si puneti astfel de intrebari "existentiale" . Probabil ca nici unul din retea nu ii poate de de gol pe ceilalti fara consecinte serioase pentru el. Intrebarea mea e simpla: oare chiar nu se mai gasesc altii printre milioanele de romani care sa corespunda si MORAL, nu numai profesional ? Ca sa nu mai vorbesc ca stim si noi cum erau ridicati la rang de mari profesionisti niste nulitati, doar pentru ca faceau servicii regimului.

Shadow
2008-07-25 02:03:04

Logica de doua parale a patibularului

Cica cat de mare e vina. Cat tine ea. Vai vai amicul pe care l-am "spalat" cat am putut mai bine cu toate probele avute. Pai bine mai "pramatie" ti-ai lasa copii cu niste pedofili care si-au ispasit sau nu pedeapsa(ca nu conteaza)? Asa ca chestie. N-as crede.

IonG
2008-07-25 02:37:31

Cit de jos se poate ajunge?

Comportamentul lui Patapievici este simptomatic pentru aceasta generatie de pseudo-intelectuali. Daca pina acum au demonstrat de nenumarate ori ca sint lipsiti de valoare, iata ca acum isi dezvaluie adevartul caracter. Un caracter abject, la fel de abject ca si cel al politicienilor corupti cu care sint prieteni. In fond, de ce ar face ei nota discordanta? In tara asta cu valorile date peste cap, reactia Hertei Muller este o erezie. Cum spuneam si alta data, ne meritam soarta.

sibelius
2008-07-25 03:12:59

tandemul de export

Antohi & Hoisie lucrau in tandem inca de pe v remea cind se ocupau de revista studenteasca "Dialog", in care publicau ce le dicta Securitatea ca aveau voie sa publice. Primul acoperea informativ variate arii, de la sf, jazz, presa studenteasca, la felurite anturaje iesene, bucurestene, clujene etc. si tabere uteciste (doar fusese membru in CC al UTC). Al doilea avea in plus si functii externe pe relatia Germania, invirtindu-se indeosebi in jurul legionarilor din Freiburg si al altor medii universitare.
Ambii au ambitionat sa acceada la statul de "ambasadori itineranti", dupa modelul maestrilor lor Adrian Marino, Al. Dutu, Al. Zub, Johnny Raducanu (pardon, Frau Mueller !) s.a. "luptatori pentru Transilvania" de genul raposatului Amedeo Lazarescu. Ei bine, au reusit ! Si acum, dupa ce s-au facut atitea eforturi intru perfectionarea si legendarea lor (ca specialisti-in-nu-stiu-ce), ati vrea sa fie retrasi ?! Tocmai acum, cind la cirma SIE sta amicul lor iesit din acelasi mediu universecuritar iesean, Razvan Ungureanu, lansat in cariera politica drept victima a serviciilor noastre secrete o data cu Patapievici cel haituit de "capitanul Soare" ?!
Tania Radu (care, sub vechiul regim, mucegaise la "Flacara" paunesciana, probabil in virtutea provenientei ei dintr-o familie de vechi ilegalisti), in raspunsul ei de deunazi la protestul Hertei Mueller si al lui Richard Wagner (danke schoen !), sustinea ca nu s-a putut trece peste inalta competenta a celor doi in chestiunea transferurilor (sic !) romano-germane. Care competenta ?! Antohi, autobombardat istoric dintr-un absolvent de filologie si devenit peste noapte (si) germanist ?! Cel putin lui Patapievici, fizician cu pretentii la un doctorat in filozofie, i-au trebuit aproape trei saptamini ca sa devina (si) dantolog ! Ce-i drept insa, Antohi s-a priceput dintotdeauna foarte bine sa mimeze orice mediu ; inca din studentie era reputat fiindca nu se putea rosti in prezenta lui nici un nume si nici un titlu de carte fara ca el sa nu dea din cap in semn de adinca familiarizare cu subiectul respectiv - drept care era tinta predilecta a farselor lui Dan Alexe (rog sa fie intrebat, scrie la "Romania libera"), acesta inventind diverse referinte si obtinind aceeasi reactie...
Cel putin Hoisie chiar vorbeste nemteste (cu un fermecator accent moldav) si are multiple intrebuintari : de pilda, la 16 decembrie 1989, alcatuia lista cu ofiterii de serviciu pe Universitate, iar la 23 decembrie 1989 - lista celulei FSN pe aceeasi Universitate. Da, tot el. Iar daca, prin absurd, miine ar veni la putere un Hitler, fara indoiala ca Hoisie ar face lista cu deportari.
In privinta "operelor" celor doi, ele nu trec niciodata de nivelul unor reformulari mai mult sau mai putin alambicate ; desfid pe oricine mi-ar arata fie si cea mai palida idee originala iesita de sub condeiul lor aruncator de ceturi !
Patapievici, la rindul lui, pretinde a nu avea nici un mijloc legal de a respinge un proiect venit de la fosti turnatori, iar pentru el chestiunea morala pare a nu se pune. Cind pierdea vremea la CNSAS, ai fi zis ca era gata-gata sa manince turnatori pe piine, chit ca nu si-a rezolvat nici macar diferendul cu "capitanul Soare" ! Unde e, amice Patate, devolarea lui Balota, cu iminenta careia te laudai ? Ei, mai ramine sa-i prezinte si Plesita vreun proiect bun, eventual tot in domeniul transferurilor (catre Carlos), si-l va stipendia si pe acesta !
Nu mai vorbesc de tonul raspunsurilor sale de "sef" : de sus, arogant, iritat, punind mai presus de orice "neutralitatea" institutiei ! Este de altminteri stupefiant cum intelectualii nostri, de indata ce prind un post in ierarhie, uita de opiniile critice pe care le profesasera si pe data se identifica cu institutia si, finalmente, cu Statul ! Aferim ! Sintem doar in paradigma Coriolan Draganescu...
Sa nu uitam insa ca, in privinta exportarii lui Antohi, Patapievici a facut aluzie si la unele presiuni venite din partea germana in acest sens. Probabil ca, dupa ce au facut o curatenie drastica la ei acasa, mai ales in zona universitara, nemtii resimt acum nevoia sa importe niscaiva unelte ale vechiului regim. Nu putem prin urmare decit sa fim mindri ca acoperim unele necesitati ale pietei intelectuale germane...
N.B. Daca insa tandemul nostru nu este folosit si astazi de mai vechii sau mai noii lui stapini, atunci cum sa intelegem dorinta lui nesabuita de a se caza cit mai sus, la ambasade, in conducerea unor universitati straine etc., cind se stia foarte bine ce dosare stateau asupra lui ? Pina unde poate merge oare dorinta de parvenire, orgoliul sfruntat, dispretul fata de toata lumea ? Si care e miza, in fond ? Daca e vorba cu adevarat de doi intelectuali de exceptie, de ce nu ne comunica ei ceva cu adevarat exceptional, care sa merite sa li se treaca cu vederea, cit de cit, tarele morale ? Ce-i impiedica sa se exprime ?

mihai rogobete
2008-07-25 08:13:06

globalism

Si,la Havana sau Phenian,cine sa ne reprezinte?

ionion
2008-07-25 09:20:23

Dar sa stiti ca in Romania erau maximum 4 turantori ai securitatii pentruca

altfel 98 la suta din populatie era alaturi de Uniunea Securitatii Mondiale Romane.

Ghita Bizonu'
2008-07-25 10:48:50

Herta Muller despre cazul Patapievici-ICR

"Crede ICR-ul ca traieste pe o alta planeta unde nu exista conceptele de demnitate personala si de integritate morala in stiinta?" "Este ridicol ca dupa 20 de ani sa se spuna ca regimul comunist a facut crime! Trebuie sa facem ce trebuie, concret, nu teatru absurd." "Ca romanul s-a obisnuit iarasi sa se fereasca. Nu va dura mult si iarasi vor trai cu frica-n san! Ca astia se orienteaza. Nu se opresc aici, merg mai departe..."

si din alta parte despre :"
informatori ai Securitatii, majoritatea regrupati in Grupul pentru Dialog Social: Alin Teodorescu, Smaranda Enache, Sorin Antohi (nume de cod "Valentin"), Dan Oprescu Zenda, Mihnea Berindei (alias "Sandu" si "Mircea"), Iustin Marchis (indicativ "122 - Calugarul"), etc, sau persoane strans legate de foste cadre inalte ale sovieticilor din PCR, de talia lui Leonte Rautu sau Paul Cornea."

Asat-i "elita" anticomunista !!!!! cvare ne invata sa gandim democratic. Dintai parintii lor ....

Ghita Bizonu'
2008-07-25 10:55:29

Re: Logica de doua parale a patibularului elitist : ai mei e buni ai tai e rai !!!

Si Felix si Ba'Secu au dat declaratii despre cetateni straini, ca o obligatie de serviciu.
E acuzat numa Felix . Mona Eva e iertata.
Traian Ungureanu si-a facut ucenicia ca pupincurist ceausit minor . Si unu dintre distionsii moralisti deontologi antisecoristi zicea "saracu nu avea fizicu sa treaca Dunarea pe tubu cu oxigen d'aia. Adica 2 pagini de te pup in fund conducator iubit sunt asimilate cu trecerea ilegala (si al dracului de periculoasa daca graniceru era sucarit pe viata - de ex primise scrisoare iubi ma marit !! - apai sita te numeai !!!) afrontierei RSR . Adica rizicu si curaju e asimilata cu emularea paunescului Adrian !!!
Sa nu mai continuam.
Asta e "elita" "civica" "ganditoare" promotoare a ideilor de dreapta pe baza de Marcuse .....

Solitude
2008-07-25 11:30:54

Issues

Cum ne raportam vis-a-vis de un turnator este o chestie de gust si de stomac.

Pot foarte bine sa vin sa ascult ce are de spus TURNATORUL (asta sunt: turnatori!!! Ce-i tot alintam atata numindu-i informatori?) pe tema x sau y si apoi sa-l ignor/tin la distanta fara nici un fel de problema.
Aceasta este atitudinea mea vis-a-vis de turnatori: desi imi provoaca sila, ii ascult pe cei care au un cuvant de spus in domeniul lor, dar totul se opreste aici! Nu ii frecventez, nu socializam! Cred ca acest tip de asceza sociala ar trebui sa fie raspunsul societatii romane fata de cei care au acceptat sa isi toarne prietenii/cunoscutii pentru o mizerie de avantaj social/pecuniar sau de orice alta natura..

Foarte grav mi se pare insa cazul lui Sorin Antohi care, daca am inteles eu bine, s-a prevalat de un titlu academic pe care nu il avea! Nu ma indoiesc de calitatea intelectuala a domnului Antohi, pun insa in discutie moralitatea sa. Din acest punct de vedere, domnul Antohi nu este cu nimic mai breaz decat sutele si miile de doctori plagiatori ai Romaniei post-decembriste (nu stiu cum era inainte, poate imi spuneti voi).

Situatia domnului Patapievici este intr-adevar delicata iar raspunsul ("eu nu stiu, din punct de vedere sistematic, cum trebuie sa ne raportam public la ei") este surprinzator pentru un formator de opinie de anvergura intelectuala a domniei sale.

Ghita Bizonu'
2008-07-25 12:15:43

Pata incepe sa o scalde

cestia este simpla : pana acu turnatorul cica facea pactul cu Diavolul.
Nice Pata nu aprotestat la asa o etichetare.
Pai daca e pactul cu Diavolul, atunci ne situam in sfera moralei absolute.
Sid eci nu putem relativiza. Deci HRP se solidarizeaza cu indracitii comunismului ii apara si-i promoveaza.
Cam asa stam cu HRP.

Ma rog mai poate fi loc si de alta interpretare. Ce dracu au facut aia - au turnat pe unu ptr bancuri politice sau au atentionat organele de savarsirea unei infractiuni nepolitice (de ex umbla zvonul ca acidentu cu vagonu de amoniac nu ar fi fost chiar accident). Sau daca a dat doar nota de convorbiri obligatorie in cadrul sarcinilor de serviciu (oricine intra oficial in legatura cu un strain trebuia sa faca o nota de convorbiri) .
Insa va zic io : turnatorii raman turnatori.

Roman Liber
2008-07-25 14:11:22

Re: tandemul de export - Subscriu la tot ce ati scris.

Tot ce spuneti este adevarat. Am trait vremurile si stiu cum se fabricau si promovau "specialistii lor". Astazi tot ei ne rad in nas. Unei intregi natii, care ii plateste din munca ei. Niste indivizi mediocri dar veleitari: de la fizicianul ratat pana la seful SIE si clica lor de "stalpii ai societatii".
Dupa distrugerea valorilor, continua sa umple universitatile si mediile academice cu aceeasi versatili smecherasi care nu vor produce decat ... gunoi pe bani multi si trai in lux. In plus, cei care ar putea atenta la privilegiile lor sunt exclusi din start, impinsi la izolare in tara sau in exil. E tot ce pot face. Si numai gasca ii mentine.

Toate bune.






La 2008-07-25 03:12:59, sibelius a scris:

> Antohi & Hoisie lucrau in tandem inca de pe v remea cind se ocupau de
> revista studenteasca "Dialog", in care publicau ce le dicta
> Securitatea ca aveau voie sa publice. Primul acoperea informativ
> variate arii, de la sf, jazz, presa studenteasca, la felurite anturaje
> iesene, bucurestene, clujene etc. si tabere uteciste (doar fusese
> membru in CC al UTC). Al doilea avea in plus si functii externe pe
> relatia Germania, invirtindu-se indeosebi in jurul legionarilor din
> Freiburg si al altor medii universitare.
> Ambii au ambitionat sa acceada la statul de "ambasadori itineranti",
> dupa modelul maestrilor lor Adrian Marino, Al. Dutu, Al. Zub, Johnny
> Raducanu (pardon, Frau Mueller !) s.a. "luptatori pentru Transilvania"
> de genul raposatului Amedeo Lazarescu. Ei bine, au reusit ! Si acum,
> dupa ce s-au facut atitea eforturi intru perfectionarea si legendarea
> lor (ca specialisti-in-nu-stiu-ce), ati vrea sa fie retrasi ?! Tocmai
> acum, cind la cirma SIE sta amicul lor iesit din acelasi mediu
> universecuritar iesean, Razvan Ungureanu, lansat in cariera politica
> drept victima a serviciilor noastre secrete o data cu Patapievici cel
> haituit de "capitanul Soare" ?!
> Tania Radu (care, sub vechiul regim, mucegaise la "Flacara"
> paunesciana, probabil in virtutea provenientei ei dintr-o familie de
> vechi ilegalisti), in raspunsul ei de deunazi la protestul Hertei
> Mueller si al lui Richard Wagner (danke schoen !), sustinea ca nu s-a
> putut trece peste inalta competenta a celor doi in chestiunea
> transferurilor (sic !) romano-germane. Care competenta ?! Antohi,
> autobombardat istoric dintr-un absolvent de filologie si devenit peste
> noapte (si) germanist ?! Cel putin lui Patapievici, fizician cu
> pretentii la un doctorat in filozofie, i-au trebuit aproape trei
> saptamini ca sa devina (si) dantolog ! Ce-i drept insa, Antohi s-a
> priceput dintotdeauna foarte bine sa mimeze orice mediu ; inca din
> studentie era reputat fiindca nu se putea rosti in prezenta lui nici
> un nume si nici un titlu de carte fara ca el sa nu dea din cap in semn
> de adinca familiarizare cu subiectul respectiv - drept care era tinta
> predilecta a farselor lui Dan Alexe (rog sa fie intrebat, scrie la
> "Romania libera"), acesta inventind diverse referinte si obtinind
> aceeasi reactie...
> Cel putin Hoisie chiar vorbeste nemteste (cu un fermecator accent
> moldav) si are multiple intrebuintari : de pilda, la 16 decembrie
> 1989, alcatuia lista cu ofiterii de serviciu pe Universitate, iar la
> 23 decembrie 1989 - lista celulei FSN pe aceeasi Universitate. Da, tot
> el. Iar daca, prin absurd, miine ar veni la putere un Hitler, fara
> indoiala ca Hoisie ar face lista cu deportari.
> In privinta "operelor" celor doi, ele nu trec niciodata de nivelul
> unor reformulari mai mult sau mai putin alambicate ; desfid pe oricine
> mi-ar arata fie si cea mai palida idee originala iesita de sub
> condeiul lor aruncator de ceturi !
> Patapievici, la rindul lui, pretinde a nu avea nici un mijloc legal de
> a respinge un proiect venit de la fosti turnatori, iar pentru el
> chestiunea morala pare a nu se pune. Cind pierdea vremea la CNSAS, ai
> fi zis ca era gata-gata sa manince turnatori pe piine, chit ca nu si-a
> rezolvat nici macar diferendul cu "capitanul Soare" ! Unde e, amice
> Patate, devolarea lui Balota, cu iminenta careia te laudai ? Ei, mai
> ramine sa-i prezinte si Plesita vreun proiect bun, eventual tot in
> domeniul transferurilor (catre Carlos), si-l va stipendia si pe acesta
> !
> Nu mai vorbesc de tonul raspunsurilor sale de "sef" : de sus, arogant,
> iritat, punind mai presus de orice "neutralitatea" institutiei ! Este
> de altminteri stupefiant cum intelectualii nostri, de indata ce prind
> un post in ierarhie, uita de opiniile critice pe care le profesasera
> si pe data se identifica cu institutia si, finalmente, cu Statul !
> Aferim ! Sintem doar in paradigma Coriolan Draganescu...
> Sa nu uitam insa ca, in privinta exportarii lui Antohi, Patapievici a
> facut aluzie si la unele presiuni venite din partea germana in acest
> sens. Probabil ca, dupa ce au facut o curatenie drastica la ei acasa,
> mai ales in zona universitara, nemtii resimt acum nevoia sa importe
> niscaiva unelte ale vechiului regim. Nu putem prin urmare decit sa fim
> mindri ca acoperim unele necesitati ale pietei intelectuale
> germane...
> N.B. Daca insa tandemul nostru nu este folosit si astazi de mai vechii
> sau mai noii lui stapini, atunci cum sa intelegem dorinta lui
> nesabuita de a se caza cit mai sus, la ambasade, in conducerea unor
> universitati straine etc., cind se stia foarte bine ce dosare stateau
> asupra lui ? Pina unde poate merge oare dorinta de parvenire, orgoliul
> sfruntat, dispretul fata de toata lumea ? Si care e miza, in fond ?
> Daca e vorba cu adevarat de doi intelectuali de exceptie, de ce nu ne
> comunica ei ceva cu adevarat exceptional, care sa merite sa li se
> treaca cu vederea, cit de cit, tarele morale ? Ce-i impiedica sa se
> exprime ?
>

Anticomie
2008-07-25 17:04:28

Turnatorii

La 2008-07-25 12:15:43, Ghita Bizonu' a scris:

> Ma rog mai poate fi loc si de alta interpretare. Ce dracu au facut aia
> - au turnat pe unu ptr bancuri politice sau au atentionat organele de
> savarsirea unei infractiuni nepolitice (de ex umbla zvonul ca acidentu
> cu vagonu de amoniac nu ar fi fost chiar accident). Sau daca a dat
> doar nota de convorbiri obligatorie in cadrul sarcinilor de serviciu
> (oricine intra oficial in legatura cu un strain trebuia sa faca o
> nota de convorbiri) .


Macar pe ultima suta de metri ar putea sa se faca utili cu explicatii detailate a procedurii in munca de turnator. Nu s -o scalde in generalitati, precum alde Mona Musca sau Antohi, ca din descrierile lor se deduce ca cu pistolul la tampla (adica sub forta amenintarilor) ar fi comis niste dari de seama total inofensive, de te intrebi: oare de ce mai era nevoie de forta sa se extraga asemenea "date" inutile?

> Insa va zic io : turnatorii raman turnatori.

Dealu-i deal si valea-i vale
Turnator e pana moare

Anticomie
2008-07-25 17:22:16

Autodidacti v. semidocti

La 2008-07-25 11:30:54, Solitude a scris:

> Nu ma indoiesc de calitatea intelectuala a domnului Antohi,


Frauda lui Antohi pune la indoiala chiar capacitatile sale intelectuale:

1.Cine atinge un grad de excelenta sau popularitate Fara ajutorul titlurilor academice, se cam lauda cu lipsa diplomelor, IMO pe buna dreptate. Marin Preda imi vine acum in minte, dar mai sunt multe personalitati din liga sa neintinate de "mestesugul tampeniei".

2. E de un gust indoielnic sa-ti etalezi diplomele si nici intr-un caz invocarea titlurilor academice nu denota superioritate intelectuala, dimpotriva.

3. Apai sa mai si faci caz de titluri si diplome pe care NU LE AI, asta e deja prostie in toata regula.

~

Anticomie
2008-07-25 17:33:24

Re: globalism

La 2008-07-25 08:13:06, mihai rogobete a scris:

> Si,la Havana sau Phenian,cine sa ne reprezinte?

Macar de ar trimite acolo turnatorii, dar Pata i-a investit cu reprezentarea culturii romanesti la Paris, New York, Londra...

DanBruma
2008-07-25 17:34:12

Au "vrut" anticomunism??? Le da Herta anticomunism, de-ala adevarat.

Nu din ala tismanean, de doua parale, de-ala de "hai sa-l votam pe Base", ce daca a fost comunist si a mai facut si el o bisnita "cinstita" pe la Anvers.

Anticomie
2008-07-25 17:40:46

Re: Au "vrut" anticomunism??? Le da Herta anticomunism, de-ala adevarat.

La 2008-07-25 17:34:12, DanBruma a scris:

> Nu din ala tismanean, de doua parale, de-ala de "hai sa-l votam pe
> Base", ce daca a fost comunist si a mai facut si el o bisnita
> "cinstita" pe la Anvers.
>

Daca (daca!) ar fi fost invitata in infaimoasa comisie de cercetare a comunismului (sau cum s-o fi chemind) ar fi reusit Timaneanu sa scape de dansa, asa cum l-a "concediat" si pe Paul Goma.
~

Solitude
2008-07-25 19:52:20

@anticomie

"Frauda lui Antohi pune la indoiala chiar capacitatile sale intelectuale"

Nu as fi chiar atat de catgoric! L-am ascultat pe Antohi si mi-a lasat impresia unui om de substanta.
Am fost socat sa aflu ca isi asuma in fals un titlu de doctor!!! Nu am inteles si nu inteleg de ce a facut-o!!! Este peste puterile mele...

Repet: pentru mine, din punct de vedere moral, Antohi nu se desosebeste cu nimic de sutele si miile de doctoranzi romani care si-au obtinut titlul prin frauda.

O zi buna!