Externe

Aveti o idee fixa cu Rusia, in paginile ziarului este pe locul ca importanta dupa Romania.

Si culmea, nimic din ce publicati nu corespunde realitatii. Daca vreau sa ofer exemple de presa care minte, pe voi va am oricand la indemana.

Voronej o fi una din putinele localitati care or avea primar comunist dar i-ati scos reprezentativi pentru toata Rusia. Si as avea curajul sa pariez ca ati scos stirea dintr-un ziar rusesc in care initiativa este ridiculizata.

Domnule Srelu,

Si de data aceasta, va multumim pentru faptul ca cititi ziarul ZIUA si versiunea ZIUA Online. Nu pot sa vorbesc in numele colegilor mei. In schimb, recunosc: nu am consultat in ultima vreme un psihiatru.

Ati scris:
> Voronej o fi una din putinele localitati care or avea primar comunist
> dar i-ati scos reprezentativi pentru toata Rusia. Si as avea curajul
> sa pariez ca ati scos stirea dintr-un ziar rusesc in care initiativa
> este ridiculizata.

Prima Intrebare: Ati citit materialul? Chiar l-ati citit?

A doua intrebare: Daca ati citit materialul, ati reusit sa identificati sursele citate?

A treia intrebare: Daca ati identificat sursele citate (eu cred ca ati citit in diagonala si v-au scapat anumite elemente), de ce nu recunoasteti ca nu va pricepeti (cred ca va prefaceti) la presa rusa?

A patra intrebare: Daca, intr-adevar, va pricepeti la presa rusa, de ce nu recunoasteti ca ati postat pentru a ataca ziarul "Nezavisimaia Gazeta" (citat de AFP, citat de NewsIn, citat de ZIUA)?

A cincea intrebare: Va place Stalin? (CHIAR NU MAI TREBUIE SA RASPUNDETI).





La 2009-06-24 16:36:55, srelu a scris:

> Aveti o idee fixa cu Rusia, in paginile ziarului este pe locul ca
> importanta dupa Romania.
>
> Si culmea, nimic din ce publicati nu corespunde realitatii. Daca vreau
> sa ofer exemple de presa care minte, pe voi va am oricand la
> indemana.
>
> Voronej o fi una din putinele localitati care or avea primar comunist
> dar i-ati scos reprezentativi pentru toata Rusia. Si as avea curajul
> sa pariez ca ati scos stirea dintr-un ziar rusesc in care initiativa
> este ridiculizata.
>

Srelule,

Se vede ca tu nici daca ai consultat recent un psihiatru, tot nu mai ai nici o speranta. Sunt alaturi de tine si-mi exprim sincera compasiune. Parol!

Oricum nu dispera. Medicina face progree uriase in fiecare zi. S-ar putea sa gaseasca totusi un leac si pentru pshiozele si paranoia ta...

La 2009-06-24 16:36:55, srelu a scris:

> Aveti o idee fixa cu Rusia, in paginile ziarului este pe locul ca
> importanta dupa Romania.
>
> Si culmea, nimic din ce publicati nu corespunde realitatii. Daca vreau
> sa ofer exemple de presa care minte, pe voi va am oricand la
> indemana.
>
> Voronej o fi una din putinele localitati care or avea primar comunist
> dar i-ati scos reprezentativi pentru toata Rusia. Si as avea curajul
> sa pariez ca ati scos stirea dintr-un ziar rusesc in care initiativa
> este ridiculizata.
>

La 2009-06-24 18:00:08, Marius.Batca a scris:

> Domnule Srelu,
>
> Si de data aceasta, va multumim pentru faptul ca cititi ziarul ZIUA si
> versiunea ZIUA Online. Nu pot sa vorbesc in numele colegilor mei. In
> schimb, recunosc: nu am consultat in ultima vreme un psihiatru.
>
> Ati scris:
> > Voronej o fi una din putinele localitati care or avea primar comunist
> > dar i-ati scos reprezentativi pentru toata Rusia. Si as avea curajul
> > sa pariez ca ati scos stirea dintr-un ziar rusesc in care initiativa
> > este ridiculizata.
>
> Prima Intrebare: Ati citit materialul? Chiar l-ati citit?
>

Daca nu l-as fi citit, nu as fi avut cum sa comentez.

> A doua intrebare: Daca ati citit materialul, ati reusit sa
> identificati sursele citate?
>
> A treia intrebare: Daca ati identificat sursele citate (eu cred ca ati
> citit in diagonala si v-au scapat anumite elemente), de ce nu
> recunoasteti ca nu va pricepeti (cred ca va prefaceti) la presa
> rusa?
>

Domnule Batca eu pornesc de la premiza ca nu inventati informatiile ci le luati din presa ruseasca. De asemenea, experienta de fost cititor al articolelor dumneavoastra, ma constrange sa presupun si o doza imensa de subiectivism in modul in care prezentati informatia. As zice ca dati dovada de o ura viscerala fata de rusi. Si as mai zice ca sunteti unic in presa romaneasca (aia mai serioasa, ca Ziua) prin continutul afectiv profund negativ cu care va impregnati articolele.

De pilda, dumneavoastra detineti informatii doar din Voronej, dar titlul extrapoleaza intamplarea la nivelul intregii Rusii si o declara ca fiind emblematica pentru toata democratia rusa. Chiar credeti acest lucru ?

Asta ca sa nu mai vorbesc ca 10 panouri publicitare la scara unuia din marile orase ale Rusiei este o nimica toata.

Si eu, daca as fi proprietarul unor panouri publicitare le-as inchiria cu placere oricui indiferent ce ar vrea sa afiseze pe el.

Ce legatura are asta cu democratia rusa ?


> A patra intrebare: Daca, intr-adevar, va pricepeti la presa rusa, de
> ce nu recunoasteti ca ati postat pentru a ataca ziarul "Nezavisimaia
> Gazeta" (citat de AFP, citat de NewsIn, citat de ZIUA)?
>

Trebuie sa va marturisesc ca vagile mele de cunostinte de limba rusa nu-mi permit sa citest in aceasta limba si ca atare nu ma pot considera cunoscator al presei din tara respectiva. Dar de aceasta publicatie am auzit suficient de des ca sa stiu ca este una dintre cele mai importante.

Va repet, nu contest informatia, ci modul ei de prezentare. Care prezentare in mod categoric poarta amprenta inconfundabila a dumneavoastra.

> A cincea intrebare: Va place Stalin? (CHIAR NU MAI TREBUIE SA
> RASPUNDETI).
>

Intrebarea este tendentioasa, incercati sa ma asociati stalinismului desi intelegeti foarte bine ca nu am nici o simpatie pentru asa ceva.

Incercati sa puneti semnul egal intre stalinism si indignarea mea vizavi de dezinformarea in problemele rusesti pe care o promovati.

Nu domnule Batca, nu mi-a placut nici Stalin si nici URSS. Si in general i-am detestat pe comunisti. Ca fost detinut pentru trecerea frauduloasa a frontierei, probabil ca am chiar mai multe motive ca dumneavoastra sa-i urasc.

Dar nu fac greseala de a-i acuza pe unii pentru ce au facut altii, rusii de astazi nu sunt sovieticii de ieri.

Chiar si printre sovietici, doar elitele politice erau criminale, marea masa a cetatenilor nu facea decat sa indure mizeriile liderilor. Si daca noi am avut de suferit din cauza lui Stalin, imaginati-va cate au indurat din cauza lui cei care chiar traiau in URSS. Rusii nu erau stapanii lumii comuniste ci sclavii lui Stalin.

Stiti, ca si cand lumea v-ar ura pe dumneavoastra pentru ce a facut Ceausescu.

As vrea sa va mai reamintesc si faptul ca daca la ora asta dumneavoastra traiti intr-o tara libera si puteti sa scrieti tot ce vreti in ziar, acest lucru se datoreaza liderilor de la Kremlin care de buna voie si nesiliti de nimeni au renuntat la imperiul pe care il posedau.

Macar pentru atata ar trebui sa le fim recunoscatori.
Dar deh, fa-i bine romanului si pe urma asteapta-te la recunostinta.


p.s. Am ramas placut impresionat de maniera extrem de civilizata si de decenta in care ati raspuns comentariului meu. Nu numai placut impresionat, ci si complet nedumerit. Cum poate o persoana ca dumneavostra sa scrie asemenea articole certate cu adevarul (si nu numai cu adevarul) ? Va impune seful sa le scrieti asa ?

>
>
> La 2009-06-24 16:36:55, srelu a scris:
>
> > Aveti o idee fixa cu Rusia, in paginile ziarului este pe locul ca
> > importanta dupa Romania.
> >
> > Si culmea, nimic din ce publicati nu corespunde realitatii. Daca vreau
> > sa ofer exemple de presa care minte, pe voi va am oricand la
> > indemana.
> >
> > Voronej o fi una din putinele localitati care or avea primar comunist
> > dar i-ati scos reprezentativi pentru toata Rusia. Si as avea curajul
> > sa pariez ca ati scos stirea dintr-un ziar rusesc in care initiativa
> > este ridiculizata.
> >
>
>

lasa-l ca-i bolnav. Sau platit. Sau amindoua.
Partea interesanta stii care e? Ca a face reclama lui Stalin in ziua de astazi (in care cuvintul comunism a devenit o injurie precum odata cuvintele burghez sau chiabur) este chiar o dovada de democratie. Pina una alta romanii ne 'linseaza' pe acest forum numai daca indraznim sa sugeram ca occidentali ar putea fi altceva decit sfinti coboriti din icoane...

Mai esti groaznic, tie chiar nu-ti trece niciodata prin cap nici macar un singur argument cu cap si coada ? Ai in cap doar injuraturi ?

Sa injure, poate orice prost. Pana si Mache.

La 2009-06-24 20:48:53, Mache a scris:

> Srelule,
>
> Se vede ca tu nici daca ai consultat recent un psihiatru, tot nu mai
> ai nici o speranta. Sunt alaturi de tine si-mi exprim sincera
> compasiune. Parol!
>
> Oricum nu dispera. Medicina face progree uriase in fiecare zi. S-ar
> putea sa gaseasca totusi un leac si pentru pshiozele si paranoia
> ta...
>
> La 2009-06-24 16:36:55, srelu a scris:
>
> > Aveti o idee fixa cu Rusia, in paginile ziarului este pe locul ca
> > importanta dupa Romania.
> >
> > Si culmea, nimic din ce publicati nu corespunde realitatii. Daca vreau
> > sa ofer exemple de presa care minte, pe voi va am oricand la
> > indemana.
> >
> > Voronej o fi una din putinele localitati care or avea primar comunist
> > dar i-ati scos reprezentativi pentru toata Rusia. Si as avea curajul
> > sa pariez ca ati scos stirea dintr-un ziar rusesc in care initiativa
> > este ridiculizata.
> >
>
>

La 2009-06-25 12:29:00, srelu a scris:

> Hai mai sa ma cobor la nivelul tau sa putem discuta de la egal la
> egal

Nu te imbata cu apa rece. Starea ta de decrepitudine e mult prea avansata ca sa putem avea o discutie de la egal al egal...

[...]
>
> Asa cum spuneam, nu intelegi ce vorbesc, desi am vorbit simplu si
> clar. Nu am acuzat nici presa rusa ca furnizeaza informatii false si
> nici ziarul Ziua. L-am acuzat pe autor de prezentare tendentioasa si
> interpretare malitioasa a informatiei.
>
> Ai fost pe langa subiect cu acuzatia, in meciul cu propiul IQ ai
> marcat primul autogol.

Fa si tu o analiza semnatica a insiruirii de cuvinte pe care ai produs-o: \"Aveti o idee fixa cu Rusia, [...] Si culmea, nimic din ce publicati nu corespunde realitatii. Daca vreau sa ofer exemple de presa care minte, pe voi va am oricand la indemana. \"

Stiu ca ti-e greu sa faci orice soi de analiza asa ca te ajut: \\\"pe voi\\\" ala inseamna redactia si in ultima instanta ziarul. Nu e nici o "interpretare malitioasa a realitatii" ci pur si simplu incapacitatea ta viscerala de a recunoaste adevarul. Cand minti incearca sa o faci cat de cat inteligent. Cel putin la faza de mai sus esti la nivelu' lui Hokusai si Evreu-rus.

Pe scurt, ce spui tu mai sus e ca ziarul minte cel putin in privinta Rusiei. Interesant e faptul ca tu continui sa-l citesti. Asta e un semn de dereglare mintala, dar hai sa lasam asta pe seama medicilor care sper ca te trateaza.

>
> > Na kazanie: Leader-ii de la Kremlin nu ne-au dat nimic si nu le datorm
> > nimic.
>
> Actualii lideri de la Kremlin nu ne datoreaza nimic.

Ne datoreaza enorm. Probabil ca tu erai ceva neam de turnator sau pui de securist sub comunisti, asa ca tu intr-adevar le datorezi faptul ca te-au scos din rahatul caruia ii erai sortit la lumina. Totusi fa un efort si nu generaliza.

Rusia zilelor noastre se considera in mod oficial descendenta si mostenitoarea URSS. Conducerea ei este deci responsabila direct pentru peste un miliard de destine pierdute si vieti irosite, pentru crime fara egal in istorie, pentru inapoierea si mizeria pe care le-a produs sistemul comunist de la Vorkuta pana la Luanda si de la Havana pana Beijing (pe ambele sensuri).

> Din punct de
> vedere istoric, rusilor le datoram independenta

Iarasi dovedesti serioase lacune in cunostintele tale de istorie, sau mai degraba reflexul propagandaistului sovietic de a deforma constant faptele.

Independenta o datoram, in mod ironic, in principal faptului ca Osman Pasa era cat pe ce sa invaluie intreaga oaste rusa din Balcani, iar rusii in disperare de cauza au fost nevoiti sa ne cheme in ajutor pentru a evita o infrangere dezastruoasa. Pana in acel moment practic nu recunoscusera oficial independenta Romaniei si au refuzat orice colaborare cu noi in razboi, tocmai in speranta ca vor putea insititui macar un protectorat asupra tatiii noastre.

Deci idnependenta ne-o datoram curajului celor cateva zeci de mii de soldati romani care au facut istorie pe frontul din Bulgaria, o datoram lui Carol I care a pus conditia ca toate trupele de pe frontul Plevnei sa fie sub comanda sa - astfel incat rusii sa nu poate pretinde ca Romania nu a contribuit cu nimic la razboi sau ca nu le-a salvat pielea intr-un moment de ananghie...

Rusilor le putem multumi ca au furat sudul Basarabiei la congresul de pace, si au factu tot posibilul ca sa impiedice participarea Romaniei la congresul de pace...

> si faptul ca ni l-au
> luat de pe cap pe Ceausescu.

Daca nu stiai, pe Ceausescu l-au ejectat romanii. Slugile rusilor, doar l-au impuscat.

> Comunismul tot rusii ni l-au adus, dar pentru asta poti sa-i
> multumesti lui Hitler. Fara al doilea razboi mondial sovieticii nu
> s-ar fi extins in Europa.

Daca URSS nu ar fi semnat pactul cu Germania probabil ca Hitler n-ar fi putut incepe razboiul. URSS si lacomia sa sunt iun aproape egala masura cu Hitler vinovate pentru declansarea razboiului. Si oricum instaurarea comunismului in Europa de Est se datoreaza exclusiv URSS ca doar nu erau minori si iresponsabili in 1944.

> > Dimpotriva ei datoreaza unei jumatati de planeta mai mult decat
> > ar putea plati vreodata pentru suferintele pe care le-au provocat.
>
> Aici ai dreptate, sovieticii au provocat multe nenorociri. Din pacate
> iar te tradeaza IQ-ul, n-ai inteles ca eu nu am aparat nici o clipa
> URSS. Alt autogol.

Aperi Rusia tot timpul si cu fiecare suflare - ca doar paduche la paduche trage si cine se aseamana se aduna.

> > Ei nu au lasat NIMIC din mana de buna voie.
> >
>
> Eu zic ca ca atat URSS-ul, cat si intregul imperiu comunist a fost
> desfiintat de rusi. Vad ca tu ai alta parere, cine este puterea
> miraculoasa care i-a infrant pe rusi si le-a luat imperiul. Hai ca te
> ajut: Greuceanu ? Harap Alb ? Monica Columbeanu ?

NATO. SUA, Comunitatea economica europeana si cam toata lumea civilizata care a impus Rusiei o presiune economica, politica si militara pe care Rusia nu au mai putut-o indura asa ca s-a prabusit. Rusia a crapat din cauza c nu mai putea suporta cursa inarmarilor si subventiona regimurile comuniste imprastiate prin lume.

Faptul ca rusii n-au lasat nimic din mana de buna voie se vede din disperarea cu care incearca sa pastreze Moldova, Belarus, Caucazul de Sud, etc. Se vede din disperarea cu care s-a opus (slava Domnului ca-i neputincioasa) aderarii tarilor Baltice la NATO si U.

> > Ei doar ne-au pierdut la pachet cu razboiul rece si cursa inarmarilor.
>
> Au inteles ca sistemul nu functioneaza bine si l-au schimbat.
> Comportament de oameni inteligenti. Stiu sa se adapteze la conditii
> noi. Spre deosebire de tine care ai ramas intepenit in mentalitatile
> anilor 50 si asa vei muri.

N-au inteles nimic. S-au prabusit pur si simplu, tocmai pentru ca n-au inteles. Ca n-au inteles nimici se vede din faptul ca si azi se roaga la Stalin ca la un zeu, din faptul ca de 20 de ani continua sa se zbata in mizerie irosisndu-si prosteste resursele, din faptul ca n-au abandonat politica imperiala, chiar daca Rusia are azi abia forta economica a Mexicului sau Italiei

> > Simplu fapt ca oamenii s-au scapat in pantaloni, scapand cu aceeasi
> > ocazie si laturile din maini nu e deloc un merit al cufuritilor.
> >
>
> Nu. Au analizat sistemul, au vazut ca nu e bun si l-au schimbat.
>
> Daca ar fi ajuns la concluzia ca nu trebuie schimbat, tu la ora asta
> ai fi la coada pentru tacamuri de pui iar calculator ai fi vazut
> numai in revista Stiinta si Tehnica. Daca nu ma crezi pe mine,
> intreaba-i pe nord-coreenii care nu au fost sub patronajul URSS.

Daca l-ar fi schimbat in mod constient Rusia nu ar fi azi la 20 de ani de la schimbare in aceeasi stare de inapoiere si mizerie in care era inainte. Germaniei sau Japoniei le-au trebuit mai putin de 20 de ani ca sa ajunga din ruine, modele de dezvoltare.

> > > Ai in cap doar injuraturi ?
> >
> > Pentru propagandisti sovietici de teapa ta, da, ar trebui sa am numai
> > injuraturi. Totusi merita sa apreciezi ca de fapt nu te-am injurat ci
> > ti-am facut tie - o scursoare de cea mai joasa teapa - cinstea de a fi
> > luat in seama de un om normal...
> >
>
> Ce limbaj select...

Da intr-adevar e mai elevat decat ceea ce meriti

> Mi-ai facut cinstea de a fi luat in seama de un om normal ? Nu ma
> prind, cine e ala ? (Bine ca ai incheiat cu un banc, mai relaxeaza
> atmosfera.)

Tu in mod sigur nu. Tu esti o fosila vie pierduta undeva intre conditia de homo sovieticus si cea de homo habilis.
[...]