Magazin

Asa cum, inainte de '89, era interzis sa soptesti vreo contestare la adresa familiei domnitoare Ceausescu, la fel e in lumea occidentala sa contesti, cumva, Holocaustul. Am vazut de curand filmul "Napoleon" si nu vad vreo diferenta intre eroul lui si Hitler, cu toate ca acceptiunea istoricilor despre cei doi si imaginea lor in public este total diferita. Si Napoleon a insangerat Europa, ca si Hitler, avea politie politica si era un dictator militar, ca si el. Diferenta e chestia asta cu Holocaustul evreilor, care i s-a pus ca o eticheta infamanta pe veci. Dar supravietuitorii sunt prea numerosi, ca dimensiunea Holocaustului sa fi fost intr-atat de mare, precum se spune... Si mai e ceva: atunci cand Hitler spumega impotriva evreilor, intreaga Europa aristocratica il aproba pe tacute, pentru ca evreii erau detestati de toata lumea, mai ceva decat tiganii astazi! Putem spune azi, cu luciditate si detasare, ca Hitler a facut ceea ce o mare parte din europeni isi doreau pe ascuns, dar a devenit tapul ispasitor pentru Holocaust, in felul asta?! Pentru ca, lasand ipocrizia la o parte, cum s-ar putea cataloga instalarea evreilor in Orientul Mijlociu si evacuarea lor pasnica din Europa, opera SUA si GB, decat antisemitism cu fata umana?!

La 2010-01-21 12:44:48, Gargantua a scris:

> Asa cum, inainte de '89, era interzis sa soptesti vreo contestare la
> adresa familiei domnitoare Ceausescu, la fel e in lumea occidentala
> sa contesti, cumva, Holocaustul. Am vazut de curand filmul "Napoleon"
> si nu vad vreo diferenta intre eroul lui si Hitler, cu toate ca
> acceptiunea istoricilor despre cei doi si imaginea lor in public este
> total diferita. Si Napoleon a insangerat Europa, ca si Hitler, avea
> politie politica si era un dictator militar, ca si el. Diferenta e
> chestia asta cu Holocaustul evreilor, care i s-a pus ca o eticheta
> infamanta pe veci. Dar supravietuitorii sunt prea numerosi, ca
> dimensiunea Holocaustului sa fi fost intr-atat de mare, precum se
> spune... Si mai e ceva: atunci cand Hitler spumega impotriva
> evreilor, intreaga Europa aristocratica il aproba pe tacute, pentru
> ca evreii erau detestati de toata lumea, mai ceva decat tiganii
> astazi! Putem spune azi, cu luciditate si detasare, ca Hitler a facut
> ceea ce o mare parte din europeni isi doreau pe ascuns, dar a devenit
> tapul ispasitor pentru Holocaust, in felul asta?! Pentru ca, lasand
> ipocrizia la o parte, cum s-ar putea cataloga instalarea evreilor in
> Orientul Mijlociu si evacuarea lor pasnica din Europa, opera SUA si
> GB, decat antisemitism cu fata umana?!
>

.... afectat direct de "chestia asta cu Holocaustul", esti indreptatit
sa-ti puta a propaganda. Nu stiu cum ai recationa daca ai fi
avut vreo ruda apropiata cazuta la Canal, iar un "binevoitor"
marca ratacitul ti-ar lua piuitul?
Cert este ca germanii, in marea lor majoritate, inteleg si accepta
aceasta monstruozitate si sunt constienti ca vor fi nevoiti sa
traiasca cu rusinea si povara ei inca cateva decenii bune-n spate....

Comparatia ta, filmul lui Napoleon vis a vis de hitler si genocidul
evreilor, mi se pare deplasata si nu cred ca-si are locul intr-o
minte echilibrata.



La 2010-01-21 12:44:48, Gargantua a scris:

> Asa cum, inainte de '89, era interzis sa soptesti vreo contestare la
> adresa familiei domnitoare Ceausescu, la fel e in lumea occidentala
> sa contesti, cumva, Holocaustul. Am vazut de curand filmul "Napoleon"
> si nu vad vreo diferenta intre eroul lui si Hitler, cu toate ca
> acceptiunea istoricilor despre cei doi si imaginea lor in public este
> total diferita. Si Napoleon a insangerat Europa, ca si Hitler, avea
> politie politica si era un dictator militar, ca si el. Diferenta e
> chestia asta cu Holocaustul evreilor, care i s-a pus ca o eticheta
> infamanta pe veci. Dar supravietuitorii sunt prea numerosi, ca
> dimensiunea Holocaustului sa fi fost intr-atat de mare, precum se
> spune... Si mai e ceva: atunci cand Hitler spumega impotriva
> evreilor, intreaga Europa aristocratica il aproba pe tacute, pentru
> ca evreii erau detestati de toata lumea, mai ceva decat tiganii
> astazi! Putem spune azi, cu luciditate si detasare, ca Hitler a facut
> ceea ce o mare parte din europeni isi doreau pe ascuns, dar a devenit
> tapul ispasitor pentru Holocaust, in felul asta?! Pentru ca, lasand
> ipocrizia la o parte, cum s-ar putea cataloga instalarea evreilor in
> Orientul Mijlociu si evacuarea lor pasnica din Europa, opera SUA si
> GB, decat antisemitism cu fata umana?!
>

La 2010-01-21 12:44:48, Gargantua a scris:

> Asa cum, inainte de '89, era interzis sa soptesti vreo contestare la
> adresa familiei domnitoare Ceausescu, la fel e in lumea occidentala
> sa contesti, cumva, Holocaustul. Am vazut de curand filmul "Napoleon"
> si nu vad vreo diferenta intre eroul lui si Hitler, cu toate ca
> acceptiunea istoricilor despre cei doi si imaginea lor in public este
> total diferita. Si Napoleon a insangerat Europa, ca si Hitler, avea
> politie politica si era un dictator militar, ca si el. Diferenta e
> chestia asta cu Holocaustul evreilor, care i s-a pus ca o eticheta
> infamanta pe veci. Dar supravietuitorii sunt prea numerosi, ca
> dimensiunea Holocaustului sa fi fost intr-atat de mare, precum se
> spune... Si mai e ceva: atunci cand Hitler spumega impotriva
> evreilor, intreaga Europa aristocratica il aproba pe tacute, pentru
> ca evreii erau detestati de toata lumea, mai ceva decat tiganii
> astazi! Putem spune azi, cu luciditate si detasare, ca Hitler a facut
> ceea ce o mare parte din europeni isi doreau pe ascuns, dar a devenit
> tapul ispasitor pentru Holocaust, in felul asta?! Pentru ca, lasand
> ipocrizia la o parte, cum s-ar putea cataloga instalarea evreilor in
> Orientul Mijlociu si evacuarea lor pasnica din Europa, opera SUA si
> GB, decat antisemitism cu fata umana?!
>


Dle Gargantua...hmmm!...postarea dtale este un ghiveci de idei...in unele cazuri ai pus degetul pe i in alte cazuri ai pus degetul pe y...

Putem incepe cu disrepanta subietelor din articol vizavi de cele din postarea dtale...

Articolul se ocupa de o ciulama , in timp ce postarea dtle se ocupa de ghiveci...

Napoleon...hm!...acest individ , NE francez , a tarat binenteles europa in razboaie sangeroase....

Oricine citeste biografia acestui monstru moral ( dar geniu militar ) poate realiza ca acest individ , Ne francez , era urat , batjocorit , ignorat si marginalizat de francezi....de fapt , la varsta de 16 sau 17 cand a parasit Ajaccio ( corsica ) , Napoleon nici nu vorbea ...franceza ...ci dialectul latin corsican...

In opnia multora ( cel putin de aici din america ) francezii , sunt de fapt bufonii istoriei europei ( cel putin in ultimele trei secole )...

Daca distilam incateva cuvinte epoca Napoleoniana , gasim tot felul de ironii ale sortei si epiloguri penibile...

Putem spune ca de fapt Napoleon , prin carnagiul si suferinta aplicata de el frantei (sub voalul maretiei , gloriei si puterii franceze ) , el nu a facut decat sa pedepseasca adanc poporul francez prin milioeanele de morti , raniti si invalizi pe care campaniile lui militare le-a provocat...

Francezii au inceput o revolutie , au inventat ghilotina , ptr. a-si decapita concetatenii whole sale ( la an gross ) , sub stindardul : egalitatii , libertatii si franternitatii ( sanchi !) , au decapitat un rege si in final , roadele baii de sange , numita revolutie a avut ca produs un : imparat...

Dle gargantua , diferenta dintre napoleon si Hitler , este aceea ca Napoleon a contribuit la moartea europenilor , indiferent de nationalitate . limba , religie , etc...

Pe de alta parte , Hitler , a orchestrat , exterminarea unui SPECIFIC grup de indivizi , din germania si europa...Prin aceasta Holocaustul este si va ramane in Istoria omenirii , si mai ales a europei ca un eveniment aparte , barbaric si de neuitat...

Dle Gargantua, dta spui ca toti ii urau si urasc pe evrei...hm!...Nu toti , dar multi...

Dle Gargantua , Holocaustul a avut preludii cu sute de ani ,m in europa , inainte de Hitler si dostrina asta toxica si barbara numita : Eugenics si inventata de : Progresistii de la sfrasitul sec. 19 si inceputul sec. 20...

Dle Gargantua , dta ai auzit de : Pogromuri ???...un fel de Holocausturi , localizate , multinationale , si cu acelasi efect ???...

Te rog recapituleaza Istoria europei , intre , sa spunem perioada dintre 1100 si 1400 , si vei afla ca sute de mii de evrei , din multe ducate , orase -cetati , regate , imperii ,etc., erau exterminati in masa , la instigarea preotilor catolici...faceau asta in numele lui ...Isus Cristos ....asa cum afirmau preotii catolici...

Adesea citesc pe acest forum si orinde postari in care taranii mioritici si alti ignoranti ai Istoriei , afirma ca : " ai vazut vreun evreu la arat ? " sau " ai vazut vreun evreu la coasa ? " sau : " ai vazut vreun avreu la vreo ferma de animale ? ",sau : ai vazut vreun evreu sa munceasca la vie sau in livada ? " ,etc.,etc...

Acesti ignoranti ( precum dta dle Gargantua ) , nu stiti ca stramosii vostri ,cu mult inaintea Holocaustului , exterminau evreii in masa...Binenteles ca sub voalul religios , pseudo crestin ale acestor genociduri medievale , se afla dorinta de a confisca casele , pamanturile , animalele celor pe care tocmai i-au matrasit : evreii...

Aceste crime , nu se opresc aici...Aproape toti liderii europei , au ordonat decrete legi , bule papale , si alte acte prin care se INTERZICEA sub pedeapsa cu moartea ca vreun evreu sa fie proprietar de pamant...

Aceasta se intampla intr-o societate in care agricultura si fermele reprezentau cca. 90% din economia europei si a Lumii...

VEvreii care au scapat din pogromuri , dar care l-i s-au confiscat pamanturile si fermele , binenteles ca trebuiau sa continue cu vioata , sa-si hraneasca famiile , copii etc...eu cred ca orice alta natie , dadea in primire si se pierdea in Istorie , nu mai exista ,fara pamant in evul mediu...

Acum evreii fara pamant , industriosi , ingeniosi si antreprenori cum sunt , au continuat sa joace poker cu cartile pe care soarta le-a dat-o...

Si incurand evreii au trebuit sa invete alte meserii care nu necesita pamant , ferme , vii , livezi , paduri , etc...
Si astefel evreii au devenit : bamncheri , avocati , judecatori , profesori , bijutieri , producatori de arme , tamplari , morari , cizmari ,croitori , politicineni , sfetnici ai conducatorilor neeevrei , etc.,etc...

In concluzie : Astazi gentilii ( ne evreii ) se lamenteaza , smiorcaiei si urasc pe : bancherii , politicienii , avocatii , antreperenorii , si bijutierii evreii , pe care stramosii acestor gentili i-a fortat pe evrei sa devina , de-a lungul secolelor...

Binenteles ca cei care afirma ca : " ai vazut vreun evreu la rata sau la coasa ? "...sunt din nou ignoranti si indobitociti de : ura....ei probabil nu au vizitat Israelul si campurile fertile , irigate care produc tot felul de legume fructe , grane , etc., camputi care pana in 1947 , erau niste terenuri dezolate si aride ...

Dle Gargantua , cand dta afirmi ca america si Uk din antisemitsm cu fata umana " au evacuat " pe evrei in ...Iudeea ( sic!) cunoscut astazi sub numele de Israel , dta ignori : Istoria ...si anume faptul ca evreii se afalu in canaan de mii de ani , cand atat america cat si Imperiul roman , nu erau nici macar ...vise...

Dle Gargantua , cand dta afirmi ca america si uk , din antisemintism cu fata umana , au"evacuat " evreii din europa spre Iudeea , dta ignori : The Zionist Movement ( Miscarea Sionista ) , infiintata prin anii 1870, 1880 , care a avut ca singur tel : REcrearea statului iudeu in Iudeea...membrii acestei miscari erau absolut TOTI : evrei , si nu gentili ( americani sau britanici )...

Dle alamar, dta nu faci decat sa confirmi ceea ce eu am afirmat, in ignoranta mea crasa: ca Europa era antisemita inainte de Hitler si mai e si acum, iar Hitler nu e decat criminalul, dar instigatorii sunt mult mai multi...
Faci o greseala cand ma socotesti in randul "taranilor mioritici" care desconsidera evreii, pe motiv ca nu muncesc fizic. Eu nu am afirmat aceste lucruri, niciodata. Deci randurile dtale cu privire la aceste afirmatii nu ma privesc, catusi de putin.
Cat despre analogia Napoleon-Hitler, iarasi ma confirmi, caci si Hitler n-a facut decat sa-si chinuie propriul popor, cu fantasma "cuceritorilor Europei", ca si Napoleon. Chiar daca Hitler a fost mai iubit de germani decat Napoleon de francezi, cu toate ca ma indoiesc profund, analogia intre ei subzista, la capitolul "cuceritori feroce". Si, daca vrei un amanunt biografic asemanator, nici Hitler nu era german pur-sange, ci austriac si partial evreu. Iata ca mai seamana cu "eroul francezilor", un peu.
In concluzie, dta esti in majoritatea aspectelor de acord cu mine, insa inteligenta si cunostintele dtale "prea superioare" nu-ti dau voie sa recunosti asta si preferi sa dai o lectie, in loc sa aprobi. Treaba dtale, fiecare isi gestioneaza orgoliul cum poate.


La 2010-01-21 18:23:21, alamar a scris:


> Dle Gargantua...hmmm!...postarea dtale este un ghiveci de idei...in
> unele cazuri ai pus degetul pe i in alte cazuri ai pus degetul pe
> y...
>
> Putem incepe cu disrepanta subietelor din articol vizavi de cele din
> postarea dtale...
>
> Articolul se ocupa de o ciulama , in timp ce postarea dtle se ocupa de
> ghiveci...
>
> Napoleon...hm!...acest individ , NE francez , a tarat binenteles
> europa in razboaie sangeroase....
>
> Oricine citeste biografia acestui monstru moral ( dar geniu militar )
> poate realiza ca acest individ , Ne francez , era urat , batjocorit ,
> ignorat si marginalizat de francezi....de fapt , la varsta de 16 sau
> 17 cand a parasit Ajaccio ( corsica ) , Napoleon nici nu vorbea
> ...franceza ...ci dialectul latin corsican...
>
> In opnia multora ( cel putin de aici din america ) francezii , sunt de
> fapt bufonii istoriei europei ( cel putin in ultimele trei secole
> )...
>
> Daca distilam incateva cuvinte epoca Napoleoniana , gasim tot felul de
> ironii ale sortei si epiloguri penibile...
>
> Putem spune ca de fapt Napoleon , prin carnagiul si suferinta aplicata
> de el frantei (sub voalul maretiei , gloriei si puterii franceze ) ,
> el nu a facut decat sa pedepseasca adanc poporul francez prin
> milioeanele de morti , raniti si invalizi pe care campaniile lui
> militare le-a provocat...
>
> Francezii au inceput o revolutie , au inventat ghilotina , ptr. a-si
> decapita concetatenii whole sale ( la an gross ) , sub stindardul :
> egalitatii , libertatii si franternitatii ( sanchi !) , au decapitat
> un rege si in final , roadele baii de sange , numita revolutie a avut
> ca produs un : imparat...
>
> Dle gargantua , diferenta dintre napoleon si Hitler , este aceea ca
> Napoleon a contribuit la moartea europenilor , indiferent de
> nationalitate . limba , religie , etc...
>
> Pe de alta parte , Hitler , a orchestrat , exterminarea unui SPECIFIC
> grup de indivizi , din germania si europa...Prin aceasta Holocaustul
> este si va ramane in Istoria omenirii , si mai ales a europei ca un
> eveniment aparte , barbaric si de neuitat...
>
> Dle Gargantua, dta spui ca toti ii urau si urasc pe evrei...hm!...Nu
> toti , dar multi...
>
> Dle Gargantua , Holocaustul a avut preludii cu sute de ani ,m in
> europa , inainte de Hitler si dostrina asta toxica si barbara numita
> : Eugenics si inventata de : Progresistii de la sfrasitul sec. 19 si
> inceputul sec. 20...
>
> Dle Gargantua , dta ai auzit de : Pogromuri ???...un fel de
> Holocausturi , localizate , multinationale , si cu acelasi efect
> ???...
>
> Te rog recapituleaza Istoria europei , intre , sa spunem perioada
> dintre 1100 si 1400 , si vei afla ca sute de mii de evrei , din
> multe ducate , orase -cetati , regate , imperii ,etc., erau
> exterminati in masa , la instigarea preotilor catolici...faceau asta
> in numele lui ...Isus Cristos ....asa cum afirmau preotii
> catolici...
>
> Adesea citesc pe acest forum si orinde postari in care taranii
> mioritici si alti ignoranti ai Istoriei , afirma ca : " ai vazut
> vreun evreu la arat ? " sau " ai vazut vreun evreu la coasa ? " sau :
> " ai vazut vreun avreu la vreo ferma de animale ? ",sau : ai vazut
> vreun evreu sa munceasca la vie sau in livada ? " ,etc.,etc...
>
> Acesti ignoranti ( precum dta dle Gargantua ) , nu stiti ca stramosii
> vostri ,cu mult inaintea Holocaustului , exterminau evreii in
> masa...Binenteles ca sub voalul religios , pseudo crestin ale acestor
> genociduri medievale , se afla dorinta de a confisca casele ,
> pamanturile , animalele celor pe care tocmai i-au matrasit :
> evreii...
>
> Aceste crime , nu se opresc aici...Aproape toti liderii europei , au
> ordonat decrete legi , bule papale , si alte acte prin care se
> INTERZICEA sub pedeapsa cu moartea ca vreun evreu sa fie proprietar
> de pamant...
>
> Aceasta se intampla intr-o societate in care agricultura si fermele
> reprezentau cca. 90% din economia europei si a Lumii...
>
> VEvreii care au scapat din pogromuri , dar care l-i s-au confiscat
> pamanturile si fermele , binenteles ca trebuiau sa continue cu vioata
> , sa-si hraneasca famiile , copii etc...eu cred ca orice alta natie ,
> dadea in primire si se pierdea in Istorie , nu mai exista ,fara
> pamant in evul mediu...
>
> Acum evreii fara pamant , industriosi , ingeniosi si antreprenori cum
> sunt , au continuat sa joace poker cu cartile pe care soarta le-a
> dat-o...
>
> Si incurand evreii au trebuit sa invete alte meserii care nu necesita
> pamant , ferme , vii , livezi , paduri , etc...
> Si astefel evreii au devenit : bamncheri , avocati , judecatori ,
> profesori , bijutieri , producatori de arme , tamplari , morari ,
> cizmari ,croitori , politicineni , sfetnici ai conducatorilor
> neeevrei , etc.,etc...
>
> In concluzie : Astazi gentilii ( ne evreii ) se lamenteaza ,
> smiorcaiei si urasc pe : bancherii , politicienii , avocatii ,
> antreperenorii , si bijutierii evreii , pe care stramosii acestor
> gentili i-a fortat pe evrei sa devina , de-a lungul secolelor...
>
> Binenteles ca cei care afirma ca : " ai vazut vreun evreu la rata sau
> la coasa ? "...sunt din nou ignoranti si indobitociti de : ura....ei
> probabil nu au vizitat Israelul si campurile fertile , irigate care
> produc tot felul de legume fructe , grane , etc., camputi care pana
> in 1947 , erau niste terenuri dezolate si aride ...
>
> Dle Gargantua , cand dta afirmi ca america si Uk din antisemitsm cu
> fata umana " au evacuat " pe evrei in ...Iudeea ( sic!) cunoscut
> astazi sub numele de Israel , dta ignori : Istoria ...si anume faptul
> ca evreii se afalu in canaan de mii de ani , cand atat america cat si
> Imperiul roman , nu erau nici macar ...vise...
>
> Dle Gargantua , cand dta afirmi ca america si uk , din antisemintism
> cu fata umana , au"evacuat " evreii din europa spre Iudeea , dta
> ignori : The Zionist Movement ( Miscarea Sionista ) , infiintata prin
> anii 1870, 1880 , care a avut ca singur tel : REcrearea statului iudeu
> in Iudeea...membrii acestei miscari erau absolut TOTI : evrei , si nu
> gentili ( americani sau britanici )...
>
>