Externe

nu poate fi vorba de refugiatii palestinieni, care demonstreaza de 61 de ani ca nu doresc sa traiasca in pace cu vecinii, ba ameninta sa-i arunce in mare sau in cel mai bun caz sa-i deporteze din Israel.

La 2009-09-15 23:41:00, Evreu-rus a scris:

> Adunarea Generala a ONU a adoptat rezolutia 194 in 11 decembrie 1948.
> Paragraful 11 stipuleaza: "refugiatii palestinieni care doresc sa se
> intoarca la casele lor si sa traiasca in pace cu vecinii lor trebuie
> sa primeasca permisiunea de a o face in cel mai scurt timp,

La 2009-09-16 00:16:02, Mache a scris:

> Din nou niste scapari pe ici si colo prin punctele esentiale. Cu
> exceptia Egiptului, a Iordaniei si a catorva emirate din Golf cam
> toata lumea araba e, de jure, in stare de rzazboi cu Israelul si n-a
> abrogat niciodata rezolutia aia a ligii arabe de la Khartoum care
> cere distrufgerea Israelului. Deci nimeni nu le poate cere evreilor
> sa primeasca refugiatii inamicului pe propriul teritoriu. De aia a si
> intrat fara probleme in ONU. Asta-i una.
>
> A doua e ca deja au cam trecut 60 de ani de atunci. Cati din
> refugiatii aia mai traiesc si cine-i poate identifica? Ca daca o luam
> asa si maurii expulzati din Spania dupa 1492 ar putea cere repatrierea
> (chiar ce misto ar fi sa se poata muta din Algeria in Spania si sa mai
> si primeaca daune). Nu-i asa? La fel cum grecii expulzati din Anatolia
> in pana-n 1453 sau in 1922 ar putea cere si ei "repatrierea". Problema
> e ca chestiile astea nu se prea mostenesc.

3 sferturi dintr-un milion de palestinieni au devenit refugiati. Impreuna cu urmasii lor, au ajuns astazi la 6 milioane refugiati, o treime dintre ei traind in tabere de refugiati din Iordania, Liban, Siria, West Bank si Gaza.
Aprox. 32.000 de palestinieni au devenit refugiati interni ai statului in 1948 Israel. Acesti refugiati sunt vreo 355.000 de persoane, dar statul evreu le neaga dreptiul de a se intoarce la casele lor.
Dupa ce West Bank si Gaza au fost ocupate in 1967, 200.000 de palestinieni si-au parasit casele. Astazi, sunt in numar de 834.000 de amarati lipsiti de pamanturile lor.
Conform rezolutiei 194 din 11 decembrie 1948: "refugiatii care doresc sa se intoarc la casele lor si sa traiasca in pace cu vecinii lor trebuie sa primeasca permisiunea de a o face in cel mai scurt timp, iar o compensatie trebuie platita ptr proprietatea celor ce aleg sa nu se intoarca, sau ptr pierderea sau distrugerea proprietatii celorlalti." Israelul a fost primit in ONU, dupa ce a promis ca va respecta TOATE rezolutiile contra sa.
In temeiul nerespectarii promisiunii facute, Israelul ar trebui silit sa accepte ca cei 7,2 milioane de palestinieni sa se reintoarca la pamanturile de pe care i-a izgonit cu armele la ceafa, sau sa-i despagubeasca pe cei care nu doresc sa se reintoarca.
Dar evreii de ce au avut dreptul sa se intoarca la ei in tara, desi au petrecut sute de ani pe alte meleaguri? De ce palestinienii ar trebui lipsiti de acest drept, de a se stabili oriunde doresc, inclusiv pe pamanturile care le apartin? Ah, uitasem, palestinienii nu sunt "alesi".

se vor intoarce in Israel la fel cum 12 milioane de germani se vor intoarce in Polonia, Cehia si Kalinigrad... un milion de refugiati evrei se vor intoarce in tarile arabe, milioane de hindu se vor intoarce in Pakistan si alte milioane de musulmani se vor intoarce in India.
Si mai sunt cateva zeci de milioane cu acelas status.

La 2009-09-16 00:30:21, Evreu-rus a scris:

> 3 sferturi dintr-un milion de palestinieni au devenit refugiati.
> Impreuna cu urmasii lor, au ajuns astazi la 6 milioane refugiati, o
> treime dintre ei traind in tabere de refugiati din Iordania, Liban,
> Siria, West Bank si Gaza.
> Aprox. 32.000 de palestinieni au devenit refugiati interni ai statului
> in 1948 Israel. Acesti refugiati sunt vreo 355.000 de persoane, dar
> statul evreu le neaga dreptiul de a se intoarce la casele lor.
> Dupa ce West Bank si Gaza au fost ocupate in 1967, 200.000 de
> palestinieni si-au parasit casele. Astazi, sunt in numar de 834.000
> de amarati lipsiti de pamanturile lor.
> Conform rezolutiei 194 din 11 decembrie 1948: "refugiatii care doresc
> sa se intoarc la casele lor si sa traiasca in pace cu vecinii lor
> trebuie sa primeasca permisiunea de a o face in cel mai scurt timp,
> iar o compensatie trebuie platita ptr proprietatea celor ce aleg sa
> nu se intoarca, sau ptr pierderea sau distrugerea proprietatii
> celorlalti." Israelul a fost primit in ONU, dupa ce a promis ca va
> respecta TOATE rezolutiile contra sa.
> In temeiul nerespectarii promisiunii facute, Israelul ar trebui silit
> sa accepte ca cei 7,2 milioane de palestinieni sa se reintoarca la
> pamanturile de pe care i-a izgonit cu armele la ceafa, sau sa-i
> despagubeasca pe cei care nu doresc sa se reintoarca.
> Dar evreii de ce au avut dreptul sa se intoarca la ei in tara, desi au
> petrecut sute de ani pe alte meleaguri? De ce palestinienii ar trebui
> lipsiti de acest drept, de a se stabili oriunde doresc, inclusiv pe
> pamanturile care le apartin? Ah, uitasem, palestinienii nu sunt
> "alesi".
>
>

La 2009-09-16 00:30:21, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-16 00:16:02, Mache a scris:
>
> > Din nou niste scapari pe ici si colo prin punctele esentiale. Cu
> > exceptia Egiptului, a Iordaniei si a catorva emirate din Golf cam
> > toata lumea araba e, de jure, in stare de rzazboi cu Israelul si n-a
> > abrogat niciodata rezolutia aia a ligii arabe de la Khartoum care
> > cere distrufgerea Israelului. Deci nimeni nu le poate cere evreilor
> > sa primeasca refugiatii inamicului pe propriul teritoriu. De aia a si
> > intrat fara probleme in ONU. Asta-i una.
> >
> > A doua e ca deja au cam trecut 60 de ani de atunci. Cati din
> > refugiatii aia mai traiesc si cine-i poate identifica? Ca daca o luam
> > asa si maurii expulzati din Spania dupa 1492 ar putea cere repatrierea
> > (chiar ce misto ar fi sa se poata muta din Algeria in Spania si sa mai
> > si primeaca daune). Nu-i asa? La fel cum grecii expulzati din Anatolia
> > in pana-n 1453 sau in 1922 ar putea cere si ei "repatrierea". Problema
> > e ca chestiile astea nu se prea mostenesc.
>
> 3 sferturi dintr-un milion de palestinieni au devenit refugiati.
> Impreuna cu urmasii lor, au ajuns astazi la 6 milioane refugiati, o
> treime dintre ei traind in tabere de refugiati din Iordania, Liban,
> Siria, West Bank si Gaza.
> Aprox. 32.000 de palestinieni au devenit refugiati interni ai statului
> in 1948 Israel. Acesti refugiati sunt vreo 355.000 de persoane, dar
> statul evreu le neaga dreptiul de a se intoarce la casele lor.

Tot asa cum spaniolii le refuza maurilor dreptul de-a reveni in Sania.

Ala e un episod fdejaumat. Cei nascuti in afara Israelului sunt automat cetateni ai tarilor unde s-au nascut. Probabil ca din refugiatii "autentici" au mai supravietuit cel mul cateva sute sau mii...

Problema refugiatilor se rezolva in doua moduri: Fie palestinienii ii bateau pe evrei si desfiintau Israelul, fie negociau o pace cu acest stat si-si proclamau imediat tara lor. Au ales calea unui razboi pe care nu-l pot castiga. Atunci trebuie sa aiba taria sa suporte consecintele si sa comporte ca oameni si nu ca si carpe...

> Dupa ce West Bank si Gaza au fost ocupate in 1967, 200.000 de
> palestinieni si-au parasit casele. Astazi, sunt in numar de 834.000
> de amarati lipsiti de pamanturile lor.
> Conform rezolutiei 194 din 11 decembrie 1948: "refugiatii care doresc
> sa se intoarc la casele lor si sa traiasca in pace cu vecinii lor
> trebuie sa primeasca permisiunea de a o face in cel mai scurt timp,
> iar o compensatie trebuie platita ptr proprietatea celor ce aleg sa
> nu se intoarca, sau ptr pierderea sau distrugerea proprietatii
> celorlalti." Israelul a fost primit in ONU, dupa ce a promis ca va
> respecta TOATE rezolutiile contra sa.

Rezolutia aia le cerea harapetilor sa recunoasca dreptul la existenta al Israelului. N-au facut-o. Deci evreii sunt indreptatiti sa faca ce vor si ce pot pentur a-si apara dreptul al existenta al tarii lor...

> In temeiul nerespectarii promisiunii facute, Israelul ar trebui silit
> sa accepte ca cei 7,2 milioane de palestinieni sa se reintoarca la
> pamanturile de pe care i-a izgonit cu armele la ceafa, sau sa-i
> despagubeasca pe cei care nu doresc sa se reintoarca.

Ce sa-i faci mai?! Tiganu', tot tigan - numa' la pomeni si furtisaguri ti-e capul...

> Dar evreii de ce au avut dreptul sa se intoarca la ei in tara, desi au
> petrecut sute de ani pe alte meleaguri? De ce palestinienii ar trebui
> lipsiti de acest drept, de a se stabili oriunde doresc, inclusiv pe
> pamanturile care le apartin? Ah, uitasem, palestinienii nu sunt
> "alesi".
>

Asta e ideea: Evreii au dreptul sa se intoarca la ei in tara, pentru ca au avut grija sa-si faca o tara. Pe arabii palestinieni, i-a durut la basca de facutul tarii, si acum guita prin tabere de refugiati...

La 2009-09-16 05:31:01, .Sobru. a scris:

> N-au nici un drept tovarasu, ca nu ai nici un drept asupra lucrului
> furat tovarasu. Cum nici labarii regimului comunist n-aveau drept
> asupra caselor luate cu japca.

La asta cu casele e corect.

> Este ca esti si anticomunist bai mache? Prostu garii.
>

La aia cu teritoriile si refugiatii e mai complicat si orocum nu-i asa cum spui tu: In definitiv arabii i-au atacat pe evrei si nu invers. Arabii au tipat ca vor sa-i inece in mare pe toti evreii ce scapa ne-sugumati. Da' au luat-o in bot.

In plus la capitolul refugiati, cam toti evreii din tarile arabe au fost expulzati si fortati sa se refugieze in Israel. E vorba de ~ 800000 de oameni fata de ce cei +700000 de arabi palestinieni - deci pana la urma a fost un schimb de populatie nedorit...

Pierderea agresorului e paguba lui si in mod normal nu poate cere nimic inapoi - pentru ca daca statea pe bucile lui, nu iesea nimeni in paguba.

Asa cum nemtii nu mai au nici o pretentie la bucata din Prusia ce a trecut la Polonia sau nu mai au nici o pretentie la proprietatile sudetilor din Cehia, tot asa nici arabii nu pot sa aiba pretentii de la nimic din Israel, pentru simplul motiv ca au fost destul de idioti sa fie agresori si mai ales sa si piarda conflictul pe care si azi refuza sa-l incheie.

Nu-i asa tavarisce?