Editorial

GICA CONTRA
2005-03-16 23:41:14

BISERICA NU ESTE ECHIDISTANTA DE POLITIC

CUM SA FIE CIND TOTI PREOTII ISI PRIMESC BANII DE LA PATRIARHIE. SI PATRIARHIA AU BANI DE LA BUGET.
CUM SE DAU BISERICI PE MINA UNOR NEAVENTI ASTAZI CARE AU FACUT LA REPEZEALA SEMINARUL DUPA CE AU FOST INGINERI, SI OBTIN RAPID PAROHIE? SE CUNOSC SI ACUM CAZURI CA AL ACELUI PREOT CAR ARE PAROHIA LINGA AMBASADA AMERICANA PE NUMELE LUI DESPOIU CA A UZAT SA INCHIRIEZA CASA PAROHIALA PE VALUTA CIT TIMP A FOST PLECAT IN SUA. FOST INGINER IATA-L VENIND LA CELE SFINTE AVIND UN SALARIU FARA PROBLEME APOI TOT CE PICA INSA NU SI HAR. CA EL SINT MULTIPLII. IN AMERIA AU APARUT PESTE NOAPTE TOT FELUL DE FACATURI DE PREOTI SI EI FOSTI ALTCEVA CU PUTIN INAINTE CARE NU DORESC DECIT DEZBINARE. ESTE ATACAT UN ANUME PREOT DIN AMERICA PENTRU FAPTUL CA NU ESTE AFILIAT LA PATRIARHIE. LA CE SE DEDAU CEI CU CELE SFINTE PENTRU AS VEDEA INTERESUL CU OCHII NICI NU BANUITI. ERA STANILOEA,, CLEOPA, PAPACIOC, GALERIU ESTE PE DUCA. AU RAMAS O MASA DE FALSI POPI CARE STAU IN CASELE LOR AVIND PIVNITELE PLINE NEPASINDU-LE DE NECAZURILE OAMENILOR. PINA SI REGELE MIHAI A FACUT PRESIUNE ASUPRA LOR SA IASA DIN CASELE LOR SI SA SE DUCA LA ENORIASI SI SA LE VORBEASCA. NIMIC. STIU DOAR SA CEARA BANI LA INMORMINTARI SAU BOTEZURI.

AU REUSIT SA NE DEZBINE SI MAI MULT. BIBLIA NU ARE ORE DE STUDIO SI MAI MULT SE PUN ACCENTE PE TRADITII CARE DE MULTE ORI INCALCA PERCEPTELE BIBLICE. MULTI SE CONVERTESC LA ALTE RELIGII PENTRU A FI AJUTATI . OAMENII SINT DISPERATI PE CIND EI ISI CUMPARA MASINI LUXOASE SI RAR SE POATE VEDEA UN PREOT MAI SLABUT. I S-AU PUS IN ROATE MULTE BETZE PREOTULUI GH. CALCIU CARE A FACUT PESTE 20 DE ANI PUSCARIE SI A DEVENIT SI FONDATOR AL SLOMR-ULUI DIN ROMANIA. ESTE URIT PENTRU CA NU CAPOTEAZA SI NU PUPA MIINI SI FUNDURI DE PATRIARHI ROSII.

A APARUT ACEL FILM IN SUA UNDE ANTICRISTUL ESTE ROMAN. NIMENI NU A FACUT NICI O NOTA DE PROTEST. DACA EVREII AR FI PATIT ASA CEVA IN CITEVA SECUNDE TOATA MEDIA ERA IN PICIOARE. ASA CA ORTODOXIA ROMANA A FOST RECUNOSCUTA PRIN PASIVITATEA EI. NU A SUSTINUT NICI UN DISIDENT, SAU VREO FORMA DE OPOZITIE. AU ASTEPTAT. UN FATALISM DE LA UN CAP LA ALTUL. O MARE RUSINE. VOR CATEDRALE IAR NOI SINTEM VAI DE CAPUL NOSTRU.

jan dinu
2005-03-16 23:50:23

Andreescu zice..:" opozantii comunisti radicali"

Bre Andreescule -- matale slobozesti cuvintele-- de dragul
dizidentilor dati ca exemplu ,ORI in numele unui
adevar mai complex care nu-l vrei sa-l recunosti ??! Deci
te feresti cit mai posibil --aruncind vina DOAR pe un
patriarh care si el ca intreaga natiune romana erau ostateci
comunismului ateist --sprijinit din afara de occidentul american
(vezi clauza de cea mai favorizata natiune )...si ajutat frateste si
de patria Sovietica a cominternistilor locali care-l proslaveau
pe conducator Ceausescu in lucrarea lui de exterminarea fizica
si morala a unui popor crestin !!
Sint curios ce zici de preotul Gheorghe Calciu- Dumitreasa ...ori
n-ai auzit de el decit in prelegerile filozofice ale lui BRUKAHAN...??!
Jan Dinu

GiulestiWarrior
2005-03-16 23:50:41

Educatia Tinerilor

Ca ortodox practicant, trebuie sa marturisesc ca acest articol cam spune niste adevaruri suparatoare.
Dupa caderea ateului Ceausescu, poporul a aderat la BOR cu mult avant, dar a cam absorbit anumite invataturi necioplite: antisemitismul religios, ura fata de alti crestini (greco-catolicii, pentecostalii, adventistii, etc.), si o xenofobie stil ceausist.
Se face mare spectacol de tinerea de post, in a se ruga la biserica, etc., dar putini credinciosi inteleg ca aceste ritualuri au o semnificatie spirituala (a ne face oameni mai buni, nu pentru a ne furniza un pretext pentru a injura pe altii).
Il vad pe Patriarhul Teoctist la TV vorbind de iubirea fata de semeni, fata de alti oameni, dar la nivel de parohie, aud pe credinciosi si preoti propovaduind ura si intoleranta. Pe unde se pierde mesajul Patriarhului?

Gabrel
2005-03-16 23:51:12

A fi crestin ortodox sau nu?

Voi incepe redind un pasaj din cugetarile regretatului Petre Tutea:

"Omul e guvernat pe pămînt de două morale: de morala dogmelor, care e creştină şi eternă, adică absolută, şi de morala normelor, care, ca morală laică, e construită pe puţinătatea şi imperfecţiunea omului. Morala laică nu poate fi desprinsă de morala absolută şi ea arată că omul se mişcă asimptotic la perfecţiune, pe care n-o poate atinge niciodată.

Morala în sine, autonomă, e mai primejdioasă pentru religie decît ateismul. Ştiinţa moravurilor, ca teoretizare a moralei laice, este din punctul de vedere al Absolutului religios egală cu zero. Seamănă cu Mersul trenurilor, după părerea mea. Poţi s-o schimbi, ca pe tren, la care staţie vrei. Omul autonom nu e capabil să creeze o ordine morală. O primeşte de sus, sau nu o primeşte deloc. Cum e posibilă morala publică? Prin înstăpînirea absolută a moralei religioase creştine. Dogmele creştine trebuie să poruncească normele morale, care, fără ele, nu se deosebesc de Mersul trenurilor decît prin obiect. Morala publică într-un stat creştin trebuie să stea sub imperiul certitudinii dogmelor creştine reflectate imperfect de omul mărginit. Dacă nu situăm Biserica deasupra statului, ne aflăm în trebă şi face fiecare ce vrea. "

Pentru unii ar putea fi suficient acest citat dar nu este asa.
Domnule Gabriel Andreescu, nu stiu daca v-ati prezentat pozitia religioasa!? Sinteti crestin ortodox? Daca da (cu toate ca pare sa fi derepat de la morala crestina ortodoxa), v-as ruga sa cumpaniti la cele scrise. Care este rostul lor? Nu stiti ca poporul are conducatorii care si-i merita? Oare trebuie noi sa-l judecam pe Teoctist?! L-am judecat pe Ceausescu si l-am impuscat de Craciun!!! Sa fie o simpla coincidenta?! Citi dintre noi nu l-am dorit mort?( si pe Leana, nu oricum?) Daca cititi "Tatal nostru" exista un pasaj:" ..si ne iarta noua gresalele noastre precum si noi iertam gresitilor nostri.."

Sa invatam mai intii sa iertam!

Patriarhul n-a dorit sa fie martir, putem sa aruncam cu piatra in el pt decizia luata?

Cit despre alte secte nici nu am ce sa spun, puteti sa va convingeti singuri de unicitatea bisericii lui Iisus Hristos si prin urmatorul exemplu:

http://www.holyfire.org/eng/index.html

Pt cei ce nu cunosc engleza, pot selecta limba romana din susul paginii.

Sa ne tina Dumnezeu in lumina! Doamne ajuta!

!!!!
2005-03-16 23:58:56

care film?

ce film cu antichrist roman? Ca le scriu eu o scrisoare daca e adevarat.

neamtu tiganu
2005-03-17 00:12:36

Religia si sexu..

Cu cit vorbesti mai mult despre sex cu atit esti mai putin in stare de fapte. Asa e si cu credinta...

jecu.alexandru
2005-03-17 00:13:52

Evolutii probabile

Pe parcursul acestor 15 ani de incertitudine politica am imaginat diverse evolutii pentru lumea romaneasca. In afara unui mahalagism politic pentru situatia cand nu am fi prezentat un interes deosebit din partea nici uneia din blocurile de putere si un fundamentalism ortodox cand ni s-ar fi pretins un regim de mana forte, n-am putut gasi alta forma pe care sa ne-o recomande experienta noastra istorica. Pe primul l-am experimentat o lunga perioada de timp la periferia Europei si Imperiului Otoman, pe celalat l-am practicat subtil,cenzurat de puterea despotica a domnitorilor nostri si pe care am incercat in perioada legionara sa-l ridicam la nivel de ideologie ,dar vremurile ne-au fost potrivnice. Cat priveste eroica noastra experienta daco-romana, de la ea nu am retinut decat butaforia. Singura alternativa rezonabila nu ramane decat integrarea europeana. Norocul nostru este ca si Europa a intuit nenorocirile care ni s-ar putea intampla daca am ramane de capul nostru.PS Consideratiile sunt valabile si pentru vecinii nostri. Cat o mai rezista si aceasta Europa,ca nici ea nu se simte prea bine!

neamtu tiganu
2005-03-17 00:15:54

Re: Educatia Tinerilor

La 2005-03-16 23:50:41, GiulestiWarrior a scris:

> Ca ortodox practicant,

Daca esti practicant iti doresc sa devii curind meserias si de ce nu ...sa-ti iei mai apoi masteratu si chiar doctoratu...desi sa fiu sincer inca n-am intilnit pina acum un ortodox practicant.

CALUGARUL
2005-03-17 00:16:37

Re: Educatia Tinerilor

La 2005-03-16 23:50:41, GiulestiWarrior a scris:

Dupa caderea ateului Ceausescu, poporul a aderat la BOR cu mult avant, dar a cam absorbit anumite invataturi necioplite: antisemitismul religios, ura fata de alti crestini (greco-catolicii, pentecostalii, adventistii, etc.), si o xenofobie stil ceausist.


________________


Domnule , poporul nu a "aderat" la BOR dupa caderea lui ceausescu. Doamne fereste , apara si pazeste. BOR-ul exista si pe vremea lui ceausescu iar Romania era deja "aderata" la BOR. D-stra ati fost nascut , crescut in Romania sau veniti dintr-o familie de emigranti romani si nu stiti care a fost situatia inainte de 89 ?

Va rog frumos sa fiti atit de amabil si sa ne explicati si noua ce inseamna la d-stra : "antisemitism religios" ?

jan dinu
2005-03-17 00:17:12

Re: Educatia Tinerilor...may, Tu esti ortodox judaic..!

Pa cine pacalesti TU??
JD


La 2005-03-16 23:50:41, GiulestiWarrior a scris:

> Ca ortodox practicant, trebuie sa marturisesc ca acest articol cam
> spune niste adevaruri suparatoare.
> Dupa caderea ateului Ceausescu, poporul a aderat la BOR cu mult avant,
> dar a cam absorbit anumite invataturi necioplite: antisemitismul
> religios, ura fata de alti crestini (greco-catolicii, pentecostalii,
> adventistii, etc.), si o xenofobie stil ceausist.
> Se face mare spectacol de tinerea de post, in a se ruga la biserica,
> etc., dar putini credinciosi inteleg ca aceste ritualuri au o
> semnificatie spirituala (a ne face oameni mai buni, nu pentru a ne
> furniza un pretext pentru a injura pe altii).
> Il vad pe Patriarhul Teoctist la TV vorbind de iubirea fata de semeni,
> fata de alti oameni, dar la nivel de parohie, aud pe credinciosi si
> preoti propovaduind ura si intoleranta. Pe unde se pierde mesajul
> Patriarhului?
> 
> 

rautaciosu'
2005-03-17 00:19:00

Re: Religia si sexu.. / Neamtule, cum le stii tu pe toate...

La 2005-03-17 00:12:36, neamtu tiganu a scris:

> Cu cit vorbesti mai mult despre sex cu atit esti mai putin in stare de
> fapte. Asa e si cu credinta...
> ''########################################################...ca un om mare ! Experienta...

CALUGARUL
2005-03-17 00:25:34

Re: Evolutii probabile

La 2005-03-17 00:13:52, jecu.alexandru a scris:

Pe parcursul acestor 15 ani de incertitudine politica am imaginat diverse evolutii pentru lumea romaneasca. In afara unui mahalagism politic pentru situatia cand nu am fi prezentat un interes deosebit din partea nici uneia din blocurile de putere si un fundamentalism ortodox cand ni s-ar fi pretins un regim de mana forte, n-am putut gasi alta forma pe care sa ne-o recomande experienta noastra istorica. Pe primul l-am experimentat o lunga perioada de timp la periferia Europei si Imperiului Otoman, pe celalat l-am practicat subtil,cenzurat de puterea despotica a domnitorilor nostri si pe care am incercat in perioada legionara sa-l ridicam la nivel de ideologie ,dar vremurile ne-au fost potrivnice. Cat priveste eroica noastra experienta daco-romana, de la ea nu am retinut decat butaforia. Singura alternativa rezonabila nu ramane decat integrarea europeana. Norocul nostru este ca si Europa a intuit nenorocirile care ni s-ar putea intampla daca am ramane de capul nostru.PS Consideratiile sunt valabile si pentru vecinii nostri. Cat o mai rezista si aceasta Europa,ca nici ea nu se simte prea bine!

_____________________

Nene jecule am amutit. O opinie de "zile mari". Daca mi-ai explica si mie citeva lucruri referitoare la citeva nedumeriri ti-as multumi si te-as nota la "maximum" :

Ce inseamna dupa d-stra :

1. " fundamentalism ortodox"

2. "puterea despotica a domnitorilor nostri"

3. "eroica noastra experienta daco-romana" ...

4. ... "am retinut decat butaforia"

5. "Europa a intuit nenorocirile care ni s-ar putea intampla daca am ramane de capul nostru"

"Ai uil aprishieit dis" !

Senkiu !

imi_pasa
2005-03-17 00:29:58

Domnul Andreescu

are dreptate in cele sustinute de dansul. dar din pacate este o singularitate in materie de obiectivitate, apropos de practicile BOR. Legat de bigotismul preotesc ortodocs cred ca lucrurile stau mult mai rau decat se spune aici. Credinciosul de rand , practicant in Romania e habotnic si daca se asteapta o iluminare de la preot, zadarnic totul pentru ca pregatirea preotului lasa de dorit. Pregatirea spre capatuiala caracterizeaza pe cei mai multe facaturi preotesti . ....
ce sa mai adaug (?)....poate avea dreptate Cioran cand spunea ca supravietuirea unei religii (in cazul de fata confesiunea ortodocsia din Romania) depinde de gradul de intolerantza pe care il demonstreaza....ori intolerantza in Romania e crasa, si atunci lucrurile vor continua la modul acesta....

neamtu tiganu
2005-03-17 00:43:41

Re: Rautaciosule..

La 2005-03-17 00:19:00, rautaciosu' a scris:

>> > ''########################################################...ca un om mare ! Experienta...
> 
Stai pa linga mine...ia-ti notite...daca nu-ntelegi ceva intreaba...Cind vezi ca sunt nervos...du-te-n ...si cum se zice din batrini cind vorbesti cu mine ...sa taci.

CALUGARUL
2005-03-17 00:44:41

Re: Domnul Andreescu

La 2005-03-17 00:29:58, imi_pasa a scris:

Credinciosul de rand , practicant in Romania e habotnic si daca se asteapta o iluminare de la preot, zadarnic totul pentru ca pregatirea preotului lasa de dorit.

_____________


Puteti caracteriza "habotnismul" la credinciosii de rind din Ro. ?

Ati fost cumva la vreun preot ortodox si nu v-a invatat cum trebuie credinta noastra si a dumneavoastra ortodoxa ?

rautaciosu'
2005-03-17 01:01:07

preotul ANGHEL de la parohia romaneasca din OFFENBACH e foarte O.K. !

...se zbate pentru comunitate , organizeza tot felul de actiuni de caritate, precum si de educare spirituala a tinerilor romani nascuti aici !
Inaintea lui, fusese trimisul lui Ceasca, responsabil cu inversionismele intre romani, asa incat sa nu se poata creea o diaspora bogata, cu constiinta nationala, care ar fi putut sprijini sau, chiar organiza ,caderea paranoicului.Cu ocazia unui Paste,eram toti in curtea bisericii , batea vantul si, fatalitate, foile uzate s-au desprins si au inceput sa zboare libere in vazduh. Distinsul "preot" nemaiputand sa continuie slujba (pana la urma scoala de la Baneasa nu punea pret pe de-astea, stiau si ei ca stim si noi cu cine avem de-a face),a inchis biblia si ne-a trimis ,mormaind un "Cristos a inviat !", acasa.

akimote
2005-03-17 01:04:53

Rautaciosule..

Nu te duce ba.... nu stii ca tiganii doar sa lauda !.... Cind E nevosi , li sa bulbuka ochii ca la limakshy !...



La 2005-03-17 00:43:41, neamtu tiganu a scris:

> La 2005-03-17 00:19:00, rautaciosu' a scris:
> 
> >> > ''########################################################...ca un om mare ! Experienta...
> > 
> Stai pa linga mine...ia-ti notite...daca nu-ntelegi ceva
> intreaba...Cind vezi ca sunt nervos...du-te-n ...si cum se zice din
> batrini cind vorbesti cu mine ...sa taci.
> 
> 

akimote
2005-03-17 01:09:24

Re: Educatia Tinerilor...may, Tu esti ortodox judaic..!

Jane, JD vine de la JeeDeanu'...?..))

La 2005-03-17 00:17:12, jan dinu a scris:

> Pa cine pacalesti TU??
> JD
> 
> 
> La 2005-03-16 23:50:41, GiulestiWarrior a scris:
> 
> > Ca ortodox practicant, trebuie sa marturisesc ca acest articol cam
> > spune niste adevaruri suparatoare.
> > Dupa caderea ateului Ceausescu, poporul a aderat la BOR cu mult avant,
> > dar a cam absorbit anumite invataturi necioplite: antisemitismul
> > religios, ura fata de alti crestini (greco-catolicii, pentecostalii,
> > adventistii, etc.), si o xenofobie stil ceausist.
> > Se face mare spectacol de tinerea de post, in a se ruga la biserica,
> > etc., dar putini credinciosi inteleg ca aceste ritualuri au o
> > semnificatie spirituala (a ne face oameni mai buni, nu pentru a ne
> > furniza un pretext pentru a injura pe altii).
> > Il vad pe Patriarhul Teoctist la TV vorbind de iubirea fata de semeni,
> > fata de alti oameni, dar la nivel de parohie, aud pe credinciosi si
> > preoti propovaduind ura si intoleranta. Pe unde se pierde mesajul
> > Patriarhului?
> > 
> > 
> 
> 

!!!!
2005-03-17 01:26:04

cam plicticoasa ziua de azi

nimic exciting, dar mi-a placut ce zice baiatu' asta. Cica "atunci cand nevoile spirituale erau oprimate , ce era sa fac? trebuia sa fiu solidare cu ele". Asta da curat fariseism, atunci cand nu faci ceva din convingere ci numai ca ajuta la CV-ul de militant politic.
Mai departe zice " atunci cand credinta era persecutata temele ei meritau asumate ". Deci acum nu mai merita asumate pentru simplul fapt ca nu mai sant persecutate. It it just me, sau ceva e putred aici?

!!!!
2005-03-17 01:39:06

Re: preotul ANGHEL de la parohia romaneasca din OFFENBACH e foarte O.K. !

Mai sa fie... d-aia nu l-ati dat voi jos pe ceasca ,fiindca nu v-a organizat preotul.
Si zii asa, v-a "mormait " Cristos a-nviat . Cum ziceai ca a creat popa inversionismele alea intre voi? Poate ca asta explica restul postarii.

imi_pasa
2005-03-17 01:42:03

Re: Domnul Andreescu

La 2005-03-17 00:44:41, CALUGARUL a scris:

> La 2005-03-17 00:29:58, imi_pasa a scris:
> 
> Credinciosul de rand , practicant in Romania e habotnic si daca se
> asteapta o iluminare de la preot, zadarnic totul pentru ca pregatirea
> preotului lasa de dorit.
> 
> _____________
> 
> 
> Puteti caracteriza "habotnismul" la credinciosii de rind din
> Ro. ?
> 
> Ati fost cumva la vreun preot ortodox si nu v-a invatat cum trebuie
> credinta noastra si a dumneavoastra ortodoxa ?
> 



Da, e vorba de habotnicism si nu de 'habotnism"....va relatez o experientza: de curand am fost la o biserica aici in L.A. pentru o slujba la care eram invitat. Spre stupoarea mea am intalnit un preot extrem de autoritar care la un moment dat catre sfarsitul liturghiei se oprise pentru a certa cativa copii care se aflau in altar pentru al ajuta pentru niste fapte banale. Ia certat extrem de dur...desi cu putin inaite citise evanghelia cu ..."lasa-ti pruncii sa vina la mine" Lucru foarte neplacut, pentru ca intrerupsese slujba..si la sfarsit se afisase cu o ironie foarte neplacuta la adresa tuturor pe care el a considerat-o o gluma....dupa parerea mea de foarte prost gust. omelia pe care a facut-o nu a facut decat sa faca referintza la restrictii alimentare si la acuze de pacatosenie mai ceva decat cele mai severe canoane iezuite sau monahale ca sa sfarsit sa revina la la chestiunea care place fiecarui popa ortodocx care se respecta BANII si care a tinut-o cam o jumatate de ora. Bineinteles a facut toate astea in fata unui auditoriu care nici macar nu a cartit sau catadicsit sa zica ceva. A lipsit din predica dansului referinte evanghelice sau sau cuvinte precum "dialog", "ecumenism", "dialog interreligios", "tolerantza' etc.desi se afla intr-o tara straina care prin lege garanteaza libertatea de expresia a celorlalte confesiuni, si o lege divina care proclama iubirea aproapelui. Oameni sunt creduli si au incredere in preot si foarte conservatori si profund formali. O traditie frumoasa posedam dar la spiritul cuvantului evanghelic nu se ajunge.
Habotnic e acela care crede ca anumite gesturi si traditzi pe care le poseda sunt cele mai valabile si toate celelalte exercitii ecleziale sunt mincinoase si "de la diavol". Cu alte cuvinte oameni il respecta pe preot si preotul se foloseste de oameni dupa placerea proprie...din fericire nu titi sunt asa. In Romania ortodocsi si greco_catolici se lupta pentru pereti si pamanturi si bunuri desi pe varfullimbii lor sta iubirea; gre-co catolicii si-au facut o ratiune de viata din a combate ortodocsia putreda, zic ei, desi nici ei nu sunt mai buni....si cei mai multi sunt avizii de cele pe care ei le considera "desarte" . Ce bine ar fi daca ar devenii ei de aur si bisericile marete pe care orgoliul si vanitatea lor ii indeamna sa le construiasca sa fie de lemn simplu....atunci poate cineva va ramane cu folos dint toate cele religioase...

Livius Chilian
2005-03-17 01:44:23

Re: care film?

Ancutza Hazu
2005-03-17 02:46:16

Criticii bisericii sa stie ca in prealabil trebuie sa critice credinta, iar cine n-are prealabil...

iar cine n-are prealabil...sa puna mana si sa studieze si sa analizeze, nu mult, maximum maximorum 50 de ani, si cand au capatat intelepciunea, daca o capata, sa raspunda la intrebarea "ce sunt ingerii?".
Doar dupa aia sa-si dea cu parerea ca adice ce e bun si neconvenabil pt ei personal.
Dar sa nu generalizeze la un popor intreg, ca nu sunt reprezentantii lui Dumnezeu pentru tara, dar daca se intampla ca unul este, atunci sa proroceasca, prorocirea sa fie notata, si sa se verifice peste un timp daca au avut dreptate, iar daca au avut, bravo lor!
In rest e bine ca lumea sa fie mai cucernica, fara avanturi de organizare a unor lucruri pe care nu le inteleg, dar care au fost confirmate de experienta vietii unor populatii intregi, si pe perioade de mii de ani.
Amanuntul ca biserica este formata din oameni ca adunare, si tot din oameni ca administratie, nu este revelator pentru biserica sau credinta, daca ramane neschimbata, cand este criticata tot de oameni, si la o epoca specifica.
Buna pace!

bogdan_fr
2005-03-17 02:55:21

inapoi la o societate laica

este prima data cand cineva indrazneste sa abordeze ofensiva actului religios in spatiu public in Romania. din 1990 incoace asistam la o adevarata balizare a societatii civile cu simboluri religioase, in speta ortodoxe.
dezastrul moral mostenit din epoca comunista s'a transformat subtil in capital de incredere in institutia bisericeasca, vazuta ca un garant de valori. mult timp am fost suprins de acest fenomen, si cred ca si printre beneficiarii acestuia multi au fost suprinsi , in prima faza. nimic grav daca lucrurile n'ar fi depasit sfera privata, alegerea individuala. acest fenomen a devenit periculos din momentul in care actioneaza asupra colectivitatilor ca intreg. prin intruziune in spatiul public, fizic sau virtual.
intr'un stat laic, european, este inadmisibil sa gasim biserici in campusuri; este inadmisibil sa existe crucifixuri in amfiteatre; este inadmisibil ca in fata unei facultati de prestigiu, cum este Fac. de Fizica, sa fie instalata o troica. simboluri ale statului laic si rational fac obiectul unei "atentii" deosebite din partea militantilor ortodoxi. este greu de crezut ca staff'ul ortodox este strain de aceste intreprinderi. a caror realizare practica este deseori sarcina ASCOR'ului.
Romania este un stat laic; ce prevede legea in aceste cazuri ? si cine o aplica ?
Romania este in Europa; Europa este in cea mai mare parte crestina; dar mai este si altceva: este cultura epocii luminilor, renastere, progres. care la randul lor sint mostenirea Greciei si a Romei. civilizatii cultural-sociale bazate pe ratiune si civilizatii progresiste, anterioare crestinismului. ele ne diferentiaza de toate celelalte civilizatii. nu religia.

asadar, pe cand inapoi la ratiune ?

i) este de remarcat numarul mic de intelectuali, jurnalisti, analisti, ..., gata sa abordeze problema ortodoxa in Romania; aceasta stare de lucruri spune totul despre valul irationalitatii la care asistam; despre puterea lui.

Sobru
2005-03-17 02:58:41

Re: cam plicticoasa ziua de azi

Daca a facut-o in spiritul libertatii de constiinta, pe care o lua ieri in ras un caraghios, atunci nu si-a incalcat principiile.

Sobru
2005-03-17 03:02:15

Re: preotul ANGHEL de la parohia romaneasca din OFFENBACH e foarte O.K. !

Trimisul lui Ceasca sau al lui Teoctist?

Ancutza Hazu
2005-03-17 03:08:41

In privinta lucrarilor Diavolului pot sa va spun ca!

Ce sa mai spun, ca stiti si voi, dar uite formularul, treceti va rog notele personale despre rau, neomenesc in purtare, crima, si in general tot ce este opus celor 10, cu precizarea ca este vorba despre despre ce va apartine, atat in gand cat si in fapta. Curaj!


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

CALUGARUL
2005-03-17 03:12:04

Re: Domnul Andreescu

La 2005-03-17 01:42:03, imi_pasa a scris:

Da, e vorba de habotnicism si nu de 'habotnism"....va relatez o experientza: de curand am fost la o biserica aici in L.A. pentru o slujba la care eram invitat. Spre stupoarea mea am intalnit un preot extrem de autoritar care la un moment dat catre sfarsitul liturghiei se oprise pentru a certa cativa copii care se aflau in altar pentru al ajuta pentru niste fapte banale. Ia certat extrem de dur...desi cu putin inaite citise evanghelia cu ..."lasa-ti pruncii sa vina la mine" Lucru foarte neplacut, pentru ca intrerupsese slujba..si la sfarsit se afisase cu o ironie foarte neplacuta la adresa tuturor pe care el a considerat-o o gluma....dupa parerea mea de foarte prost gust. omelia pe care a facut-o nu a facut decat sa faca referintza la restrictii alimentare si la acuze de pacatosenie mai ceva decat cele mai severe canoane iezuite sau monahale ca sa sfarsit sa revina la la chestiunea care place fiecarui popa ortodocx care se respecta BANII si care a tinut-o cam o jumatate de ora. Bineinteles a facut toate astea in fata unui auditoriu care nici macar nu a cartit sau catadicsit sa zica ceva. A lipsit din predica dansului referinte evanghelice sau sau cuvinte precum "dialog", "ecumenism", "dialog interreligios", "tolerantza' etc.desi se afla intr-o tara straina care prin lege garanteaza libertatea de expresia a celorlalte confesiuni, si o lege divina care proclama iubirea aproapelui. Oameni sunt creduli si au incredere in preot si foarte conservatori si profund formali. O traditie frumoasa posedam dar la spiritul cuvantului evanghelic nu se ajunge.
Habotnic e acela care crede ca anumite gesturi si traditzi pe care le poseda sunt cele mai valabile si toate celelalte exercitii ecleziale sunt mincinoase si "de la diavol". Cu alte cuvinte oameni il respecta pe preot si preotul se foloseste de oameni dupa placerea proprie...din fericire nu titi sunt asa. In Romania ortodocsi si greco_catolici se lupta pentru pereti si pamanturi si bunuri desi pe varfullimbii lor sta iubirea; gre-co catolicii si-au facut o ratiune de viata din a combate ortodocsia putreda, zic ei, desi nici ei nu sunt mai buni....si cei mai multi sunt avizii de cele pe care ei le considera "desarte" . Ce bine ar fi daca ar devenii ei de aur si bisericile marete pe care orgoliul si vanitatea lor ii indeamna sa le construiasca sa fie de lemn simplu....atunci poate cineva va ramane cu folos dint toate cele religioase...

__________________________


Domnule imi_pasa , din opinia dumneavoastra am inteles ca aveti citeva nemultumiri referitoare la anumite aspecte pe care le-ati intilnit intr-o biserica ortodoxa. Nu stiu daca frecventati acea biserica din California prea des , daca va duceti acolo duminica de duminica. Pe d-stra v-a socat ce s-a intimplat inaltar cu acel preot (cred ca e vorba de parintele Alecse) si cu acei copii de altar. Acum , trebuie sa va spun ca si la mine in biserica la care ma duc sunt copii care stau in altar si-l ajuta pe preot. Trebuie sa stiti ca aceasta practica din bisericile noastre a fost imprumutata de la alte biserici si nu este proprie noua. Nu veti vedea copii in sfintele altare din Romania. Adevarul este ca copii de altar deranjeaza intr-un mod vizibil pe preot in timpul slujbei , jucindu-se unii cu altii , si de multe ori , chiar batindu-se , ceea ce face ca preotul in loc sa fie atent la slujba trebuie sa-i desparta , sau sa stea cu gura pe ei. Acum , va inchipuiti ce concentrare mai are preotul la cele pe care le rosteste cind vede pe Georgica cum ii da cu piciorul in fund lui Mititca si asta pe fondul unei ectenii sau al unui moment important al slujbei. Daca preotul ar interzice aceasta practica cu copii in altar , ar iesi un scandal monstru dinpartea enoriasilor. Cum sa dregi situatia ? Cum e mai bine ?

Despre predica. Momentul predicii este folosit , in mod abuziv , de unii preoti de aici din SUA pentru a rezolva multe dintre problemele financiare ale bisericii , convinsi fiind ca de fapt ei fac tot o fapta crestina atragindu-le atentia enoriasilor ca nu mai sunt bani pentru plata bilurilor de gaz sau de apa , ca s-a stricat aerul conditionat si nu sunt bani pt. a fi reparat , sau la casa parohiala s-a spart acoperisul care este foarte vechi , sau cite si mai cite. Si asta stiti de ce ? Pentru ca daca ar vorbi despre aceste lucruri dupa slujba , lumea nu lar mai asculta. Multi ar pleca fara sa mai ia anafora si s-ar duce val-virtej acasa la barbeque. Timpul e pretios. Faptul ca d-ta esti nemultumit ca preotul nu vorbeste de cele sfinte nu trebuie sa te faca sa judeci gresit pe cei care , crezi d-ta , stau docili si asculta fara sa zica nimic. Enoriasii nu zic nimic pentru ca ei fiind parte a comunitatii stiu ca ceea ce le spune preotul este realitatea cruda a bisericii lor. Ce-ai vrea d-ta ? , sa vorbeasca despre cele sfinte iar duminica urmatoare sa gaseasca usa inchisa pentru ca nu mai sunt bani pt. plata apei , sau a curentului , sau a insurans-ului , sau pentru taxele de proprietate ? In majoritatea lor enoriasii nu se implica in aceste treburi si atunci preotul trebuie sa faca ceva. Nu ? Este foarte adevarat ca pentru unul ca dumneata care va duceti la o astfel de slujba o data la nu stiu cit timp , atmosfera din acea biserica sa vi se para ciudata , dar trebuie sa stiti ca bisericile de aici din SUA nu sunt suportate de stat. Ca daca preotul ar primi bani de la stat ca in Ro. fiti sigur ca nu l-ar mai interesa de cele lumesti si s-ar axa pe cele spirituale. Dar asa ? Preotul este si contabil si maturator si salahor chiar daca are un consiliu parohial care ar trebui sa-l ajute. Noi , enoriasii , suntem oameni "de duminica". Venim si plecam. El ramine. Ramine cu toate problemele pe capul lui de unul singur. Cind apar problemele , ia-l pe Costica (presedintele consiliului) de unde nu-i. Omul e la treburile lui. Ce sa faca preotul ? De-aia preotul face si el tot felul de eschibitii , doar-doar omul s-o mai trezi si va pune mai mult suflet in participarea lui la bunul mers al bisericii.

Dumneata esti suparat ca preotul nu le tine predica oamenilor despre "dialog inter religios" , "ecumenism" , "toleranta". Doamne fereste-ma ! Pai aratati-mi mie o biserica baptista care vorbeste despre ecumenism. Ce pastor e nebun sa-si dea oile afara din turma lui ? Fiecare cioban doreste sa aibe cit mai multe oi si sa le tina numai la el pentru lapte si cas. Crezi mata ca un pastor penticostal le spune credinciosilor lui : "trebuie sa avem intelegere fata de ceilalti si sa mergem la ei ca sa vedem ce frumos il slujesc ei pe Hristos ?" Aida-de ! In predicile lor vorbesc cit de gresiti sunt in ce cred baptistii , ortodocsii , catolicii , etc. , si numai ei sunt de partea adevarului. Asa si ceilalti. Divide et impera spune diavolul si asta si face. Depsre ce ecumenism sa vorbeasca preotul cind enoriasii lui vin la el si-i arata scrisorile care le primeste de la bisericile "surori" cum ca ei cred in ceva gresit si numai la cealalta biserica salasluieste adevarul ? D-ta ce-ai face ? Ai zice : "Da fratilor , plecati ca eu inchid biserica. Ceilalti detin adevarul. Noi am fost niste prosti , dar acum ne-am desteptat si vom merge la ei!" Doamne fereste. Preotul se va bate cu celelalte biserici folosindu-se de aceleasi argumente si de aceleasi arme de care se folosesc ceilalti "frati" ! Ecumenism ? Nici vorba draga domnule , ci , care-pe-care !

Sobru
2005-03-17 03:14:37

Re: Domnul Andreescu

Cei mai inraiti nu sint niciodata oamenii simpli. De fapt, folclorul popular pastreaza numeroase zicale despre comportamentul popii, si cum trebuie sa te raportezi la el. Satenii care se duc in fiecare zi la biserica stiu sa faca totusi distinctie intre ce tine de credinta si restul, si nu ezita sa-l barfeasca pe preotul satului, sau sa-l condamne pentru ce face. Insa asa zisii intelectuali, frustrati, semidocti, cu grave probleme existentiale, sint cei care apara dogma cu dintii si ghearele. Ei sint descrisi chiar in Noul Testament, si de atunci, tot aia sint. Cei carora li se va lua vederea.

Ancutza Hazu
2005-03-17 03:18:32

Cum se critica drept biserica?

Foarte simplu, cel care este drept in sufletul lui si are un pas de zis, care il apasa rau, face asa:
1. isi scoate caciula sau palaria sau ce mai are pe cap, daca are
2. isi face o pauza interioara si poate si o cruce sau un fel orecare de inchinare
3. incepe cu "oamei buni" sau echivalent
4. imediat mai zice si ca isi cere iertare sau/si de la ascultatori si Dumnezeu
5. expune pasul
6. conclude cu "parerea mea" si da o solutie
7. incheie cu a cere iertare sau/si de la ascultatori si Dumnezeu

Restul, alte prezentari, oricat de intelectuale (si cu cat mai intelectuale, cu atat mai false ca pas) sunt doar vorbe in vant, cele mai multe opera raului interior.

Sobru
2005-03-17 03:22:18

Re: inapoi la o societate laica

Un crucifix in amfiteatru nu are de ce sa supere intr-o tara predominant crestina. E un obiect. Cine se supara pentru asa ceva poate sa se trateze de nervi. Nici valul de exemplu, n-ar trebui interzis, pentru ca poate fi vazut ca un accesoriu vestimentar. Ori ca te faci verde-n cap, ori ca vii cu lanturi de ancora la gat, tot aia e, si nu-i treaba nimanui. Nu asa se pune problema.

Ancutza Hazu
2005-03-17 03:23:05

Dar societate laica oricum merge inapoi la lutul din care a venit fiecare, nu?

Si statul este despartit de biserica. Atunci care este baiul?
Mai sunt si foarte multe simboluri care ne-au napadit cu Coca-Cola, sa nu mai vorbesc de internet cu @, si de euro.
Astea nu te deranjeaza?
Chiar daca sunt mai multe?
Deci paiul simbolurilor religioase este mai ascutit ca barna modernismului?
Mai, tu vrei sa te bata Dumnezeu?

La 2005-03-17 02:55:21, bogdan_fr a scris:

> este prima data cand cineva indrazneste sa abordeze ofensiva actului
> religios in spatiu public in Romania. din 1990 incoace asistam la o
> adevarata balizare a societatii civile cu simboluri religioase, in
> speta ortodoxe.
> dezastrul moral mostenit din epoca comunista s'a transformat subtil in
> capital de incredere in institutia bisericeasca, vazuta ca un garant
> de valori. mult timp am fost suprins de acest fenomen, si cred ca si
> printre beneficiarii acestuia multi au fost suprinsi , in prima faza.
>  nimic grav daca lucrurile n'ar fi depasit sfera privata, alegerea
> individuala. acest fenomen a devenit periculos din momentul in care
> actioneaza asupra colectivitatilor ca intreg. prin intruziune in
> spatiul public, fizic sau virtual.
> intr'un stat laic, european, este inadmisibil sa gasim biserici in
> campusuri; este inadmisibil sa existe crucifixuri in amfiteatre; este
> inadmisibil ca in fata unei facultati de prestigiu, cum este Fac. de
> Fizica, sa fie instalata o troica. simboluri ale statului laic si
> rational fac obiectul unei "atentii" deosebite din partea
> militantilor ortodoxi. este greu de crezut ca staff'ul ortodox este
> strain de aceste intreprinderi. a caror realizare practica este
> deseori sarcina ASCOR'ului.
> Romania este un stat laic; ce prevede legea in aceste cazuri ? si cine
> o aplica ?
> Romania este in Europa; Europa este in cea mai mare parte crestina;
> dar mai este si altceva: este cultura epocii luminilor, renastere,
> progres. care la randul lor sint mostenirea Greciei si a Romei.
> civilizatii cultural-sociale bazate pe ratiune si civilizatii
> progresiste, anterioare crestinismului. ele ne diferentiaza de toate
> celelalte civilizatii. nu religia.
> 
> asadar, pe cand inapoi la ratiune ?
> 
> i) este de remarcat numarul mic de intelectuali, jurnalisti, analisti,
> ..., gata sa abordeze problema ortodoxa in Romania; aceasta stare de
> lucruri spune totul despre valul irationalitatii la care asistam;
> despre puterea lui.
> 
> 

Ancutza Hazu
2005-03-17 03:33:15

Cea mai usoara metoda de a desfiinta o natiune moderna este sa-i distrugi/scimbi vechile obiceiuri

Este exact ce au facut comunistii.
Interesant este ca nu cereau inchinare, ci doar aplauze.
Zgomot exterior, care inlocuieste reflexia interioara.
Praf in vant, ca valoare.
Dar foarte eficient ca metoda de dezradacinare.
Probat istoric pe polonezi, care ilustreaza negarea negatiei.

Atamild
2005-03-17 05:02:57

Cautind o lamurire..

Am tot incercat sa caut articolul de care vb. autorul si pina acum nu am dat de el. Articolul se numeste: Intruziunea locasurilor de cult in viata comunitatilor. Stie cineva la ce data a aparut? Multumesc.
Matilda

c hal q
2005-03-17 05:06:37

Re: care film?

La 2005-03-16 23:58:56, !!!! a scris:

> ce film cu antichrist roman? Ca le scriu eu o scrisoare daca e
> adevarat.
>
Este vorba de un film transmis pe unul din posturile TV din România.
Comentariile le puteti gasi pe situl:
http//:ro.altermedia/index.php?p=2098#nov-2098

Omul cu Picioare foarte Paroase
2005-03-17 05:10:13

Iti Inteleg FRUSTRAREA Domnule Andreescu.. Fundamentalismul MUSULMAN e plamadit din ACELEASI INGREDIENTE.. Iar sansa de

.... a vedea o schimbare - este dorinta infrastructurii de schimbare... Ori daca analizezi statistic ce perimetru au burtile preotilor romani ortodoxi - vei afla ca "ascetismul" este o poveste ciudata - de care ei au auzit vag... Asi dori sa vorbesti pe larg - despre subiectele mentionate - cu un reprezentant (eventual si) inteligent al profesiei de preot...

BOR are nevoie de o alta directie - de un alt conducator - de o alta mentalitate - de o alta filozofie - de o alta atitudine - si de o alta linie de evolutie.

Profilul moral diminuat - stilul populist al demnitatii religioase de 2 bani a masei de preoti ortodoxi - care nu inspira decat sentimentul ca "credinta in Dumnezeu" este un nou format comercial de a vinde "praful de pe toba" - are in chip de conducator spiritual un "caracter" compromis......

M-am nascut si am crescut pe o bucata de strada dintre Biserica Sf. Ion Nou si Baratiei... si iti pot spune DE CE - Teoctist si soborul de preoti au acceptat fara murmur - sacrificarea Bisericii Sfintei Vineri... cand, ca exemplu - Biserica Sf. Ion Nou era stramutata cu un pod hidraulic...

Cartierul de la Sf. Vineri a fost probabil inca din momentul cand "Cetatea lui Bucur" a fost fondata - avand Strada Baratiei - strada plina de negustori importatori... un cartier a carui structura etnica l-a definit ca fiind un "cartier evreiesc" La numai metri distanta ai sa mai regasesti si astazi "Templul Coral" - care a supravietuit cutremurului... si lui Ceausescu...

Distructia Istoriei in zona a inceput prin anii '68 - '69 cu un Teatru foarte vechi - care era putin mai jos de fostul cinema numit "Alexandru Sahia" pe dreapta strazii - fiind locul in care functiona Casa de Cultura Baruh Berea.. care ulterior a fost mutata in apropiere - pe Mircea Voda la nr. 5 - unde tot n-a scapat de furia demolatoare a "conducatorului eminent"..

Strazile din jur erau EXTRAORDINARE in arhitectura brancovenesca autentica si LACASE DE CULT....

SANT CRESTIN ORTODOX ! dar nu pot sa uit ca pe locul respectiv erau 2 (doua) sinagogi EXTREM DE VECHI - 2-300 de ani - probabil mai vechi decat Templul Coral... Biserica Sf. Vineri a fost demolata in chip de "balanta valorica" pentru stergerea memoriei de prezenta in zona a unei etnii care a simtit romaneste cu mult mai mult decat se crede... Oare cati stiu ca mai exista in zona un unic EUROPEAN "Teatru Evreiesc de Stat" in idish.. "Shalom Alehem" ? .. Cartierul de la Sf. Vineri.....

Cati din cei care citesc aceste randuri - stiu ca paralel bisericii Sf. Vineri - exista o strada care se numea Herescu Nasturel.. si ca pe aceasta strada - pe la mijloc - nr. 54 ? a locuit Cristescu Plapumarul... Prin anii '70 ? mai faceam cate un fotbal cu amicii in fata portii lui, si-l vedeam uitandu-se la noi - in baston - iar ce ne distra era papionul lui - iar asta era dupa ce statuse niste ani buni la "pastrat"...

Am aflat de la el - din gura lui - adevarata ISTORIE a PCR - atunci - intr-un moment de viata cand NU IL MAI PUTEA SPERIA NIMIC (post Parvulescu ?)... La cererea DIASPOREI - strada si-a schimbat numele in CRISTESCU (anii '80 post-mortem..) dat fiind faptul ca (ciudat - dar adevarat) el era printre primii care s-au ridicat IMPOTRIVA COMUNISMULUI SI A LUI CEAUSESCU

Deci cele 2 memorii jenante - continuitatea etniei evreesti si istoria PCR - erau sterse - cu ajutorul si asistenta lui Teoctist........

Iar memoria neamului ortodox romanesc este cea descrisa in Take, Ianke si Kadar..........

TEOCTIST este o era care ar fi trebuit sa se sfarseasca in '89... o data cu moartea dictatorului....

Multi-culturalismul Romaniei pe care toti o stim - si in care toti am crescut - difera de linia marsava actuala....

Se impune o separare - a Ministerului Cultelor - e necesara formarea Consiliului Bisericilor din care sa faca parte toate cultele oficial recunoscute, si normalizarea balantei - in chip democratic - a fondurilor de la buget distribuite diverselor culte.

La sfarsitul anului financiar - toate cultele religioase trebuie sa declare veniturile - chiar de sant scutite de taxe, pentru a nu da oportunitatea "spalarii de bani" si a tranzitului de fonduri in vederea terorismului si crimei organizate

jan dinu
2005-03-17 05:25:57

Re: Cea mai usoara metoda de a desfiinta o natiune moderna este sa-i distrugi/scimbi vechile obiceiuri

Apreciez postarile tale la subiectul acesta !
JD



La 2005-03-17 03:33:15, Ancutza Hazu a scris:

> Este exact ce au facut comunistii.
> Interesant este ca nu cereau inchinare, ci doar aplauze.
> Zgomot exterior, care inlocuieste reflexia interioara.
> Praf in vant, ca valoare.
> Dar foarte eficient ca metoda de dezradacinare.
> Probat istoric pe polonezi, care ilustreaza negarea negatiei.
> 
> 

ionion
2005-03-17 05:27:39

Cu greutatea medie de 150 de kg /preot este si firesc ca situatia este catastrofala !

vine preotul la o imormintare ! : nu da celor din jur alinarea
dumnezeiasca dar cu ochii in toate partile se uita cina
sa-i mai dea niste bani !
vine preotul la botez sau la nunta ! : trebuie dus inapoi
acasa cu masina - este beat critza !
vine preotul la slujba !: vine cu intirziere pentruca nu reusise
sa scoale de dimineata dupa chiolhanul cu alti preoti de
azi-noapte !
asta este ! cred in Bunul Dumnezeu, sunt ortodox insa nu
am nevoie de preot ! Preotul azi este trimisul NECURATULUI
pe Pamint pentru a ne alunga de la credinta in Bunul Dumnezeu !
Fui ! piei drace !

traktorist
2005-03-17 05:36:45

Re: Cautind o lamurire..

La 2005-03-17 05:02:57, Atamild a scris:

>  Am tot incercat sa caut articolul de care vb. autorul si pina acum nu
> am dat de el. Articolul se numeste: Intruziunea locasurilor de cult in
> viata comunitatilor. Stie cineva la ce data a aparut? Multumesc.
> Matilda
> 
Cauta si vei gasi !

- " nu va suparati ! Caut strada Eminescu...
- Nu ma supar. Caut-o !

adrian bogobia
2005-03-17 05:55:20

Re: Inapoi la shcoala, baietzash!

La 2005-03-17 02:55:21, bogdan_fr a scris:

> este prima data cand cineva indrazneste sa abordeze ofensiva actului
> religios in spatiu public in Romania. din 1990 incoace asistam la o
> adevarata balizare a societatii civile cu simboluri religioase, in
> speta ortodoxe.
> dezastrul moral mostenit din epoca comunista s'a transformat subtil in
> capital de incredere in institutia bisericeasca, vazuta ca un garant
> de valori. mult timp am fost suprins de acest fenomen, si cred ca si
> printre beneficiarii acestuia multi au fost suprinsi , in prima faza.
>  nimic grav daca lucrurile n'ar fi depasit sfera privata, alegerea
> individuala. acest fenomen a devenit periculos din momentul in care
> actioneaza asupra colectivitatilor ca intreg. prin intruziune in
> spatiul public, fizic sau virtual.
> intr'un stat laic, european, este inadmisibil sa gasim biserici in
> campusuri; este inadmisibil sa existe crucifixuri in amfiteatre; este
> inadmisibil ca in fata unei facultati de prestigiu, cum este Fac. de
> Fizica, sa fie instalata o troica. simboluri ale statului laic si
> rational fac obiectul unei "atentii" deosebite din partea
> militantilor ortodoxi. este greu de crezut ca staff'ul ortodox este
> strain de aceste intreprinderi. a caror realizare practica este
> deseori sarcina ASCOR'ului.
> Romania este un stat laic; ce prevede legea in aceste cazuri ? si cine
> o aplica ?
> Romania este in Europa; Europa este in cea mai mare parte crestina;
> dar mai este si altceva: este cultura epocii luminilor, renastere,
> progres. care la randul lor sint mostenirea Greciei si a Romei.
> civilizatii cultural-sociale bazate pe ratiune si civilizatii
> progresiste, anterioare crestinismului. ele ne diferentiaza de toate
> celelalte civilizatii. nu religia.
> 
> asadar, pe cand inapoi la ratiune ?
> 
> i) este de remarcat numarul mic de intelectuali, jurnalisti, analisti,
> ..., gata sa abordeze problema ortodoxa in Romania; aceasta stare de
> lucruri spune totul despre valul irationalitatii la care asistam;
> despre puterea lui.
> 
> Unde ai invatzat tu carte, copilule la minte? Mergi de-l consulta pe Mircea Eliade, daca ai auzit de el! Sau pe Emil Cioran, ateul, care, deshi suparat pe Sf. Pavel, nu se oprea sa se minuneze in fatza jertfei inaltzatoare, inregistrate istoric, a lui Hristos. El s-a jertfit shi pentru tine, "inteligentule"....
Adrian Bogobia

paraipan
2005-03-17 06:25:13

Lu bogdan_fr

"Le XXI siecle sera religieux ..ou ne sera pas". Si nea Malraux asta fu l'un des Ministres de la Culture. Om doxat bag sama. Sau tu din cea Francie 2005 a.d nu cunosti ce zisera marii oameni de cultura ai ....patriei adoptive? Jenant.
Pentru mine in Canada e mai simplu. Nu au un ..Malraux. Si nici US. Da' tu?

Le Paraipan

Vasile Teodorovici
2005-03-17 06:26:35

Speculatii

"Ce au autorii lor in comun cu atitudinea crestina? N-as pune responsabilitatea pe umerii tinerilor - caci majoritatea autorilor par tineri."

Pentru demonstratia autorului articolului, este utila supozitia ca autorii de pe forum ar fi tineri, educati in principal dupa 1990. Dar daca majoritatea ar fi, sa zicem housewives (disperate doar in cazul in care ar fi unguroaice din Romania, pentru ca UDMR le refuza exprimarea politica), probabil ca nu mare lucru ar mai ramane valabil in demonstratii. Ceea ce nu inseamna ca studii publice, serioase asupra educatiei nu ar fi necesare.

paraipan
2005-03-17 06:31:18

Lu' bogdanitza_fr

"Le XXI siecle sera religieux..ou ne sera pas"! Zise genialul Maraux! Cam prin '69. Doxar acest Malraux, bag sama. Pai tu nu cunosti cultura tarii de adoptie? Jenant, mon cher.

Le Paraipan

pcr-istu
2005-03-17 06:31:55

Pentru GICA CONTRA( GHEORGHE care baga "STRIMBE")

Ai scris asa; "ESTE ATACAT UN ANUME PREOT DIN AMERICA PENTRU CA NU ESTE AFILIAT LA PATRIARHIE",Te anunt mai "gagauta" ,Biserica la care "slujeste" acest mascarici este "independenta din 1953",iar el nu este inregistat in nici-o "carte canonica".A fost primit de comunitatea romanilor si ajutat enorm de mult pentru ca la inceput s-a purtat ca un mielusel,dar dupa ce s-a vazut cu "saci-n caruta"s-a facut de cap.Descoperindu-si talentul de mare "scriitor",a scris tot ce este mai urit si neadevarat despre majoritatea membrilor vechi.ANUL 2004,a fost cel mai "NEGRU",din cei 86 de ani ai bisericii.O parte dintre oameni au inchirit o alta biserica crestin-ortodoxa(ucrainiana),in care batrinul preot(cu adevarat) pe tinarul preot roman fara macar sa vorbeasca romaneste.

paraipan
2005-03-17 06:37:58

Domina, de departe, limbajul pro-ortodox radical

Tzaran sunt. Roman sunt. Si ..Hans ma cheama. Da' cu'n drug de fier tot i'as infunda basca Primarului. (aprox. Divertis)
Andreescule esti..liber.

paraipanus vulgaris (acu's mai 'telectual...Maestre?)

v&bpanc
2005-03-17 06:44:27

Si inca ceva...

Minciunile despre istoria nationala... Nu e adevarat ca ortodoxia e religia 'stramoseasca' a romanilor. Cum poti avea incredere in ce priveste lucrurile spirituale in cineva care minte chiar si in ce priveste lucrurile pamantesti, absolut verificabile? De ce nu se recunoaste ca romanii au fost de fapt catolici pana la curerirea bulgara? Cititi marii istorici (ortodocsi) si veti vedea.

Intr-adevar, multe din comentariile trimise de 'aparatorii' ortodoxiei sunt asa de violente si golanesti incat nu trezesc in nici un caz dorinta de a apartine vreodata de o religie care poate inspira asa ceva. Din contra.
"Dupa roadele lor ii veti cunoaste", spunea Cristos.

pcr-istu
2005-03-17 06:45:19

Re: Pentru GICA CONTRA( GHEORGHE care baga "STRIMBE")

La 2005-03-17 06:31:55, pcr-istu a scris:

> Ai scris asa; "ESTE ATACAT UN ANUME PREOT DIN AMERICA PENTRU CA
> NU ESTE AFILIAT LA PATRIARHIE",Te anunt mai "gagauta"
> ,Biserica la care "slujeste" acest mascarici este
> "independenta din 1953",iar el nu este inregistat in nici-o
> "carte canonica".A fost primit de comunitatea romanilor si
> ajutat enorm de mult pentru ca la inceput s-a purtat ca un
> mielusel,dar dupa ce s-a vazut cu "saci-n caruta"s-a facut
> de cap.Descoperindu-si talentul de mare "scriitor",a scris
> tot ce este mai urit si neadevarat despre majoritatea membrilor
> vechi.ANUL 2004,a fost cel mai "NEGRU",din cei 86 de ani ai
> bisericii.O parte dintre oameni au inchirit o alta biserica
> crestin-ortodoxa(ucrainiana),in care batrinul preot(cu adevarat) pe
> tinarul preot roman fara macar sa vorbeasca romaneste.
>

paraipan
2005-03-17 07:05:29

Re: Si inca ceva...plus tot potu'

La 2005-03-17 06:44:27, v&bpanc a scris:

> Minciunile despre istoria nationala... Nu e adevarat ca ortodoxia e
> religia 'stramoseasca' a romanilor. Cum poti avea incredere in ce
> priveste lucrurile spirituale in cineva care minte chiar si in ce
> priveste lucrurile pamantesti, absolut verificabile? De ce nu se
> recunoaste ca romanii au fost de fapt catolici pana la curerirea
> bulgara? Cititi marii istorici (ortodocsi) si veti vedea.
> 
> Intr-adevar, multe din comentariile trimise de 'aparatorii' ortodoxiei
> sunt asa de violente si golanesti incat nu trezesc in nici un caz
> dorinta de a apartine vreodata de o religie care poate inspira asa
> ceva. Din contra.
> "Dupa roadele lor ii veti cunoaste", spunea Cristos.
>
Pai pe la 742-814 Charlemagne intinse Imperiul Francilor (in cautare de ..petrol, c'asa-i in tenis), cam pe unde'i Austria (Oestereich-adica Reichu' (marca) de Est). Ai cumva, ceva, oareshceuri cum ca "le christianisme chatholique" (evidement), ajunse pina la .... Micu' Paris?
Vorba Ceaushascai...DOVADAAAAAAA!
paraipan

paraipan
2005-03-17 07:33:20

Re: Iti Inteleg FRUSTRAREA Domnule Andreescu.. Fundamentalismul MUSULMAN e plamadit din ACELEASI INGREDIENTE.. Iar sansa de

Tu de ce esti amarit (prefer acest cuvint celui...frustrat)? Ca Teoctist nu a fost la nivelul Sfintziei Sale Paul? Ei bine ..n-a fost. Si n-au fost nici Mitropolitzii, nici Preotzii, nici calugarii. So?
What will be your ..IDENTITY, without ORTHODOXY?
Tough question. I bet.


paraipan

paraipan
2005-03-17 07:49:39

Re: Evolutii probabile

Nea Jecule, nu stiu daca esti chirurg (probabil ca nu, ca n-ai avea timp sa postezi, ca mine..un inginer). Da' asta ti-ar fi fost meseria.
Cu voia Calugarului, am si io o'ntrebare, referitoare la:

"pe care am incercat in perioada legionara sa-l ridicam la nivel de ideologie "

Io stiam ca Tribunalu' de la Nurenberg (cu URSS prosecutor) a calificat ML ca fiind Natzionalist-Religioasa. Si nimeni n-a fost condamnat pe chestia asta. Mare lucru. Nu crezi? Si ce-ar fi rau sa ridicam ORTODOXIA la nivel de ideologie? Am reface BIZANTZUL. Not to bad, ma gindesc io. RO+GR+YU (sau cea mai ramas)+BG, tzin Mediterana de Est, pe unde va veni juma de petrol si 30% din gaze. Pas mal.

paraipan