Analize si comentarii

gefiltefisch
2007-12-09 00:47:58

Re: EMI

La 2007-12-08 18:27:04, Zenn a scris:

> La 2007-12-08 17:21:41, gefiltefisch a scris:
>
> " asa cum num impiedica nici Romania sa fie un stat al romanilor.
> Israelul este oricum statul evreilor- de facto si de jure !"
>
> Gresit! Asta consideri tu. Israelul este stat al cetatenilor
> israelieni, care pot fi de diferite etnii.

1. Faptul ca cetatenii israelieni pot fi de etnii diferite (ca si minoritatile oricaror alte state din lume) nu infirma faptul ca Israelul este stat al evreilor. Nu pt ca asa consider eu ci pt ca asa este definit acest stat in Sulul Independentei la proclamarea statului in1948 , document cu functia de constitutie din care decurg celelalte legi si acte normative.


> "Nu Israelul are nevoie de recunoasterea palestiniana ci viceversa"
>
> Alta aberatie. Pana una alta voi stati pe pamantul lor. Asa ca
> airmatia dumitale vine cam din luna.

2. Chiar si daca ar "sta pe pamintul lor" situatia palestinienilor este ca ei sint cei care au nevoie de recunoastere, altminteri cum de nu exista Statul Palestina pina acum?

>
> "daca ar fi decis sa priveze cetatenii sai arabi de drepturi Israelul
> ar fi putut s-o faca indiferent de aceasta recunoastere formala. "
>
> Cu alte cuvinte Apertheid. Numa' ca nu prea va place comparatia.

3. Stiti ce inseaman apartheid ? "Dezvoltare separata" ! Care este legatura cu subiectul discutat?



> "Statul palestinienilor este Palestina viitoare al carei drept la
> existenta Israelul numai ca nu-l neaga ba chiar il intareste."
>
> Drept pe care-l saboteaza de peste 60 de ani. Stat pe care-l il
> marunteste intentionat ca sa nu mai poata fi considerat stat, sau sa
> nu poata functiona ca stat.

4. E ste putin o problema de logica aici: daca cineva "marunteste" acest Stat Palestinian inseamana ca acesta exista; la fel daca nu functioneaza, trebuie mai intii sa existe; si daca exista care ar putea fi fi revendicarea daca deja exista? Si daca exista vreo revendicare aceasta este fata de Israel; deci vedeti punctul 2.




> P.S. Neclar este motivul interventiei dumitale.
>
P.S. Nu pot sa va tutuiesc d-le Zenn !

evreu mandru din israel
2007-12-09 00:52:25

Re: Sunt o persoana obiectiva...

Dai dovada de ignoranta in folosirea unor clisee/distorsionari care fac parte din recunoscutul arsenal al antisemitismului international. De exemplu: aberatia cu "antisemitismul" care cica ar trebui sa se refere si la Arabi, ca si ei sint "semiti" si deci anti-semitismul trebuie necesarmente sa cuprinda toti semitii.

Ce spune dictionarul cel mai prestigios, Oxford? Ia sa vedem: "anti-semitism: Theory, action, or practice directed against the Jews. Hence anti-Semite, one who is hostile or opposed to the Jews". ASTA E TOT.

Ce spune Miriam Webster? "anti-semitism = hostility toward or discrimination against Jews as a religious, ethnic, or racial group". ASTA E TOT.

Ce spune "A Dictionary of World History" - care iti explica si prostioara cu arabii? <<anti-Semitism = hostility towards and discrimination against JEWISH PEOPLE (although there are other Semitic peoples, notably the Arabs, anti-Semitism is *only used to refer to prejudice against Jewish people*).

Ce iti spune A Dictionary of Contemporary World History ?
<<anti-Semitism Whilst Christian hostility towards Jews dates back to the first century, modern anti-Semitism denotes hostility towards the Jewish race or, more popularly, towards Jewish culture and traditions. Its origins go back to the 1870s, when earlier, sporadic outbreaks of anti-Jewish feelings became a permanent phenomenon in European society. In the writings of early anti-Semites, such as the German Wilhelm Marr or the Frenchman Ernest Renan, Jews were identified as a separate race, so that even if they converted to Christianity or assimilated to current cultural values they continued to be considered Jewish. Throughout history, Jews had been made the scapegoats for economic and other misfortunes, but in addition they became identified by conservative populists as the harbingers of progress, industrialization, and international capital, who destroyed the values and livelihoods of an idealized rural peasant society.>>

La 2007-12-08 23:49:38, Crusader a scris:

> Draga Mario,

> Apropos, stiai ca semiti sunt atit evreii cit si palestinienii? Asa
> ca anti semitismul nu e limitat la persecutarea evreilor.

Zenn
2007-12-09 01:09:49

Re: EMI

Bine faci! Nici n-ai avea cum.




La 2007-12-09 00:47:58, gefiltefisch a scris:

"P.S. Nu pot sa va tutuiesc d-le Zenn !"

katty1
2007-12-09 01:14:06

Re: EMI

> 1. Faptul ca cetatenii israelieni pot fi de etnii diferite (ca si
> minoritatile oricaror alte state din lume) nu infirma faptul ca
> Israelul este stat al evreilor. Nu pt ca asa consider eu ci pt ca asa
> este definit acest stat in Sulul Independentei la proclamarea statului
> in1948 , document cu functia de constitutie din care decurg celelalte
> legi si acte normative.
>


Care sint etniile alea multe in afara de palestinienii pe care ati fost nevoiti sa-i acceptati pe teritoriu pentru ca i-ati gasit acolo? Poti dumneata compara Israelul cu alte state care au primit si cetateni ai altor etnii? Daca un roman care nu este evreu ar vrea sa se stabileasca in Israel l-ati primi la fel cum evreii din Israel care se stabilesc in alte tari? Sa fim seriosi. Israelul tara eveilor tocmai asta ascunde. Chestia sta cam asa si ascunde o grava discriminare: Voi aveti un stat inchis pentru neevrei in timp ce alte state trebuie sa fie deschise la imigratia evreilor si pentru asta este de ajuns sa spuna ca s-a nascut in Romania sau Polonia sau Ungaria ca sa revina imediat. Pentru voi este deschis tot teritoriul lumii democrate i schimb voi va tineti teritoriul inchis pentru altii. Ca sa nu mai vorbesc ca este inchis chiar pentru refugiatii palestinieni care in mod normal ar avea toate motivele sa se intoarca in locurile unde s-au nascut. De aici si intrebarea: de ce voi ati avea dreptul sa va intoarceti in Romania unde v-ati nascut cind voi refuzati dreptul paletinienilor de a se reintoarce pe locurile natale. De asta nu are ursul coada domnule geshsft.

evreu mandru din israel
2007-12-09 01:14:40

Re: Cel mai puternic argument in favoarea faptului ca Siria nu doreste pace

Curcile, de tine rad! Hezbollah nu e nici un tampon de aparare a Libanului. Libanul e un stat independent care are un guvern ales si ca orice tara din lume, guvernul decide daca si cand merge la razboi cu un stat vecini, nu o organizatie care e un proxy al Siriei si al Iranului. Ce ai zice daca partidul lui Vadim ar decide a ataca Ucraina ca sa elibereze Bucovina de Nord? Si asta e mult mai logic decat ce a facut Hezbollah, Israelul s-a retras total din Liban in may 2000,confirmat de ONU, si pretextul lui Nasrallah ca doreste sa elibereze fermele Shaba, e totalmente fals, acest teritoriu e considerat teritoriu sirian, nu libanez.

La 2007-12-08 20:23:56, Zenn a scris:

> Hesbollah este tamponul de aparare al Libanului, Frantz. Impotriva
> actiunilor teroriste si criminale israeliene. De ani de zile. Pasii pe
> care-i face Israelul sant
> exclusiv de razboi, niciodata de pace. Nu te mai gata de motive
> inexistente, ca rad si curcile de tine.
>
>
> La 2007-12-08 18:27:48, Mario a scris:
>
> > este argumentul sustinerii logistice si militare a Hezbollahului
> > (inamic declarat statului evreu) de catre Siria. Daca Siria ar dori
> > pacea, si-ar lua mana de pe aceasta organizatie de gherila. Israelul a
> > tot facut pasuri inainte. Arabii se pare ca nu indraznesc.
> >
>
>

katty1
2007-12-09 01:21:06

Re: Sunt o persoana obiectiva... mandru

evreu mandru din israel
2007-12-09 01:28:56

Re: ZENN, stat evreu...

nu e inventia mea...

Din rezolutia UNO 181:

"Independent Arab and Jewish States and the Special International Regime for the City of Jerusalem, set forth in Part III of this Plan, shall come into existence in Palestine two months after the evacuation of the armed forces of the mandatory Power has been completed but in any case not later than 1 October 1948. The boundaries of the Arab State, the Jewish State, and the City of Jerusalem shall be as described in Parts II and III below. "

gefiltefisch
2007-12-09 01:30:03

Re: Din pacate

La 2007-12-08 16:15:36, Virgil Ciuca a scris:

> Domnule Solomon Friedman,
>
> Tel Avivul inseamna Israelul, desi Dumneabvoastra doriti indreptatit
> sau nu sa fie "confundat" cu Ierusalimul! inca nu se poate caci acolo
> sunt si multi crestini si multi arabi!

1. Tel Avivul este in Israel dar nu inseamna Israelul asa cum nici Bucurestiul nu inseamna toata Romania si nu este de confundat cu Brasovul. Daca la Ierusalim sint crestini si arabi vi se pare un motiv suficient sa fie numit Tel Aviv? Era vorba aici de acuratete geografica.


> Problema cu lobbyul evreiesc in America si pacea din Orientul Mijlociu
> tocmai asta este: cercuri extremiste care controleaza si lobbyul din
> America nu vor pace caci in timp de pace nu mai poti construi in
> teritoriul palestinian , nu mai poti acapara teritorii arabe vezi
> Golan si nu mai poti beneficia de pomeni de zeci de miliarde de dolari
> pentru a apara si interesele americane in zona!

2. Realitatea face ca ceea ce s-a construit in teritoriul viitorului Stat palestinian sa fie construit pe timp de pace si nu de razboi; Golanului nu a fost "acaparat ", ci soarta lui a fost decisa pe cimpul de lupta asa cum teoretic ar fi putut fi decisa si in favoarea partii siriene- importanta acestuia este strict strategica atiti militar cit si politic, un gaj de schimbat contra tratatului de pace; daca "pomenile" de miliarde sint pt "a apara interesele americane in zona" in acest caz este vorba de o pomana americana lor insile ( industiile israeliane ar fi chiar fericite sa poata scapa de aceasta concurenta).

> Miracolul japonez a avut si are loc din doua motive: progresul technic
> vizibil in toata lumea, mai putin tarile semicolonii si nu cred ca
> trebuie sa va explic de ce acolo nu este miracol si demilitarizarea !
>
>
> Industria militara inghite si fonduri si creativitate mai putin
> vizibila, aveti si cazul Germaniei!
> Fara demilitarizare si cu pierderea coloniilor si fara planurile
> americane de reconstructie si a Germaniei si a Japoniei miracolul la
> care va referiti ma indoiesc ca ar fi avut loc,
>
> Comparatia intre Suedia, Elvetia si Marea Finanta este nepotrivita,
> subiectul cere timp si documentare , exemplificari...

3. Nu am dorit sa extind subiectul la economia mondiala; am dat exemplele respective pt a ilustra relatia de dependenta dintre prosperitate si pace .




> Vorbind de culpabilizari crime, de razbunare dealungul si dealatul
> lumii chiar nu stiti ca sunt si oameni de stiinta si organizatii care
> vor sa afle adevarul adevarat si despre holocaust si despre
> culpabilizari si despre crime si victime colaterale!
>
> Chiar nu stiti ca oricine incearca sa discute aceste subiecte TABU
> este fie inchis, fie pus la stalpul infmiei fie "executat"!
>
> Nu cred ca ar fi trebuit sa atacati subiectul ca exemplele le
> cunoasteti mai bine decat mine Iar foarte multi dintre muritori s-au
> saturat de exagerari si culpabilizari!
>
> Istoria se scrie, si se rescrie repede , repede de tot...Sunt destui
> oameni :savanti , politicieni care nu se impaca cu un adevar fabricat
> si impus si nu sunt dispusi sa mai accepte politica "pumnului in
> gura" chiar daca stiu ca se expun represaliilor...Oamenii vor
> adevarul

4. Oamenii care vor cu adevarat sa se documenteze in privinta holocaustului au la dispozitie o cantitate de documente si studii mai mare decit le este posibil pe durata intregii lor vietii ! Nu cercetarea a fost interzisa vreodata; interzisa si pedepsita de lege este numai infamia si insultarea memoriei a sase milioane de oameni, terfelirea si minimalizarea unui fenomen care a zguduit omenirea si din care nu s-au tras inca toate concluzile , si acelea chiar si fara legatura cu evreii, invataminte pt om ca fiinta in univers.

5. Dar dintoate aceste subiecte de mai sus domnule Ciuca - fara legatura intre ele, de la Tel Aviv la Holocaust la Golan , miliardele si culpabilizarea care apare constant in postarile dvs - ce va munceste pe dumneavoastra cu adevarat ? Care este numitorul lor comun? Simt ca aveti o retinere, un gind nerostit, ce va inhiba domnule Virgil Ciuca ?
Tin foarte mult sa va fiu de folos.

Acelasi Solomon Friedman, Ierusalim, Israel

evreu mandru din israel
2007-12-09 01:32:54

Re: Sunt o persoana obiectiva... mandru

Seherezada
2007-12-09 01:38:58

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

katty1
2007-12-09 01:58:36

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

gefiltefisch
2007-12-09 02:01:20

Re: EMI

La 2007-12-09 01:14:06, katty1 a scris:

>
> > 1. Faptul ca cetatenii israelieni pot fi de etnii diferite (ca si
> > minoritatile oricaror alte state din lume) nu infirma faptul ca
> > Israelul este stat al evreilor. Nu pt ca asa consider eu ci pt ca asa
> > este definit acest stat in Sulul Independentei la proclamarea statului
> > in1948 , document cu functia de constitutie din care decurg celelalte
> > legi si acte normative.
> >
>
>
> Care sint etniile alea multe in afara de palestinienii pe care ati
> fost nevoiti sa-i acceptati pe teritoriu pentru ca i-ati gasit acolo?
> Poti dumneata compara Israelul cu alte state care au primit si
> cetateni ai altor etnii? Daca un roman care nu este evreu ar vrea sa
> se stabileasca in Israel l-ati primi la fel cum evreii din Israel care
> se stabilesc in alte tari? Sa fim seriosi. Israelul tara eveilor
> tocmai asta ascunde. Chestia sta cam asa si ascunde o grava
> discriminare: Voi aveti un stat inchis pentru neevrei in timp ce alte
> state trebuie sa fie deschise la imigratia evreilor si pentru asta
> este de ajuns sa spuna ca s-a nascut in Romania sau Polonia sau
> Ungaria ca sa revina imediat. Pentru voi este deschis tot teritoriul
> lumii democrate i schimb voi va tineti teritoriul inchis pentru altii.
> Ca sa nu mai vorbesc ca este inchis chiar pentru refugiatii
> palestinieni care in mod normal ar avea toate motivele sa se intoarca
> in locurile unde s-au nascut. De aici si intrebarea: de ce voi ati
> avea dreptul sa va intoarceti in Romania unde v-ati nascut cind voi
> refuzati dreptul paletinienilor de a se reintoarce pe locurile natale.
> De asta nu are ursul coada domnule geshsft.
>

Stimata doamna Katty

Nu am scis "multele" ci "diferite" referitor la etnii. Care sint in afara de palestinieni: beduini, druzi, cerkezi, crestini, bahay.
In Israel se afla deja mii de familii mixte in care unul dintre membrii nu este evreu , familii emigrate din Europa si America; nu sint discriminati in nici un fel, dispun de aceleasi drepturi cetatenesti. In plus Israelul a permis intregirea a 300 de mii de familii arabe prin emigrare IN Israel. Persoanele nascute in Romania isi pot redobindi cetatenia pt ca au avut-o in trecut si in aceasta categorie intra nu numai evreii ci toti cei care au parasit Romania, acesta este motivul si nu altul.In timp ce Israelul acorda cetatenia israeliana si celor care nu au avut-o vreodata.
Daca populatia de a doua si a treia generatie a minoritatilor germana, maghiara, etc emigrati ar ajunge la jumatatea populatiei Romaniei greu de crezut ca Romania ar accepta un dezechilibru demografic in favoarea democratiei.
Daca ursul nu are coada este faptul ca "reintoarcerea" palestiniana este revendicata pe teritoriul altei tari decit cea care va fi creata tocmai pt ei .

Mario
2007-12-09 02:13:32

Si "Adevarul" dumitale este deformat, dle Zenn

De presa islamista pe care o lecturati zilnic. Eu zic sa-i lasam pe altii sa decida, dle. Noi suntem prea mici pentru ei. Eu cunosc istoria din presa occidentala, dumneata din Al Jazeera, si nici eu nici dumneata poate nu ne apropiem de adevar. Adevarul il stiu cei care fac politica in regiunea respectiva. Adevarul il stiu atat extremistii evrei, fundamentalistii arabi, cat si comunitatea internationala, care le da apa la moara TUTUROR. Clar? nu incercati sa pareti dvs cel mai informat in problema, ca nu sunteti. Si nici eu nu am pretentia sa fiu. Stim numai ceea ce aflam din presa pe care o lecturam. Cat despre Romania doar a romanilor, si nu a altor minoritati, imi pastrez aceasta afirmatie. Unele minoritati din Romania ar face mai bine sa o ia la picior. Nu sunt bine venite intr-o tara de pe urma careia profita, sau ii pateaza imaginea.

Mario
2007-12-09 02:19:52

Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

iar in Israel sa nu mai existe picior de arab. Asta este normal. Minoritatile unei tari pot lucra de multe ori in dezinteresul tarii respective.

katty1
2007-12-09 02:22:49

Re: EMI

La 2007-12-09 02:01:20, gefiltefisch a scris:

> La 2007-12-09 01:14:06, katty1 a scris:
>
> >
> > > 1. Faptul ca cetatenii israelieni pot fi de etnii diferite (ca si
> > > minoritatile oricaror alte state din lume) nu infirma faptul ca
> > > Israelul este stat al evreilor. Nu pt ca asa consider eu ci pt ca asa
> > > este definit acest stat in Sulul Independentei la proclamarea statului
> > > in1948 , document cu functia de constitutie din care decurg celelalte
> > > legi si acte normative.
> > >
> >
> >
> > Care sint etniile alea multe in afara de palestinienii pe care ati
> > fost nevoiti sa-i acceptati pe teritoriu pentru ca i-ati gasit acolo?
> > Poti dumneata compara Israelul cu alte state care au primit si
> > cetateni ai altor etnii? Daca un roman care nu este evreu ar vrea sa
> > se stabileasca in Israel l-ati primi la fel cum evreii din Israel care
> > se stabilesc in alte tari? Sa fim seriosi. Israelul tara eveilor
> > tocmai asta ascunde. Chestia sta cam asa si ascunde o grava
> > discriminare: Voi aveti un stat inchis pentru neevrei in timp ce alte
> > state trebuie sa fie deschise la imigratia evreilor si pentru asta
> > este de ajuns sa spuna ca s-a nascut in Romania sau Polonia sau
> > Ungaria ca sa revina imediat. Pentru voi este deschis tot teritoriul
> > lumii democrate i schimb voi va tineti teritoriul inchis pentru altii.
> > Ca sa nu mai vorbesc ca este inchis chiar pentru refugiatii
> > palestinieni care in mod normal ar avea toate motivele sa se intoarca
> > in locurile unde s-au nascut. De aici si intrebarea: de ce voi ati
> > avea dreptul sa va intoarceti in Romania unde v-ati nascut cind voi
> > refuzati dreptul paletinienilor de a se reintoarce pe locurile natale.
> > De asta nu are ursul coada domnule geshsft.
> >
>
> Stimata doamna Katty
>
> Nu am scis "multele" ci "diferite" referitor la etnii. Care sint in
> afara de palestinieni: beduini, druzi, cerkezi, crestini, bahay.

Sint din aceia pe care i-ati gasit acolo. De ce nu-i primiti pe cei care s-au nascut acolo, refugiatii palestinieni?

> In Israel se afla deja mii de familii mixte in care unul dintre
> membrii nu este evreu , familii emigrate din Europa si America;

Aia au venit cu nevestele si sotii. Eu te-am intrebat daca ati primii familii complet neevrei, asa cum alte state primesc?

nu
> sint discriminati in nici un fel, dispun de aceleasi drepturi
> cetatenesti.

Aiurea de aia nu au voie palestinienii voie sa se casatoreasca cu palestinienii din afara, ca au toate drepturile? N-au nici voie sa faca armata.


In plus Israelul a permis intregirea a 300 de mii de
> familii arabe prin emigrare IN Israel.

Frectii si mincini domnule. Palestinienii cu totul sint 20% din populatia Israelului adica circa 1,4 - 1,5 miloane. La 1948 erau cam 700- 800 de mii. tinind cont de sporul de populatie din 60 de ani , si ca arabii au in general multi copii, unde este acea rezerva de 300 de mii de reintregiri de familie?

Persoanele nascute in Romania
> isi pot redobindi cetatenia pt ca au avut-o in trecut si in aceasta
> categorie intra nu numai evreii ci toti cei care au parasit Romania,
> acesta este motivul si nu altul.In timp ce Israelul acorda cetatenia
> israeliana si celor care nu au avut-o vreodata.

Da, cu conditia sa fie evreu sau sa treaca la iudaism.

> Daca populatia de a doua si a treia generatie a minoritatilor germana,
> maghiara, etc emigrati ar ajunge la jumatatea populatiei Romaniei greu
> de crezut ca Romania ar accepta un dezechilibru demografic in favoarea
> democratiei.
> Daca ursul nu are coada este faptul ca "reintoarcerea" palestiniana
> este revendicata pe teritoriul altei tari decit cea care va fi creata
> tocmai pt ei .
>

Ce spui dumneata confirma ceea ce eu am spus: sinteti un stat inchis cu pretentii de deschidere si libertate catre teritoriul altor state. Palestinienii vor sa se intoarca la fel ca voi acolo unde si-au lasat casele si nu acolo unde preconizati voi cind i-ati impins prin teritoriul furat prin colonizari.

Seherezada
2007-12-09 02:23:21

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

katty1
2007-12-09 03:11:27

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

> Lumea gindeste logic, ... doar ca nu dupa logica ta ... pe care o
> intorci ca la Ploiesti, ...

>
> ai adus ca argument suprem o pagina din DEX, ...
> ti-am aratat ca DEX mai are si alte pagini, pe care tu le omiti, cind
> nu iti convin.


Lumea e demult silita sa gindesca dupa cm vreti voi. Au mai fost vremuri de teroare ideologica dar au trecut. Si o sa treaca si asta. Macar daca tot ati confiscat cuvintul antisemit trebuia sa faceti treaba completa sa confiscat si semit si nu mai aveati dureri de cap.

katty1
2007-12-09 03:18:53

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

La 2007-12-09 02:19:52, Mario a scris:

> iar in Israel sa nu mai existe picior de arab. Asta este normal.
> Minoritatile unei tari pot lucra de multe ori in dezinteresul tarii
> respective.
>

Bravo domnule, la fel a spus si mustaciosul ala brunet in cartea lui Mein kampf. Si va suparati cind lumea asimileaza sionismul cu fascismul si cu aparheidul tip Africa de Sud. Aveti insa grija ca in viitor lumea sa nu invete de la voi chestia aia cu zidurile si cu puritatea.

nelu
2007-12-09 05:00:51

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

cred ca e mult ma-i bine sa ramana atatia arabii in Israel cati evrei traiesc in
tarlie arabe .
2007-12-09 03:18:53, katty1 a scris:

> La 2007-12-09 02:19:52, Mario a scris:
>
> > iar in Israel sa nu mai existe picior de arab. Asta este normal.
> > Minoritatile unei tari pot lucra de multe ori in dezinteresul tarii
> > respective.
> >
>
> Bravo domnule, la fel a spus si mustaciosul ala brunet in cartea lui
> Mein kampf. Si va suparati cind lumea asimileaza sionismul cu
> fascismul si cu aparheidul tip Africa de Sud. Aveti insa grija ca in
> viitor lumea sa nu invete de la voi chestia aia cu zidurile si cu
> puritatea.
>
>
>

nelu
2007-12-09 05:20:32

Re: Din pacate..Domnule Nelu ati culpabilizat pe nedrept Romania si poporul roman

in sfarsit spui adevarulNOI adica clica ta care nu are alte postari decat repetarea canardului vechi ,care incepe cu BATRANI ZIONULUI si continua cu lupta pentru eliberarea Palestinei ,expulzarea evreilor din Israel insa nu in tarile unde sau nascut probabil in MADAGASCAR vorba idolului vostru ,probabil ca inca nu ai aflat ce a spus candva MUSHARAV presedintele Pakistanului ,care e problema tarilor musulmane ca se opun paci cu Israelul cand Palestinieni sunt de acord SUNTEM NOI MA-I PALESTINIENI DECAT PALESTINIENI INSUSI,deci care e problema voastra ma refer la cuvantul NOI care la-i intrebuintat.



La 2007-12-08 23:26:13, katty1 a scris:

> La 2007-12-08 22:41:57, nelu a scris:
>
> > Daca nu te superi vrei sa-mi spui unde ai vazut numele tau in postarea
> > pentru Ciuca,te bagi ca o musca in ...al calului,nu vezi amesteci
> > sfecla cu aia care o mananca,ce treaba am eu cu Budapesta,asa cum
> > Antonescu e mort asa e si Ana Pauker ,si restul evreilor pe care tot
> > ai bagati in postarile voastre la fel cum e mort Arafat,seikul Iasin
> > si restul revolutionarilor care lupta pentru democratia Iraniana in
> > Hezbolah,Hamas si al qaida,simplu nu te amesteca unde nu-ti fierbe
> > oala se zice la TATABANYA.
> >
> >
>
> Ce spui tu tovarase? Cine a inceput cu dezgroparea mortilor noi sau
> voi? Daca voi ati inceput cu Antonescu de ce nu v-am aminti si noi
> voua de lucruri mai putin placute? Sau numai voi aveti dreptul de a
> acuza iar restul sa stea sa va aasculte?
> >
> > La 2007-12-08 16:16:12, katty1 a scris:
> >
> > > La 2007-12-08 16:00:50, nelu a scris:
> > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > > Dumneate vrei un schimb rational de idei dupa ce ai denigrat evreii si
> > > > Israelul in toate postarile dumitale,eu nu am culpabilizat Romania si
> > > > nu culpabilizez decat pe romanii criminali cum a fost
> > > > Antonescu,canardul istoric ca evreii au fost cei care au adus
> > > > comunismul si crimele iar cel nou ca Israelul nu vrea pace pe care al
> > > > evocatii tot timpul nu te scuza pe dumneata ,care probabil aparti
> > > > acestui grup ,cand vei incerca dumneate sa postezi ceva rational .vei
> > > > primi din partea mea un raspus normal.
> > > > La 2007-12-08 02:25:08, Virgil Ciuca a scris:
> > > >
> > >
> > >
> > > Cu dumneata, schimb rational de idei nu se poate pentru ca dumneata
> > > esti doar un provocator. Ce tot o tii neaga reaua cu Antonescu, el
> > > este mort si toata generatia de atunci. Te tot scremi sa gasesti
> > > antisemti, provoci, arunci sopirle doar doar iti cade ceva in plasa.
> > > Mergi nene la Budapesta, acolo iau nastere unitati si organizatii
> > > paramilitare ultranationaliste si antisemite dar vad ca nu ai ochi sa
> > > vezi. Chiar nu te intereseaza daca pun de niste agitatii si actiuni
> > > militare in Ardeal? Merge si te cauta la nervi si lasa-ne pe noi cu
> > > ale noastre.
> > >
> >
> >
>
>

roy
2007-12-09 07:52:11

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

Huhurianu
2007-12-09 07:56:09

Domnilor Gefiltefish, Roy lamuriti-ma, daca un indian, japonez, chinez, extraterestru se converteste

la religia voastra mozaica devine evreu?



La 2007-12-09 00:25:10, gefiltefisch a scris:

> La 2007-12-08 20:12:20, Aladin a scris:
>
> > A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit (dupa cum aveti o lege
> > in acest sens ) probabil e o dualitate de definitie. Pt. ca pentru
> > unii evreu este o religie. Cred ca religia se numeste Mozaica.
> > Confuzia creata e neintamplatoare. Cum nu stiu pozitiile diferitilor
> > "mari Rabe" care se cam contrazic,invit pe prietenii evrei sa vina cu
> > ceva lamuriri. Rog sa nu veniti cu prafuri vechi ambigue.
> >
> 1. "A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit " - "israelit"
> insemna evreu pina la al doilea razboi mondial, sinonime. Daca vreti
> sa spuneti "israelian" atunci sa stiti ca nu exista nici o lege care
> sa-i faca pe evrei "automat" cetateni israelieni daca traiesc in alta
> tara decit Israel.
> 2. Religia evreilor este religia Mozaica de la numele lui Moise. Cei
> nenascuti evrei si care se convertesc la religia Mozaica sint
> considerati din acest motiv evrei. Nu exista aici nici o confuzie.
>

zwilling carol
2007-12-09 08:40:26

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

La 2007-12-09 05:00:51, nelu a scris:

Eu tot asa zic,sa traiasca in Israel tot atatia arabi cati evrei traiesc in tarile lor.
Numai asa se va putea considera dreptate si egalitate.......?!
PS.Dar cu conditia sa nu se ceara convertirea la niciuna din parti.
Duminica buna!



>
>
> cred ca e mult ma-i bine sa ramana atatia arabii in Israel cati evrei
> traiesc in
> tarlie arabe .
> 2007-12-09 03:18:53, katty1 a scris:
>
> > La 2007-12-09 02:19:52, Mario a scris:
> >
> > > iar in Israel sa nu mai existe picior de arab. Asta este normal.
> > > Minoritatile unei tari pot lucra de multe ori in dezinteresul tarii
> > > respective.
> > >
> >
> > Bravo domnule, la fel a spus si mustaciosul ala brunet in cartea lui
> > Mein kampf. Si va suparati cind lumea asimileaza sionismul cu
> > fascismul si cu aparheidul tip Africa de Sud. Aveti insa grija ca in
> > viitor lumea sa nu invete de la voi chestia aia cu zidurile si cu
> > puritatea.
> >
> >
> >
>
>

evreu mandru din israel
2007-12-09 09:37:45

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

Cand a declarat Mario ca e sionist, eu nu tin minte...

La 2007-12-09 03:18:53, katty1 a scris:

> Bravo domnule, la fel a spus si mustaciosul ala brunet in cartea lui
> Mein kampf. Si va suparati cind lumea asimileaza sionismul cu
> fascismul si cu aparheidul tip Africa de Sud. Aveti insa grija ca in
> viitor lumea sa nu invete de la voi chestia aia cu zidurile si cu
> puritatea.
>
>
>

evreu mandru din israel
2007-12-09 09:47:33

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

Stai foarte prost cu logica, in fiecare vocabular scrie ca semiti sunt si evreii si arabii, ceea ce e foarte adevarat. Dar in fiecare vocabular e scris ca antisemitismul e ura numai contra evreilor, la fel de adevarat.
Asa ca de unde si pana unde "teroare ideologica"? Fiecare vocabular din lume a fost editat de evrei, inclusiv DEX-ul?


La 2007-12-09 03:11:27, katty1 a scris:

> Lumea e demult silita sa gindesca dupa cm vreti voi. Au mai fost
> vremuri de teroare ideologica dar au trecut. Si o sa treaca si asta.
> Macar daca tot ati confiscat cuvintul antisemit trebuia sa faceti
> treaba completa sa confiscat si semit si nu mai aveati dureri de cap.
>
>

evreu mandru din israel
2007-12-09 09:49:58

Re: Domnilor Gefiltefish, Roy lamuriti-ma, daca un indian, japonez, chinez, extraterestru se converteste

200%!!

La 2007-12-09 07:56:09, Huhurianu a scris:

> la religia voastra mozaica devine evreu?
>
>
>
> La 2007-12-09 00:25:10, gefiltefisch a scris:
>
> > La 2007-12-08 20:12:20, Aladin a scris:
> >
> > > A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit (dupa cum aveti o lege
> > > in acest sens ) probabil e o dualitate de definitie. Pt. ca pentru
> > > unii evreu este o religie. Cred ca religia se numeste Mozaica.
> > > Confuzia creata e neintamplatoare. Cum nu stiu pozitiile diferitilor
> > > "mari Rabe" care se cam contrazic,invit pe prietenii evrei sa vina cu
> > > ceva lamuriri. Rog sa nu veniti cu prafuri vechi ambigue.
> > >
> > 1. "A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit " - "israelit"
> > insemna evreu pina la al doilea razboi mondial, sinonime. Daca vreti
> > sa spuneti "israelian" atunci sa stiti ca nu exista nici o lege care
> > sa-i faca pe evrei "automat" cetateni israelieni daca traiesc in alta
> > tara decit Israel.
> > 2. Religia evreilor este religia Mozaica de la numele lui Moise. Cei
> > nenascuti evrei si care se convertesc la religia Mozaica sint
> > considerati din acest motiv evrei. Nu exista aici nici o confuzie.
> >
>
>

gefiltefisch
2007-12-09 10:20:25

Re: EMI

La 2007-12-09 02:22:49, katty1 a scris:


> > Stimata doamna Katty
> >
> > Nu am scis "multele" ci "diferite" referitor la etnii. Care sint in
> > afara de palestinieni: beduini, druzi, cerkezi, crestini, bahay.
>
> Sint din aceia pe care i-ati gasit acolo. De ce nu-i primiti pe cei
> care s-au nascut acolo, refugiatii palestinieni?
>
> > In Israel se afla deja mii de familii mixte in care unul dintre
> > membrii nu este evreu , familii emigrate din Europa si America;
>
> Aia au venit cu nevestele si sotii. Eu te-am intrebat daca ati primii
> familii complet neevrei, asa cum alte state primesc?
>
> nu
> > sint discriminati in nici un fel, dispun de aceleasi drepturi
> > cetatenesti.
>
> Aiurea de aia nu au voie palestinienii voie sa se casatoreasca cu
> palestinienii din afara, ca au toate drepturile? N-au nici voie sa
> faca armata.
>
>
> In plus Israelul a permis intregirea a 300 de mii de
> > familii arabe prin emigrare IN Israel.
>
> Frectii si mincini domnule. Palestinienii cu totul sint 20% din
> populatia Israelului adica circa 1,4 - 1,5 miloane. La 1948 erau cam
> 700- 800 de mii. tinind cont de sporul de populatie din 60 de ani , si
> ca arabii au in general multi copii, unde este acea rezerva de 300 de
> mii de reintregiri de familie?
>
> Persoanele nascute in Romania
> > isi pot redobindi cetatenia pt ca au avut-o in trecut si in aceasta
> > categorie intra nu numai evreii ci toti cei care au parasit Romania,
> > acesta este motivul si nu altul.In timp ce Israelul acorda cetatenia
> > israeliana si celor care nu au avut-o vreodata.
>
> Da, cu conditia sa fie evreu sau sa treaca la iudaism.
>
> > Daca populatia de a doua si a treia generatie a minoritatilor germana,
> > maghiara, etc emigrati ar ajunge la jumatatea populatiei Romaniei greu
> > de crezut ca Romania ar accepta un dezechilibru demografic in favoarea
> > democratiei.
> > Daca ursul nu are coada este faptul ca "reintoarcerea" palestiniana
> > este revendicata pe teritoriul altei tari decit cea care va fi creata
> > tocmai pt ei .
> >
>
> Ce spui dumneata confirma ceea ce eu am spus: sinteti un stat inchis
> cu pretentii de deschidere si libertate catre teritoriul altor state.
> Palestinienii vor sa se intoarca la fel ca voi acolo unde si-au lasat
> casele si nu acolo unde preconizati voi cind i-ati impins prin
> teritoriul furat prin colonizari.
>
>
Stimata doamna Katty,

Pt claritatea comunicarii este bine sa nu fie folosite adresarile colective ("preconizind voi", "i-ati impins", "i-ati primit") intrucit cel care va scrie nu reprezinta nici un organism oficial, dupa cum presupun ca nici dumneavoastra.
1. La intrebarea "de ce nu-i primiti" am raspuns direct in postarea anterioara: din motivul demografic si din motivul ratiunii existentei a doua entitati statale distincte: israeliana si palestiniana (care este insasi baza oricarui acord de pace).
2. Emigratia in Israel se face in baza Legii Reintoarcerii care stipuleaza dreptul oricarui evreu din lume de a emigra in Israel. Aceasta este legea emigrarii in Israel; in alte tari din lume emigratia este reglementata prin alte legi si cerinte care variaza de la o tara la alta in fuctie de politica de emigrare a statului respectiv; desigur fiecare stat isi are dreptul suveran de a-si promulga propriile-i legi.
De ce numai evrei in Israel? Deoarece ratiunea de existenta a Israelului si scopul pt care a fost infiintat este calitatea sa de patrie a poporului evreu. In acesta calitate a si fost votat prin rezolutia ONU 181 din 1947 si astfel a fost definit in Sulul Independentei din 1948. Interesul statului Israel este incurajarea imigratiei evreiesti si pastrarea raportului de populatie majoritara. Un Israel binational sau multinational si-ar pierde ratiunea de existenta.
3. "Frectii si minciuni". Ma bazez pe date statistice publicate in presa, iar fenomenul reintregirii familiilor arabe ca cetateni israelieni si nu ca cetateni ai Autoritatii Palestiniene - este de asemenea real. Vocabulele de mai sus chiar si politicoase daca ar fi nu ar putea constitui contraargumente. Sporul natural al populatiei arabe este intr-adevar mai mare decit al celei evreiesti din Israel insa cel din urma este suplinit prin imigratie. Inca in 1950 populatia Israelului se dubleaza de la 600 mii la 1.2 milioane evrei.
4. "Acolo unde preconizati voi". Acest "voi" ar putea fi numai comisia ONU care a preconizat in Palestina un stat arab alaturi de cel evreiesc. Tocmai ca evreii sint cei care nu emit nici un fel de pretentii fata alte state, nu exista nici un raport de reciprocitate: circa jumatate dintre israelieni proveniti din tarile arabe nu doreste sa se intoarca la casele lasate in Irak, Siria, Yemen, Maroc, Tunisia, Libia pt ca isi au casa lor in tara evreilor; de asemenea nu numai populatia araba a avut de suferit ca refugiati in urma impartirii Palestinei ci si evreii care si-au parasit casele unde traiau pina in 1948 aflate astazi sub Autoritatea Palestiniana.
Odata cu infiintarea Statului Palestina si acordurilor de pace intre cele doua tari se "preconizeaza" instituirea sistemului de despagubiri pt palestinienii aflati in diaspora.
Evreii colonizatori ai Palestinei nu ar fi putut sa-si fure singuri ceea ce le apartine din vremuri biblice si nu ar fi putut coloniza un teritoriu deja populat. Despre precaritatea populatiei arabe sedentare in Palestina in ultima mie de ani asa cum a fost consemnata de catre calatorii straini va stau la dispozitie in continuare.

katty1
2007-12-09 10:29:57

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

La 2007-12-09 09:37:45, evreu mandru din israel a scris:

> Cand a declarat Mario ca e sionist, eu nu tin minte...
>


Pai ce a declarat cineva pe forumul asta ca este? Si chiar crezi ca e nevoie? se vad si fara ochelari :-))

katty1
2007-12-09 10:38:09

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

La 2007-12-09 09:47:33, evreu mandru din israel a scris:

> Stai foarte prost cu logica, in fiecare vocabular scrie ca semiti sunt
> si evreii si arabii, ceea ce e foarte adevarat. Dar in fiecare
> vocabular e scris ca antisemitismul e ura numai contra evreilor, la
> fel de adevarat.
> Asa ca de unde si pana unde "teroare ideologica"? Fiecare vocabular
> din lume a fost editat de evrei, inclusiv DEX-ul?


Pai asta se numeste logica la tine? Logica e cind gindesti cu capul tau nu cind dai citate. Explicatiile tale imi aduc aminte de cm explicau odinioara propagandistii inraitilor ce se incapatinau sa gindeasca cu capul lor. Raspunsul comunistilor invariabil era pai asa spune la programul partidului, asa a spus tovarasul Nicolae Ceausescu.Cata dreptate au avut s-a vazut ulterior.

De aia ti-am spus daca tot doreati sa creati o teorie solida cu privire la ura celoralti impotriva voastra trebuia sa confiscati si cuvintul semit si atunci ati fi scapat de intrebarilw lumii.

gefiltefisch
2007-12-09 11:04:11

Re: EMI

Si un ultim punct pe care l-am omis:

"Aiurea de aia nu au voie palestinienii voie sa se casatoreasca cu palestinienii din afara, ca au toate drepturile? N-au nici voie sa faca armata. "
1. Nu exista nici o restrictie asupra palestinienilor sau a evreilor cu cine sa se casatoreasca.
2. Armata,( ca in orice tara in care serviciul este obligatoriu) - nu este un drept ci o indatorire !
Arabii sint scutiti de serviciul militar deoarece nu o doresc iar legea israeliana vede ca legitim acest refuz avind in vedere conflictele cu tarile arabe. In schimb cetatenii arabi functioneaza in politia israeliana. Propuneri recente au adus ideea ca arabii sa serveasca in locul serviciului militar in ceea ce se cheama Serviciu National ( civili ca forte de ajutor in spitale, institurii de stat ca functionari, asemenea evreilor care nu fac armata) insa reprezentantii arabi din parlament au respins-o. Spre deosebire de arabi - servesc in armata israeliana beduini musulmani si druzi, vorbitori de araba. Serviciul in armata al druzilor a inceput in 1956 prin cererea expresa a acestora adresata Ministrului Apararii. Inca inaintea lor, la razboiul din 1948 au luat parte alaturi de israelieni, beduini cu steau lui David peste kafia.
Odata cu pacea dintre Israel si vecinii sai s-ar putea preconiza si serviciul arabilor in armata tarii in care traiesc, asa cum si evreii si-au servit patria ca si parintii, bunicii si strabunicii lor in Romania.
3. Sensul termenului "antisemitism" consacrat la sf sec 19 nu priveste rasa semita in general ci numai pe evrei; componenta "semitism" de la semit , inlocuieste pe "evreism" deoarece la origine expresia functiona ca eufemism.

evreu mandru din israel
2007-12-09 11:34:39

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

Degeaba te zbati ca musca in ...., cuvantul "antisemit" dateaza din sec 19 , cand in Europa nu era picior de arab, nimeni nu avea nimic contra lor, si era indreptat numai contra evreilor. Hitler n-a putut sa fie antisemit contra arabilor, unul din cei mai buni prieteni ai sai era fostul mufti al Ierusalimului, Amin al Husseini.
Ura contra islamistilor sau contra arabilor are alte denumiri, islamofobia de exemplu.

La 2007-12-09 10:38:09, katty1 a scris:
>
> Pai asta se numeste logica la tine? Logica e cind gindesti cu capul
> tau nu cind dai citate. Explicatiile tale imi aduc aminte de cm
> explicau odinioara propagandistii inraitilor ce se incapatinau sa
> gindeasca cu capul lor. Raspunsul comunistilor invariabil era pai asa
> spune la programul partidului, asa a spus tovarasul Nicolae
> Ceausescu.Cata dreptate au avut s-a vazut ulterior.
>
> De aia ti-am spus daca tot doreati sa creati o teorie solida cu
> privire la ura celoralti impotriva voastra trebuia sa confiscati si
> cuvintul semit si atunci ati fi scapat de intrebarilw lumii.
>

Huhurianu
2007-12-09 11:37:02

Re: Domnilor Gefiltefish, Roy lamuriti-ma, daca un indian, japonez, chinez.../ tov. Mindru, am pus o

intrebare serioasa, rog un raspuns serios!



La 2007-12-09 07:56:09, Huhurianu a scris:

> la religia voastra mozaica devine evreu?
>
>
>
> La 2007-12-09 00:25:10, gefiltefisch a scris:
>
> > La 2007-12-08 20:12:20, Aladin a scris:
> >
> > > A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit (dupa cum aveti o lege
> > > in acest sens ) probabil e o dualitate de definitie. Pt. ca pentru
> > > unii evreu este o religie. Cred ca religia se numeste Mozaica.
> > > Confuzia creata e neintamplatoare. Cum nu stiu pozitiile diferitilor
> > > "mari Rabe" care se cam contrazic,invit pe prietenii evrei sa vina cu
> > > ceva lamuriri. Rog sa nu veniti cu prafuri vechi ambigue.
> > >
> > 1. "A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit " - "israelit"
> > insemna evreu pina la al doilea razboi mondial, sinonime. Daca vreti
> > sa spuneti "israelian" atunci sa stiti ca nu exista nici o lege care
> > sa-i faca pe evrei "automat" cetateni israelieni daca traiesc in alta
> > tara decit Israel.
> > 2. Religia evreilor este religia Mozaica de la numele lui Moise. Cei
> > nenascuti evrei si care se convertesc la religia Mozaica sint
> > considerati din acest motiv evrei. Nu exista aici nici o confuzie.
> >
>
>

evreu mandru din israel
2007-12-09 11:41:27

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

Pai explica-mi si mie cum ai ajuns la concluzia ca Mario e sionist? De aici - "Vedeti ce fac minoritatile in SUA (lobby-ul evreiesc)? "


La 2007-12-09 10:29:57, katty1 a scris:

>
> Pai ce a declarat cineva pe forumul asta ca este? Si chiar crezi ca
> e nevoie? se vad si fara ochelari :-))
>

alwis46
2007-12-09 11:55:00

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

gefiltefisch
2007-12-09 12:40:01

Re: Da, sunt de acord ca evreii sa plece cu totii in tara lor

katty1
2007-12-09 12:51:05

Re: EMI

La 2007-12-09 11:04:11, gefiltefisch a scris:

> Si un ultim punct pe care l-am omis:
>
> "Aiurea de aia nu au voie palestinienii voie sa se casatoreasca cu
> palestinienii din afara, ca au toate drepturile? N-au nici voie sa
> faca armata. "
> 1. Nu exista nici o restrictie asupra palestinienilor sau a evreilor
> cu cine sa se casatoreasca.
> 2. Armata,( ca in orice tara in care serviciul este obligatoriu) - nu
> este un drept ci o indatorire !
> Arabii sint scutiti de serviciul militar deoarece nu o doresc iar
> legea israeliana vede ca legitim acest refuz avind in vedere
> conflictele cu tarile arabe. In schimb cetatenii arabi functioneaza in
> politia israeliana. Propuneri recente au adus ideea ca arabii sa
> serveasca in locul serviciului militar in ceea ce se cheama Serviciu
> National ( civili ca forte de ajutor in spitale, institurii de stat ca
> functionari, asemenea evreilor care nu fac armata) insa reprezentantii
> arabi din parlament au respins-o. Spre deosebire de arabi - servesc in
> armata israeliana beduini musulmani si druzi, vorbitori de araba.
> Serviciul in armata al druzilor a inceput in 1956 prin cererea expresa
> a acestora adresata Ministrului Apararii. Inca inaintea lor, la
> razboiul din 1948 au luat parte alaturi de israelieni, beduini cu
> steau lui David peste kafia.
> Odata cu pacea dintre Israel si vecinii sai s-ar putea preconiza si
> serviciul arabilor in armata tarii in care traiesc, asa cum si evreii
> si-au servit patria ca si parintii, bunicii si strabunicii lor in
> Romania.
> 3. Sensul termenului "antisemitism" consacrat la sf sec 19 nu priveste
> rasa semita in general ci numai pe evrei; componenta "semitism" de la
> semit , inlocuieste pe "evreism" deoarece la origine expresia
> functiona ca eufemism.
>


Domnule, ce mai la voi e raiul pe pamant, toti o duc ca in sanl lui Avram, bunastare si prosperitate, drepturile omului sint respectate etc etc etc etc. Simt ca in ce va privste parca as vorbi cu proful meu de soc. stiintific de la Poli. Asta era prin 84 si el cauta sa ma convinga ce bun e comunismul. Teoria lui a mai tinut exact 5 ani. Deci ramane cum am spus. Viitorul decide de de partea cui este adevarul.


Duminica placuta !!

Mache
2007-12-09 14:28:37

Re: Degeaba, daca palestinienii si sirienii tot nu vor pace (minciunile penibile ale lui Zenn)

La 2007-12-08 23:58:04, Zenn a scris:

> La 2007-12-08 23:16:02, Mache a scris:
>
>
>
> > Da mestere, argumente sunt. De exemplu faptul ca Israelul a facut pace
> > cu Egiptul cedand un teritoriu (Sinai) mai mare decat cel al
> > Israelului de azi, dupa ce a umilit armata egipteana pe campul de
> > lupta cu fiecare ocazie, nu-ti spune nimic?
>
> Mai citeste istorie, maistre. Nu aia rescrisa. D-aia adevarata. Nu mai
> bate campii.
>
>
>
>
> >
> > Apropos de stampile, cu ceva vreme in urma te-am prins cu niste
> > minciuni sfruntate vis a vis de Orientul Mijlociu. Ai tot povestit ca
> > ai gasit aberatiile pe care le afirmai in Enciclopedia Britanica. Poti
> > sa dai si tu niste link-uri acolo ca sa areti ca nu minti?
>
>
>
> Minciunile trebuie sa le demonstrezi. Nu cu vorbe goale, cum ne-ai
> obisnuit pe-aici. Ia sa vad niste link-uri din Britannica care ma
> contrazic. Daca ai ...

Uite mai jos un link care confirma cele spuse de mine. Oricum ceea ce am afirmat e un fapt de notorietate:

http://en.wikipedia.org/wiki/Israel-Egypt_Peace_Treaty

Astept in continuare (sunt doua luni deja) ca sa-mi dai link-urile care confirmau prapastiile afirmate de tine. Ca reminder, vezi link-ul:

http://www.ziua.net/f.php?data=2007-12-08&zyear=2007&thread=227825&id=95737&page=4&nswitch=1&kword2=Mache#95737

Pana la proba contrarie ramane valabil ceea ce stia oricum toata lumea: minti si mai rau decat atat - minti ca un retardat.

Seherezada
2007-12-09 15:04:12

Re: tov. Huhi ... tu stii ca nimeni nu te ia mai in serios ca mine .../ tov. Mindru, am pus o

asa ca iti raspund eu ...

chiar si un Huhi, ... daca se converteste la religia mozaica, devine evreu ...
numai ca convertirea nu e asa simpla ca ``born again christian``, ... ci cere ani de studii si examene ... Poti chiar sa devii si rabin !
(vezi exemplul tinarului Shlomo Sorin Rosen, care a fost investit de curind Sef Rabin al evreilor din Romania, in urma convertirii ...)


La 2007-12-09 11:37:02, Huhurianu a scris:

> intrebare serioasa, rog un raspuns serios!
>
>
>
> La 2007-12-09 07:56:09, Huhurianu a scris:
>
> > la religia voastra mozaica devine evreu?
> >
> >
> >
> > La 2007-12-09 00:25:10, gefiltefisch a scris:
> >
> > > La 2007-12-08 20:12:20, Aladin a scris:
> > >
> > > > A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit (dupa cum aveti o lege
> > > > in acest sens ) probabil e o dualitate de definitie. Pt. ca pentru
> > > > unii evreu este o religie. Cred ca religia se numeste Mozaica.
> > > > Confuzia creata e neintamplatoare. Cum nu stiu pozitiile diferitilor
> > > > "mari Rabe" care se cam contrazic,invit pe prietenii evrei sa vina cu
> > > > ceva lamuriri. Rog sa nu veniti cu prafuri vechi ambigue.
> > > >
> > > 1. "A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit " - "israelit"
> > > insemna evreu pina la al doilea razboi mondial, sinonime. Daca vreti
> > > sa spuneti "israelian" atunci sa stiti ca nu exista nici o lege care
> > > sa-i faca pe evrei "automat" cetateni israelieni daca traiesc in alta
> > > tara decit Israel.
> > > 2. Religia evreilor este religia Mozaica de la numele lui Moise. Cei
> > > nenascuti evrei si care se convertesc la religia Mozaica sint
> > > considerati din acest motiv evrei. Nu exista aici nici o confuzie.
> > >
> >
> >
>
>

Virgil Ciuca
2007-12-09 15:17:16

Re: Din pacate...Domnule Solomon Friedman divagati si cautati motive

pentru a va acuza mai mult sau mai putin voalat partenerii de discutii de antisemitism!

Domnule Solomon Friedman,

Articolul se intituleaza "Ce cauta generalii rusi si americani in Tara Sfanta" iar comentariile noastre trebuiau si trebuie sa fie facute la acest subiect!

Confruntarile de idei personale fara legatura cu tema se pot face direct intre combatanti!

De ce deturnati discutiile de la subiect numai si numai pentru a descoperi antisemiti!
Nu va este teama ca vom incepe si noi romanii sa cautam antiromani ca si ei americanii vor trtimite in spatele gratiilor pe antiamericani, dup
pa unii poate fi si cazul meu ! Gresit , eu crtitic un sistem, o ideologie, dar nu un popor chiar daca in perioade de istorie un popor a sustinut teorii de care ulterior s-a dezis!

La ce bun divagati si va faceti ca nu intelegeti ca in general capitala unei tari se asociaza cu tara sau cu guvenul zilei : "Washingtonul a zis.." Londra a comunicat..." "Tel Avivul a negat" sau daca vreti a atacat ...samd....miroase a diversiune si nu-mi place!

Nefiind credincios pentru mine Tara Sfanta din titlul articolului ma nedumireste caci Israelul numai tara sfnta nu este! nu elaborez dar precizez ca o tara sfnta nu comite crime si intr-o tara sfanta nu se comit crime!

In postarea mea anterioara am pus intre ghilimele , sau ar fi trebuit sa pun intre ghilimele interesele americane in orientul mijlociu , daca nu am facut-o imi cer scuze dar ghilimelele v-ar fi impiedicat de la divagatii

Pai sigur ca prin razboi ati ocupat Golanul ! ori razboiul este o crima! Ati luptat ,cu sau fara motiv, dar trebuia sa va intoarceti intre hotarele ce v-au fost impuse de ONU de la infiintarea Israelului! altfel sunteti considerat stat agresiv si terorist...
Nu ma intereseaza si nu ma preocupa absolut deloc existenta Israelului ca stat ci singurul lucru care ma irita este ca in acest teritorii si-au gasit refugiu oameni, indiferent de origine care au culpabilizat poporul roman pentru crime necomise , ca adaposteste si oameni vinovati de sustinerea si instaurarea comunismului in Romania si nu mai putin ca acolo exista oameni care au luptat alaturi de armata rosie pentru ca Romania sa pierda Basarabiei si Bucovinei!

Ei mai este ceva: si din taxele mele se dau pomeni pentru a perpetua conflictelel din orientul mijlociu

Am spus fara retinere si fara a fi inhibat ca: "a venit timpul sa se inteleaga ca de problemele romanilor si Romaniei au dreptul sa se ocupe romanii asa cum de problemele evreiesti si ale Israelului se ocupa numai si numai evreii!"

Nu am negat faptul ca in timpul celui de al doilea razboi mondial a existat un holocaust impotriva unor minoritati din care face parte si comunitatea evreilor din Europa dar consider ca au exista exagerari si confuzii privind si vinovatii si cauzele! Nu este treaba mea sa despic firul in patru dar exista destule voci care acuza exagerarile si manipularile! Cititi si "Industria holocaustului"

Sunt convins ca va veni o zi cand si noi romanii vom avea curajul sa aratam cu degetul si sa cerem despagubiri de la cei vinovati de deportarea a aproape o treime din populatia Basarabiei spre "Siberia" cat si de moarte a multe sute de mii de romani in timpul dictaturii comuniste la a carei instaurare au participat si un Tismaneanu si Anna Pauker si Nicolsky si chiar si IIiescu si Dej..
dupa cum vedeti si noi romanii vrem sa cunoastem si adevarul despre dusmanii si calaii nostrii....

Poate va spune ceva 1907 ! si de ce zeci de mii de tarani au fost omorati cu tunurile tocmai de I. Antonescu si G. Averescu!

Fiecare dintre noi trebuie sa platim pentru crimele pe care le-am comis sau pentru instigare la crima indiferent de etnie , bani si armament...

Istoria si adevarul istoric sunt altele decat cele ce ni se baga pe gat!

Dar eu zic sa ne limitam la aceste precizari si daca chiar doriti sa ma "ajutati " sa va cunosc opiniile o puteti face fara "inhibare" pe adresa mea particulara .

Deci : Ce cauta generalii rusi si americani in tara sfanta?

Virgil Ciuca





La 2007-12-09 01:30:03, gefiltefisch a scris:

> La 2007-12-08 16:15:36, Virgil Ciuca a scris:
>
> > Domnule Solomon Friedman,
> >
>

cata2
2007-12-09 16:04:10

Re: Pt.gefiltefisch.

cata2
2007-12-09 16:18:37

Re: Pt.Solomon,Roy,Gefiltesch si Carol.Tacerea este un raspuns,pe care il evitati.

La 2007-12-08 12:55:53, cata2 a scris:

> De ce ocoliti adevarul esential???
> Inca mai sunt colonii evreiesti in Palestina,inaltimile Golan nu
> le-ati dat inapoi.Cu Libanul aveti o relatie de vecinatate
> precara,sunt trupe de mentinere a pacii acolo,este adevarat mare parte
> din vina sirienilor,care au tensionat situatia permanent.Intr-adevar
> in 2000 israelinii s-au retras din sudul Libanului,nota zece
> pt.asta.Dar este prea putin.
> Atunci cum vreti pace cu arabii???
> Va las caci plec sa servesc masa la un amic libanez crestin,are doua
> restaurante la noi in Bucuresti .
>

cata2
2007-12-09 16:20:07

Pt.Roy.

Eva Braun,Geli Raubal erau iubitele fuhrerului,dar si evreice.

nelu
2007-12-09 17:25:04

Re: Pt.Roy.

Si mos gerila tot evreu este vezi ce barba are ca un rabin evreu ,dar de la el vrei cadouri.



La 2007-12-09 16:20:07, cata2 a scris:

> Eva Braun,Geli Raubal erau iubitele fuhrerului,dar si evreice.
>

nelu
2007-12-09 17:26:41

Re: Pt.Solomon,Roy,Gefiltesch si Carol.Tacerea este un raspuns,pe care il evitati.

daca citesti toate postarile ai raspuns la toate ghicitorile puse de tine.


La 2007-12-09 16:18:37, cata2 a scris:

> La 2007-12-08 12:55:53, cata2 a scris:
>
> > De ce ocoliti adevarul esential???
> > Inca mai sunt colonii evreiesti in Palestina,inaltimile Golan nu
> > le-ati dat inapoi.Cu Libanul aveti o relatie de vecinatate
> > precara,sunt trupe de mentinere a pacii acolo,este adevarat mare parte
> > din vina sirienilor,care au tensionat situatia permanent.Intr-adevar
> > in 2000 israelinii s-au retras din sudul Libanului,nota zece
> > pt.asta.Dar este prea putin.
> > Atunci cum vreti pace cu arabii???
> > Va las caci plec sa servesc masa la un amic libanez crestin,are doua
> > restaurante la noi in Bucuresti .
> >
>
>

nelu
2007-12-09 17:33:17

Re: Din pacate...Domnule Solomon Friedman divagati si cautati motive

dute repede la doctor ca devi periculos,pe I.95 exista un spital ,daca nu cunosti scriemi adresa unde pot sa viu sa te ajut.



La 2007-12-09 15:17:16, Virgil Ciuca a scris:

> pentru a va acuza mai mult sau mai putin voalat partenerii de
> discutii de antisemitism!
>
> Domnule Solomon Friedman,
>
> Articolul se intituleaza "Ce cauta generalii rusi si americani in Tara
> Sfanta" iar comentariile noastre trebuiau si trebuie sa fie facute la
> acest subiect!
>
> Confruntarile de idei personale fara legatura cu tema se pot face
> direct intre combatanti!
>
> De ce deturnati discutiile de la subiect numai si numai pentru a
> descoperi antisemiti!
> Nu va este teama ca vom incepe si noi romanii sa cautam antiromani ca
> si ei americanii vor trtimite in spatele gratiilor pe antiamericani,
> dup
> pa unii poate fi si cazul meu ! Gresit , eu crtitic un sistem, o
> ideologie, dar nu un popor chiar daca in perioade de istorie un popor
> a sustinut teorii de care ulterior s-a dezis!
>
> La ce bun divagati si va faceti ca nu intelegeti ca in general
> capitala unei tari se asociaza cu tara sau cu guvenul zilei :
> "Washingtonul a zis.." Londra a comunicat..." "Tel Avivul a negat"
> sau daca vreti a atacat ...samd....miroase a diversiune si nu-mi
> place!
>
> Nefiind credincios pentru mine Tara Sfanta din titlul articolului ma
> nedumireste caci Israelul numai tara sfnta nu este! nu elaborez dar
> precizez ca o tara sfnta nu comite crime si intr-o tara sfanta nu se
> comit crime!
>
> In postarea mea anterioara am pus intre ghilimele , sau ar fi trebuit
> sa pun intre ghilimele interesele americane in orientul mijlociu ,
> daca nu am facut-o imi cer scuze dar ghilimelele v-ar fi impiedicat de
> la divagatii
>
> Pai sigur ca prin razboi ati ocupat Golanul ! ori razboiul este o
> crima! Ati luptat ,cu sau fara motiv, dar trebuia sa va intoarceti
> intre hotarele ce v-au fost impuse de ONU de la infiintarea
> Israelului! altfel sunteti considerat stat agresiv si terorist...
> Nu ma intereseaza si nu ma preocupa absolut deloc existenta Israelului
> ca stat ci singurul lucru care ma irita este ca in acest teritorii
> si-au gasit refugiu oameni, indiferent de origine care au culpabilizat
> poporul roman pentru crime necomise , ca adaposteste si oameni
> vinovati de sustinerea si instaurarea comunismului in Romania si nu
> mai putin ca acolo exista oameni care au luptat alaturi de armata
> rosie pentru ca Romania sa pierda Basarabiei si Bucovinei!
>
> Ei mai este ceva: si din taxele mele se dau pomeni pentru a perpetua
> conflictelel din orientul mijlociu
>
> Am spus fara retinere si fara a fi inhibat ca: "a venit timpul sa se
> inteleaga ca de problemele romanilor si Romaniei au dreptul sa se
> ocupe romanii asa cum de problemele evreiesti si ale Israelului se
> ocupa numai si numai evreii!"
>
> Nu am negat faptul ca in timpul celui de al doilea razboi mondial a
> existat un holocaust impotriva unor minoritati din care face parte si
> comunitatea evreilor din Europa dar consider ca au exista exagerari si
> confuzii privind si vinovatii si cauzele! Nu este treaba mea sa
> despic firul in patru dar exista destule voci care acuza exagerarile
> si manipularile! Cititi si "Industria holocaustului"
>
> Sunt convins ca va veni o zi cand si noi romanii vom avea curajul sa
> aratam cu degetul si sa cerem despagubiri de la cei vinovati de
> deportarea a aproape o treime din populatia Basarabiei spre "Siberia"
> cat si de moarte a multe sute de mii de romani in timpul dictaturii
> comuniste la a carei instaurare au participat si un Tismaneanu si Anna
> Pauker si Nicolsky si chiar si IIiescu si Dej..
> dupa cum vedeti si noi romanii vrem sa cunoastem si adevarul despre
> dusmanii si calaii nostrii....
>
> Poate va spune ceva 1907 ! si de ce zeci de mii de tarani au fost
> omorati cu tunurile tocmai de I. Antonescu si G. Averescu!
>
> Fiecare dintre noi trebuie sa platim pentru crimele pe care le-am
> comis sau pentru instigare la crima indiferent de etnie , bani si
> armament...
>
> Istoria si adevarul istoric sunt altele decat cele ce ni se baga pe
> gat!
>
> Dar eu zic sa ne limitam la aceste precizari si daca chiar doriti sa
> ma "ajutati " sa va cunosc opiniile o puteti face fara "inhibare" pe
> adresa mea particulara .
>
> Deci : Ce cauta generalii rusi si americani in tara sfanta?
>
> Virgil Ciuca
>
>
>
>
>
> La 2007-12-09 01:30:03, gefiltefisch a scris:
>
> > La 2007-12-08 16:15:36, Virgil Ciuca a scris:
> >
> > > Domnule Solomon Friedman,
> > >
> >
>

katty1
2007-12-09 17:45:21

Re: Sunt o persoana obiectiva... katty

La 2007-12-09 11:34:39, evreu mandru din israel a scris:

> Degeaba te zbati ca musca in ...., cuvantul "antisemit" dateaza din
> sec 19 , cand in Europa nu era picior de arab, nimeni nu avea nimic
> contra lor, si era indreptat numai contra evreilor. Hitler n-a putut
> sa fie antisemit contra arabilor, unul din cei mai buni prieteni ai
> sai era fostul mufti al Ierusalimului, Amin al Husseini.
> Ura contra islamistilor sau contra arabilor are alte denumiri,
> islamofobia de exemplu.
>


Fie cum vrei tu, deci in sfarsit recunosti. !!!! :-))

evreu mandru din israel
2007-12-09 17:48:30

Re: Domnilor Gefiltefish, Roy lamuriti-ma, daca un indian, japonez, chinez.../ tov. Mindru, am pus o

Eu ti-am raspuns in serios, si ii multumesc Seherezadei pt. completare! Dar trebuie sa mai adaug ceva la cele spuse de doamna, ca sa te convertezi, trebuie sa mai faci un mic sacrificiu, ti se scurteaza ceva cu 2-3 cm, si la varsta ta nu e prea placut ...

La 2007-12-09 11:37:02, Huhurianu a scris:

> intrebare serioasa, rog un raspuns serios!

evreu mandru din israel
2007-12-09 17:52:46

Re: EMI

Trebuie sa fi luat foc cratitza, te-ai predat prea devreme...

La 2007-12-09 12:51:05, katty1 a scris:
>
> Domnule, ce mai la voi e raiul pe pamant, toti o duc ca in sanl lui
> Avram, bunastare si prosperitate, drepturile omului sint respectate
> etc etc etc etc. Simt ca in ce va privste parca as vorbi cu proful meu
> de soc. stiintific de la Poli. Asta era prin 84 si el cauta sa ma
> convinga ce bun e comunismul. Teoria lui a mai tinut exact 5 ani. Deci
> ramane cum am spus. Viitorul decide de de partea cui este adevarul.
>
>
> Duminica placuta !!
>

Huhurianu
2007-12-09 17:56:44

Re: tov. Huhi ... tu stii ca nimeni nu te ia mai in serios ca mine.../ Multumesc Seherazada.

La 2007-12-09 15:04:12, Seherezada a scris:

> asa ca iti raspund eu ...
>
> chiar si un Huhi, ... daca se converteste la religia mozaica, devine
> evreu ...
> numai ca convertirea nu e asa simpla ca ``born again christian``, ...
> ci cere ani de studii si examene ... Poti chiar sa devii si rabin !
> (vezi exemplul tinarului Shlomo Sorin Rosen, care a fost investit de
> curind Sef Rabin al evreilor din Romania, in urma convertirii ...)
>
>
> La 2007-12-09 11:37:02, Huhurianu a scris:
>
> > intrebare serioasa, rog un raspuns serios!
> >
> >
> >
> > La 2007-12-09 07:56:09, Huhurianu a scris:
> >
> > > la religia voastra mozaica devine evreu?
> > >
> > >
> > >
> > > La 2007-12-09 00:25:10, gefiltefisch a scris:
> > >
> > > > La 2007-12-08 20:12:20, Aladin a scris:
> > > >
> > > > > A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit (dupa cum aveti o lege
> > > > > in acest sens ) probabil e o dualitate de definitie. Pt. ca pentru
> > > > > unii evreu este o religie. Cred ca religia se numeste Mozaica.
> > > > > Confuzia creata e neintamplatoare. Cum nu stiu pozitiile diferitilor
> > > > > "mari Rabe" care se cam contrazic,invit pe prietenii evrei sa vina cu
> > > > > ceva lamuriri. Rog sa nu veniti cu prafuri vechi ambigue.
> > > > >
> > > > 1. "A fi evreu ,automat te face cetatean Israelit " - "israelit"
> > > > insemna evreu pina la al doilea razboi mondial, sinonime. Daca vreti
> > > > sa spuneti "israelian" atunci sa stiti ca nu exista nici o lege care
> > > > sa-i faca pe evrei "automat" cetateni israelieni daca traiesc in alta
> > > > tara decit Israel.
> > > > 2. Religia evreilor este religia Mozaica de la numele lui Moise. Cei
> > > > nenascuti evrei si care se convertesc la religia Mozaica sint
> > > > considerati din acest motiv evrei. Nu exista aici nici o confuzie.
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

b.d.
2007-12-09 18:28:00

Pt. cata2

In afara partidelor arabe, (da, avem si noi ''UDMR-ul'' nostru), in care
sunt 10 parlamentari arabi, mai sunt cativa apartinand de alte partide.
Din care unul, in functie de ministru la ``Stiinte, Cultura si Sport``.

Poftim, studiaza :
http://www.mfa.gov.il/MFA/Government/Personalities/From+A-Z/Raleb+Majadele.htm

Si scoateti din cap ca arabii israelieni sunt cetateni de mana a doua.
Au drepturi egale.
Si guvern democrat.





La 2007-12-09 16:04:10, cata2 a scris:

> Ce nota ai avut la istorie??
> Esti in Likud,la Beni??
> La noi UDMR care reprezinta minoritatea maghiara(1,6mil) este de multi
> ani la guvernare.
> Iar la voi arabii sunt in guvernul democrat israelian??Sau sunt
> cetateni de mana a doua??