Ziua Logo
  11:27, sambata, 6 iulie 2024
 Cauta:  
  Detalii »

Eveniment

2005-07-23
Query (...@gmail.com, IP: 205.177.66...)
2005-07-23 20:03
"Just watch me!"

Un exemplu istoric despre modul in care un prim-ministru inzestrat cu cojones poate sa puna capat terorismului in doar citeva luni, dupa zece ani de terorism tolerat de dragul democratiei si al presei liberale.
_________________________________

Ati auzit vreodata despre Frontul de Eliberare a Quebecului? Dar despre Pierre Elliott Trudeau?

Ia uite-aici, Sobrule:

Front de Libération du Québec (FLQ), Canadian separatist group formed in the 1960s to bring about the independence of Quebec, which has a French heritage, from the rest of Canada, which has a primarily British tradition. Using public demonstrations and terrorist activities, the FLQ attracted considerable attention. In 1970 members of the organization, demanding release of separatist prisoners, kidnapped a British official and the Canadian minister of labor; the latter was murdered. Their action persuaded Prime Minister Trudeau to institute martial law for six months.

In October 1970, tanks roamed city streets and soldiers in full battle gear raided homes in their hunt for terrorists.

Canada looks more like a police state than a democracy eight days after the kidnapping of British Trade Commissioner James Cross. On Parliament Hill a reporter confronts Prime Minister Pierre Elliott Trudeau: "What is it with all these men and guns around here?" By calling in army tanks and men in full gear, Trudeau boosted national security. How far will the prime minister extend law and order? "Just watch me," he said.

Vezi interviul aici (excelenta ocazie sa-i admiri balls-urile):
http://archives.cbc.ca/IDC-1-71-101-610/conflict_war/october_crisis/clip6

Stii ce a facut Trudeau dupa discutia asta cu presa de stinga, Sobrule?

1. Three days later Trudeau invoked the War Measures Act, giving police the right to arrest and detain people on suspicion alone.

2. Trudeau also outlawed the Front de libération du Québec and told police to arrest those with "extreme-left" literature, posters, stickers or pamphlets.

Polls taken shortly afterwards, showed that there was as much as 92% approval for the action taken by the Federal government.
Vezi, daca nu crezi:
http://www2.marianopolis.edu/quebechistory/chronos/october.htm

... 92% approval for the action taken by the Federal government.
... 92% approval for the action taken by the Federal government.

(Am repetat ca sa priceapa si Sobru)

Alte imagini pastrate in arhiva CBC, dar ambalate cam cu... stînga:
http://archives.cbc.ca/IDD-1-71-101/conflict_war/october_crisis/

_________________________________

In doar 6 luni, terorismul in Quebec a fost smuls din radacini, iar democratia repusa in drepturi.
Kanietz filma.
_________________________________

In mesajul urmator, o sa-ti mai povestesc, Sobrule, cite ceva despre FLQ si Trudeau.

Query (...@gmail.com, IP: 205.177.66...)
2005-07-23 21:01
Frontul de Eliberare a Quebecului VS War Measures Act

Citeste, Sobrule!

Doar citeva amanunte, in fuga, despre FLQ:
- Grupare terorista nationalista fondata in 1960.
- Se distinge prin utilizarea violentei extreme si a terorismului ca mijloace pentru atingerea scopurilor
- FLQ a fost un grup de tineri quebecois ale caror declaratii chemau la insurectie marxista/anarhista pentru rasturnarea guvernului provincial, independenta Quebecului de Canada si crearea unei societati a muncitorilor.
- In 1963, ei au fost organizati de Georges Schoeters, un revolutionar belgian si presupus dar neconfirmat agent KGB, al carui erou era Che Guevara.
- Cel putin 2 dintre membrii FLQ "received guerrilla training in selective assassination from Palestinian commandos in Jordan"
- Erau organizati in celule
- Doua dintre aceste celule FLQ au fost implicate in ceea ce a devenit cunoscut sub numele de "Criza din Octombrie", prima criza terorista din istoria moderna a Canadei.
- Din 1963 pina in 1970, FLQ a comis peste 200 de actiuni politice, " including bombings, bank hold-ups and at least three deaths by FLQ bombs and two deaths by gunfire". Tintele au inclus: companii aflate in proprietatea englezilor, banci, Universitatea McGill, zonele rezidentiale locuite de anglofoni. La 13 februarie 1969, FLQ plaseaza o puternica bomba la Bursa din Montreal provocind distrugeri masive si ranind grav 27 de persoane.
- Fiind un grup marxist, FLQ era, de asemenea, opus "clasei conducatoare" din Statele Unite si una dintre celule "plotted to blow up the Statue of Liberty", dar au fost arestati inainte ca asta sa se intimple.
- In 1966, FLQ elaboreaza un document secret de opt pagini intitulat Strategia Revolutionara si Rolul Avangardei, precizindu-si strategia pe termen lung: valuri succesive de "robberies, violence, bombings and kidnappings, culminating in insurrection and revolution".
- La 5 octombrie 1970, membrii unei celule FLQ l-au rapit pe James Cross, the British Trade Commissioner. Pe 10 octombrie, o alta celula il rapeste pe Pierre Laporte, vice-premier si ministru in guvernul Quebecului, pe care l-au asasinat in 17 Octombrie.

Vezi:
http://www.absoluteastronomy.com/encyclopedia/F/Fr/Front_de_lib%C3%A9ration_du_Qu%C3%A9bec.htm


Un fragment din discursul lui Trudeau, FRIDAY, OCTOBER 16, 1970, cu ocazia proclamarii "War Measures Act".

If a democratic society is to continue to exist, it must be able to root out the cancer of an armed, revolutionary movement that is bent on destroying the very basis of our freedom. For that reason the Government, following an analysis of the facts, including requests of the Government of Quebec and the City of Montreal for urgent action, decided to proclaim the War Measures Act. It did so at 4:00 a.m. this morning, in order to permit the full weight of Government to be brought quickly to bear on all those persons advocating or practicing violence as a means of achieving political ends.

The War Measures Act gives sweeping powers to the Government. It also suspends the operation of the Canadian Bill of Rights. I can assure you that the Government is most reluctant to seek such powers, and did so only when it became crystal clear that the situation could not be controlled unless some extraordinary assistance was made available on an urgent basis.

The authority contained in the Act will permit Governments to deal effectively with the nebulous yet dangerous challenge to society represented by the terrorist organizations. The criminal law as it stands is simply not adequate to deal with systematic terrorism.

The police have therefore been given certain extraordinary powers necessary for the effective detection and elimination of conspiratorial organizations which advocate the use of violence. These organizations, and membership in them, have been declared illegal. The powers include the right to search and arrest without warrant, to detain suspected persons without the necessity of laying specific charges immediately, and to detain persons without bail.

These are strong powers and I find them as distasteful as I am sure do you. They are necessary, however, to permit the police to deal with persons who advocate or promote the violent overthow of our democratic system. In short, I assure you that the Government recognizes its grave responsibilities in interfering in certain cases with civil liberties, and that it remains answerable to the people of Canada for its actions. The Government will revoke this proclamation as soon as possible.

http://collections.ic.gc.ca/discourspm/anglais/pet/1610970e.html


______________________________

Situatia extremistilor francofoni din Quebec "pierduti" in masa de francofoni (non-combatanti, dar simpatizanti) din Canada anilor '70 este foarte asemanatoare cu situatia de azi a islamistilor extremisti "pierduti" printre milioanele de islamisti (non-combatanti, dar simpatizanti) din Anglia sau de oriunde din Europa. Aparent, era foarte greu sa ajungi sa-i identifici, necum sa scapi de ei in doi timpi si trei miscari. Uite ca, totusi, primul-ministru canadian a gasit solutia. Chiar daca politicianul Trudeau a facut si prostii in alte ocazii, in cazul de fata a fost the right man in the right place. Ceea ce, din pacate, Tony Blair nu prea pare sa fie... Si nici nu zaresc vreun alt politician cu inzestrarea anatomica necesara prin batrina si ramolita Europa.

Ce inseamna sa nu ai cojones... te maninca porcii.

Sobru (...@yahoo.com, IP: 81.196.220...)
2005-07-23 21:12
Re: "Just watch me!"

Democratia nu tolereaza terorism. Asta e o enormitate. Pe criminalii de strada ii tolereaza? Pe hoti, pe violatori, pe talhari?
Ce tot vorbim aiurea. Este evident ca masurile luate nu au legatura cu combaterea terorismului ci cu ingradirea liberattii cetatenilor.

Ted (...@austin.rr.com, IP: 70.240.227...)
2005-07-23 23:46
Re: Frontul de Eliberare a Quebecului VS War Measures Act Io-te nene...

La 2005-07-23 21:01:50, Query a scris:

......Confuzi peria de neimperecheate gasti de ghete din plastilina rosii
cu soriciu de vinete tocate pe bat ! Ca exemplu-ti se refera la conflicte
intre indivizi aparent de aceiasi rasa,aparent de aceiasi religie,aparent
minati de [aproximativ] aceiasi tendinta de a-si asigura propriul
happiness prin aproximativ aceleasi metode.
Aproximativ [si aparent] despartiti de guvernul centralizat[cind pe dreapta
cind pe stinga]de o linie in aparenta imaginara.Ca o sleatha de gagabonti si-a imaginat-o
ca nemaifiind imaginara n-a insemnat sfirsitu' protectoratului englez,si-au primit
binemeritata pedeapsa si-or mai trai si-acu fericiti daca n-o fi murit!

PS Daca in azi anu' de gratie 2005 [dupa lumea cilivizata]California sau chiar
Delaware ar incerca sa se subtilizeze afara ce crezi c-ar face Unchiu'Sam?
As face-o d-un pariu ca tot la fel da' se pare ca tu nu le ai nici cu Beck'su' nici cu Murfatlaru
si pa untura de peste ca articolu' tau nu ma pun ca sa-ntorce mam'mare da' pa unde
e si-mi mai da si iea o lingurita....



> Citeste, Sobrule!
> 
> Doar citeva amanunte, in fuga, despre FLQ:
> - Grupare terorista nationalista fondata in 1960.
> - Se distinge prin utilizarea violentei extreme si a terorismului ca
> mijloace pentru atingerea scopurilor
> - FLQ a fost un grup de tineri quebecois ale caror declaratii chemau
> la insurectie marxista/anarhista pentru rasturnarea guvernului
> provincial, independenta Quebecului de Canada si crearea unei
> societati a muncitorilor.
> - In 1963, ei au fost organizati de Georges Schoeters, un revolutionar
> belgian si presupus dar neconfirmat agent KGB, al carui erou era Che
> Guevara.
> - Cel putin 2 dintre membrii FLQ "received guerrilla training in
> selective assassination from Palestinian commandos in Jordan"
> - Erau organizati in celule
> - Doua dintre aceste celule FLQ au fost implicate in ceea ce a devenit
> cunoscut sub numele de "Criza din Octombrie", prima criza
> terorista din istoria moderna a Canadei.
> - Din 1963 pina in 1970, FLQ a comis peste 200 de actiuni politice,
> " including bombings, bank hold-ups and at least three deaths by
> FLQ bombs and two deaths by gunfire". Tintele au inclus: companii
> aflate in proprietatea englezilor, banci, Universitatea McGill,
> zonele rezidentiale locuite de anglofoni. La 13 februarie 1969, FLQ
> plaseaza o puternica bomba la Bursa din Montreal provocind distrugeri
> masive si ranind grav 27 de persoane.
> - Fiind un grup marxist, FLQ era, de asemenea, opus "clasei
> conducatoare" din Statele Unite si una dintre celule
> "plotted to blow up the Statue of Liberty", dar au fost
> arestati inainte ca asta sa se intimple.
> - In 1966, FLQ elaboreaza un document secret de opt pagini intitulat
> Strategia Revolutionara si Rolul Avangardei, precizindu-si strategia
> pe termen lung: valuri succesive de "robberies, violence,
> bombings and kidnappings, culminating in insurrection and
> revolution".
> - La 5 octombrie 1970, membrii unei celule FLQ l-au rapit pe James
> Cross, the British Trade Commissioner. Pe 10 octombrie, o alta celula
> il rapeste pe Pierre Laporte, vice-premier si ministru in guvernul
> Quebecului, pe care l-au asasinat in 17 Octombrie.
> 
> Vezi:
> http://www.absoluteastronomy.com/encyclopedia/F/Fr/Front_de_lib%C3%A9ration_du_Qu%C3%A9bec.htm
> 
> 
> Un fragment din discursul lui Trudeau, FRIDAY, OCTOBER 16, 1970, cu
> ocazia proclamarii "War Measures Act".
> 
> If a democratic society is to continue to exist, it must be able to
> root out the cancer of an armed, revolutionary movement that is bent
> on destroying the very basis of our freedom. For that reason the
> Government, following an analysis of the facts, including requests of
> the Government of Quebec and the City of Montreal for urgent action,
> decided to proclaim the War Measures Act. It did so at 4:00 a.m. this
> morning, in order to permit the full weight of Government to be
> brought quickly to bear on all those persons advocating or practicing
> violence as a means of achieving political ends.
> 
> The War Measures Act gives sweeping powers to the Government. It also
> suspends the operation of the Canadian Bill of Rights. I can assure
> you that the Government is most reluctant to seek such powers, and
> did so only when it became crystal clear that the situation could not
> be controlled unless some extraordinary assistance was made available
> on an urgent basis.
> 
> The authority contained in the Act will permit Governments to deal
> effectively with the nebulous yet dangerous challenge to society
> represented by the terrorist organizations. The criminal law as it
> stands is simply not adequate to deal with systematic terrorism.
> 
> The police have therefore been given certain extraordinary powers
> necessary for the effective detection and elimination of
> conspiratorial organizations which advocate the use of violence.
> These organizations, and membership in them, have been declared
> illegal. The powers include the right to search and arrest without
> warrant, to detain suspected persons without the necessity of laying
> specific charges immediately, and to detain persons without bail.
> 
> These are strong powers and I find them as distasteful as I am sure do
> you. They are necessary, however, to permit the police to deal with
> persons who advocate or promote the violent overthow of our
> democratic system. In short, I assure you that the Government
> recognizes its grave responsibilities in interfering in certain cases
> with civil liberties, and that it remains answerable to the people of
> Canada for its actions. The Government will revoke this proclamation
> as soon as possible.
> 
> http://collections.ic.gc.ca/discourspm/anglais/pet/1610970e.html
> 
> 
> ______________________________
> 
> Situatia extremistilor francofoni din Quebec "pierduti" in
> masa de francofoni (non-combatanti, dar simpatizanti) din Canada
> anilor '70 este foarte asemanatoare cu situatia de azi a islamistilor
> extremisti "pierduti" printre milioanele de islamisti
> (non-combatanti, dar simpatizanti) din Anglia sau de oriunde din
> Europa. Aparent, era foarte greu sa ajungi sa-i identifici, necum sa
> scapi de ei in doi timpi si trei miscari. Uite ca, totusi,
> primul-ministru canadian a gasit solutia. Chiar daca politicianul
> Trudeau a facut si prostii in alte ocazii, in cazul de fata a fost
> the right man in the right place. Ceea ce, din pacate, Tony Blair nu
> prea pare sa fie... Si nici nu zaresc vreun alt politician cu
> inzestrarea anatomica necesara prin batrina si ramolita Europa.
> 
> Ce inseamna sa nu ai cojones... te maninca porcii.
> 

Query (...@gmail.com, IP: 205.177.66...)
2005-07-24 00:32
Re: Frontul de Eliberare a Quebecului VS War Measures Act Io-te nene...

La 2005-07-23 23:46:54, Ted a scris:

> La 2005-07-23 21:01:50, Query a scris:
>
> ......Confuzi peria de neimperecheate gasti de ghete din plastilina
> rosii
> cu soriciu de vinete tocate pe bat ! Ca exemplu-ti se refera la
> conflicte
> intre indivizi aparent de aceiasi rasa,aparent de aceiasi
> religie,aparent
> minati de [aproximativ] aceiasi tendinta de a-si asigura propriul
> happiness prin aproximativ aceleasi metode.
> Aproximativ [si aparent] despartiti de guvernul centralizat[cind pe
> dreapta
> cind pe stinga]de o linie in aparenta imaginara.Ca o sleatha de
> gagabonti si-a imaginat-o
> ca nemaifiind imaginara n-a insemnat sfirsitu' protectoratului
> englez,si-au primit
> binemeritata pedeapsa si-or mai trai si-acu fericiti daca n-o fi
> murit!
>
> PS Daca in azi anu' de gratie 2005 [dupa lumea cilivizata]California
> sau chiar
> Delaware ar incerca sa se subtilizeze afara ce crezi c-ar face
> Unchiu'Sam?
> As face-o d-un pariu ca tot la fel da' se pare ca tu nu le ai nici cu
> Beck'su' nici cu Murfatlaru
> si pa untura de peste ca articolu' tau nu ma pun ca sa-ntorce
> mam'mare da' pa unde
> e si-mi mai da si iea o lingurita....
>

Bravo, ma, tzika!

Apreciez ca mi-ai apreciat critica si te-ai straduit si tu sa te exprimi cit de cit coerent. Aproape ca am inteles ce te doare. :-)))

Hai, mai rade un Beck's si trece-l in contul meu. Tre' sa fii obosit dupa atita efort. :-)))))))))))))))))))

P.S. Sensibil, ai? ;-)

Query (...@gmail.com, IP: 205.177.66...)
2005-07-24 01:41
Re: Frontul de Eliberare a Quebecului VS War Measures Act Io-te nene...

La 2005-07-23 23:46:54, Ted a scris:

Nu conteaza ce a scris Ted fiindca oricum nu prea se intelege ce il apasa si nici cit e de beat. Da' mi s-a parut ca era impotriva. Asa ca incerc sa-i mai explic o data.

Bai, Ted,

Eu am aflat despre Criza din Octombrie din Quebec de la un bashtinos francofon. Abia dup'aia am citit una-alta.

Stii cum huruiau tancurile pe strazi? imi povestea omul inca impresionat de ceea ce a trait cu multi ani in urma...

Armata peste tot, soldatii intrind in casele oamenilor la orice ora din zi si din noapte, perchezitii, arestari, violentza... Nu era loc pentru glume. Erau inspaimintati tovarasii francofoni, sustinatori taciti ai FLQ, de facusera in pantaloni cu totii. Pe anglofoni nu-i deranja nici dracu, desi erau si ei cu milioanele, cam fifty-fifty cu francofonii la o populatie de vreo 7 milioane. Guess why?

De ce nu s-ar repeta scenariul, mutatis-mutandis (francofon-->islamist, anglofon-->orice alta religie), in UK?

S-ar rezolva problema in citeva luni si ar fi si un excelent paregzamplu pentru restul lumii.

Vrei sa-ti traduc pe romaneste? OK!

Mesajul in clar e: legea martiala imediat si atita timp cit este necesara. Se controleaza fiecare moschee, fiecare business arab, fiecare casa, apartament locuit de islamisti. Ai miscat? Ai comentat? Esti un om mort. Vinovatii expulzati sau aruncati dupa gratii.

Canadienii au reactionat dupa 10 ani de terorism (de o violentza modesta in comparatie cu ce vedem azi) culminind cu doua rapiri de politicieni.

Europenii, s-ar parea, prefera sa intoarca si celalalt obraz...

Chestie de cojones.

Ted (, IP: 70.240.227...)
2005-07-24 03:34
Re: Frontul de Eliberare a Quebecului VS War Measures Act Io-te nene...Cu tot respectu'...

La 2005-07-24 01:41:57, Query a scris:

...pentru El-Zorab iti cam tragi cojonesurile pe hard floor,in loc de covor si te doare mintea pe moatzele de consecinta.In principiu sint de acord cu tine dar uneori,cind incerci sa te usurezi la un copac ciinilor nu prea le convine asa ca preferi sa-ti strici un rinichi ca sa ramii cu plaminu' asa de
intreg si de vioi ca ti-l poti arunca cu toata inima de la 10 metri intr-un bazin fara apa....

> La 2005-07-23 23:46:54, Ted a scris:
> 
> Nu conteaza ce a scris Ted fiindca oricum nu prea se intelege ce il
> apasa si nici cit e de beat. Da' mi s-a parut ca era impotriva. Asa
> ca incerc sa-i mai explic o data.
> 
> Bai, Ted,
> 
> Eu am aflat despre Criza din Octombrie din Quebec de la un bashtinos
> francofon. Abia dup'aia am citit una-alta.
> 
> Stii cum huruiau tancurile pe strazi? imi povestea omul inca
> impresionat de ceea ce a trait cu multi ani in urma...
> 
> Armata peste tot, soldatii intrind in casele oamenilor la orice ora
> din zi si din noapte, perchezitii, arestari, violentza... Nu era loc
> pentru glume. Erau inspaimintati tovarasii francofoni, sustinatori
> taciti ai FLQ, de facusera in pantaloni cu totii. Pe anglofoni nu-i
> deranja nici dracu, desi erau si ei cu milioanele, cam fifty-fifty cu
> francofonii la o populatie de vreo 7 milioane. Guess why?
> 
> De ce nu s-ar repeta scenariul, mutatis-mutandis (francofon-->islamist, anglofon-->orice alta religie), in UK?
> 
> S-ar rezolva problema in citeva luni si ar fi si un excelent
> paregzamplu pentru restul lumii.
> 
> Vrei sa-ti traduc pe romaneste? OK!
> 
> Mesajul in clar e: legea martiala imediat si atita timp cit este
> necesara. Se controleaza fiecare moschee, fiecare business arab,
> fiecare casa, apartament locuit de islamisti. Ai miscat? Ai comentat?
> Esti un om mort. Vinovatii expulzati sau aruncati dupa gratii.
> 
> Canadienii au reactionat dupa 10 ani de terorism (de o violentza
> modesta in comparatie cu ce vedem azi) culminind cu doua rapiri de
> politicieni.
> 
> Europenii, s-ar parea, prefera sa intoarca si celalalt obraz...
> 
> Chestie de cojones.
> 


     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2024 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00869 sec.