Editorial

Tragedia noastra ca tara si neam e divizarea.O parte (cati oare?)care doresc Europa ,UE si o alta cantonata in spiritul mineriadelor care mai sorb spusele luceafarului huilei si care se bat in fata tribunalului Vaslui pentru cauza unui Torquemada aborigen de doi bani.
E momentul sa ne asumam STAREA NATIUNII si sa intelegem ca suntem departe de Europa anului 2005 in primul rand ca mentalitate si abia mai tarziu ca economie sau politica.
Injca nu putem aspira la UE,locul nostru nu e acolo

Sunt intrutotul de acord cu tine, mai putin chestia cu "Torquemada aborigen de doi bani". Pana si parintele Marchis i-a recunoscut meritul de ascet sincer. Nu este acest preot (insist sa-l numesc asa, dar poate nu stiti ca 90% din preotii mai vechi nu au "studii superioare", sau le-au facut la fara frecventa) mai pacatos decat fiecare dintre noi, luat la "bani marunti". Si sa nu uitam cine are dreptul sa arunce primul cu piatra...

Draga Olive,

Nu e de mirare ca bietul Corogeanu si-a gasit sustinatori care-l confunda cu Hristos, cata vreme pe lume exista indivizi ca tine, vinovati de port inutil de creier.

Spui ca nu suntem mai putin pacatosi decat Popa Par-Rosu? Oops! Esti cumva adept/a a marilor preoti exorcisti Sade si Masoch? Eu iti spun cu siguranta ca n-as putea sa tin un om bolnav legat, fara apa si fara mancare, fara sa simt pic de mila, incredintata fiind ca scot dracii din el. Pot fi pacatoasa, dar nu criminala. Faci distinctia? Tu te simti in stare, de il intelegi atat de bine pe sinistrul personaj? Chiar presupunand ca moartea Irinei ar fi fost un accident, ti se pare normal ca un om care a avut controlul asupra trupului ei in agonie sa nu aiba nici o parere de rau si sa nu se intrebe nici macar o data daca a gresit cu ceva? In cazul in care lovesti cu masina din imprudenta pe cineva si il vezi murind, nu ai nici o umbra de remuscare si-ti pastrezi sangele rece, pe motiv ca ai facut ce trebuia si oricum stiai sa conduci foarte bine? Asta ti se pare reactia normala pentru un omor prin imprudenta?

Te-ai indragostit cumva de roscovan?


La 2005-06-23 12:46:04, Olive a scris:

> Sunt intrutotul de acord cu tine, mai putin chestia cu
> "Torquemada aborigen de doi bani". Pana si parintele
> Marchis i-a recunoscut meritul de ascet sincer. Nu este acest preot
> (insist sa-l numesc asa, dar poate nu stiti ca 90% din preotii mai
> vechi nu au "studii superioare", sau le-au facut la fara
> frecventa) mai pacatos decat fiecare dintre noi, luat la "bani
> marunti". Si sa nu uitam cine are dreptul sa arunce primul cu
> piatra...
> 

Gwendolyn,
Desi modul scandalos si jignitor in care mi te adresezi nu merita nici un raspuns din partea mea, te intreb totusi :
Poti sa-ti imaginezi ca mai exista oameni care sa manifeste sincer mila crestineasca ?! Fara conotatii sexuale, cum atat de vulgar te exprimi. Nu am spus ca preotul nu-i vinovat, dar nu-l acuz de premediatare si nu-l consider mai vinovat decat medicii care au tratat victima la spital. Sigur comit o blasfemie, dar te mai intreb : esti cumva singura fiinta fara pacat de pe pamant, dupa Isus Cristos, de te-ai transformat in acuzator intransigent ?!

La 2005-06-23 13:52:02, Olive a scris:

>  Gwendolyn,
> Desi modul scandalos si jignitor in care mi te adresezi nu merita nici
> un raspuns din partea mea, te intreb totusi :
> Poti sa-ti imaginezi ca mai exista oameni care sa manifeste sincer
> mila crestineasca ?!

Mila ta crestineasca, draga Olive, e cu fundul in sus. Ea nu se manifesta fata de o femeie tanara care a murit in chinuri, ci fata de asasinul ei inca sanatos, in viata si pana de curand in libertate. (il numesc asasin pentru ca si-a recunoscut fapta in momentul in care a spus cu nonsalanta: "Daca nu era presa si as fi fost cercetat discret de Biserica si Politie, as fi fost doar mustrat". E adevarat, pe-asta n-a spus-o la Dan Diaconescu, ci i-a scapat porumbelul din gura la sosirea primilor ziaristi la Tanacu. Aceasta declaratie socanta a fost inregistrata).


Fara conotatii sexuale, cum atat de vulgar te
> exprimi. Nu am spus ca preotul nu-i vinovat, dar nu-l acuz de
> premediatare si nu-l consider mai vinovat decat medicii care au
> tratat victima la spital.

Adica medicii sunt cei care au tinut-o pe femeie legata in lanturi, cu calus la gura, fara apa si fara mancare? I don't understand.

Sigur comit o blasfemie, dar te mai intreb
> : esti cumva singura fiinta fara pacat de pe pamant, dupa Isus
> Cristos, de te-ai transformat in acuzator intransigent ?!

Cred ca m-am exprimat destul de clar in ceea ce am postat anterior: aici nu e vorba de un simplu pacat, ci de o crima ingrozitoare. Repet: faci diferenta?
 
> 

Nu stiu carei culte crestine apartii, dar nu prea ai frecventat catehismul in copilarie. Altfel ai fi stiut ca si crima, desi capital, tot pacat se numeste. Pana si parintele Marchis a dat dovada de mai multa mila decat voi. Iar daca vrei sa vezi crime ingrozitoare, viziteaza unele spitale de cronici psihici si ti se va parea crima asta elitista, un fel de "ritualul primaverii".

P.S. - nu stiu daca se spune culta sau cult religios, caci nu sunt vorbitoare nativa de romana. Oricum, vorbesc si scriu mai bine decat multi romani.

La 2005-06-23 14:24:44, Olive a scris:

> Nu stiu carei culte crestine apartii, dar nu prea ai frecventat
> catehismul in copilarie. Altfel ai fi stiut ca si crima, desi
> capital, tot pacat se numeste.

:))))
Mai uita-te pe catehismul ala. Cele sapte pacate capitale sunt trufia, lacomia, zgarcenia, trandavia, invidia, mania, desfraul.
Uciderea este pacat strigator la cer, mult mai grav decat astea sapte capitale.


Pana si parintele Marchis a dat dovada
> de mai multa mila decat voi. Iar daca vrei sa vezi crime ingrozitoare,
> viziteaza unele spitale de cronici psihici si ti se va parea crima
> asta elitista, un fel de "ritualul primaverii".

In discutie in acest caz nu sunt spitalele psihiatrice, asa cum nu sunt scolile, gradinitele, parcurile sau cinematografele, ci o crima care a avut loc intr-o manastire.
Pseudo-argumentul tau este o aberatie (i)logica numita "tu quoque", "si tu", folosita de obicei de cei care incearca sa justifice un fapt ce nu poate fi justificat. Adica, eu spun "un calugar a ucis, este asasin", si tu spui "medicii din spitalele psihiatrice sunt asasini".
Intelegi unde e eroarea?

M-ai ucis cu logica asta ! Vad ca-mi faci o analiza temeinica a textului si - te rog sa ma crezi - atata patima ar merita o cauza mai buna. De ce nu vizitezi totusi acele azile ?! Ai avea subiecte de scris pentru cel putin zece ani de acum inainte.

La 2005-06-23 15:00:02, Olive a scris:

> M-ai ucis cu logica asta ! Vad ca-mi faci o analiza temeinica a
> textului si - te rog sa ma crezi - atata patima ar merita o cauza mai
> buna.

Nu e nevoie de o analiza temeinica. E destul de transparent unde bati si care iti este mecanismul de gandire. In cazul de fata, el poate fi rezumat astfel: "In numele Domnului, un preot poate face orice."

De ce nu vizitezi totusi acele azile ?! Ai avea subiecte de
> scris pentru cel putin zece ani de acum inainte.

Vad ca persisti in eroare.

In alta ordine de idei, n-am vizitat un astfel de azil.
Stiu insa ca presa nu pastreaza tacerea nici in legatura cu aceste aspecte, asa cum nu are dreptul sa pastreze tacerea nici cand e vorba de membri ai clerului. Anul trecut a fost foarte mediatizat, la noi si in strainatate, un subiect legat de conditiile in care traiau bolnavii din spitalul psihiatric de la Poiana Mare. Datorita presei si protestelor organizatiilor pentru apararea drepturilor omului, aceste conditii s-au imbunatatit considerabil. E adevarat, situatia trebuie sa fie jalnica in multe alte locuri, mai ales in provincie, probabil. Dar, spre deosebire de preoti, cei mai multi psihiatri nu se considera infailibili.

La 2005-06-23 13:24:03, Gwendolyn a scris:

> Draga Olive,
>
> Nu e de mirare ca bietul Corogeanu si-a gasit sustinatori care-l
> confunda cu Hristos, cata vreme pe lume exista indivizi ca tine,
> vinovati de port inutil de creier.
>
> Spui ca nu suntem mai putin pacatosi decat Popa Par-Rosu? Oops! Esti
> cumva adept/a a marilor preoti exorcisti Sade si Masoch? Eu iti spun
> cu siguranta ca n-as putea sa tin un om bolnav legat, fara apa si
> fara mancare, fara sa simt pic de mila, incredintata fiind ca scot
> dracii din el. Pot fi pacatoasa, dar nu criminala. Faci distinctia?
> Tu te simti in stare, de il intelegi atat de bine pe sinistrul
> personaj? Chiar presupunand ca moartea Irinei ar fi fost un accident,
> ti se pare normal ca un om care a avut controlul asupra trupului ei in
> agonie sa nu aiba nici o parere de rau si sa nu se intrebe nici macar
> o data daca a gresit cu ceva? In cazul in care lovesti cu masina din
> imprudenta pe cineva si il vezi murind, nu ai nici o umbra de
> remuscare si-ti pastrezi sangele rece, pe motiv ca ai facut ce
> trebuia si oricum stiai sa conduci foarte bine? Asta ti se pare
> reactia normala pentru un omor prin imprudenta?
>
> Te-ai indragostit cumva de roscovan?
>
>
> La 2005-06-23 12:46:04, Olive a scris:
>
> > Sunt intrutotul de acord cu tine, mai putin chestia cu
> > "Torquemada aborigen de doi bani". Pana si parintele
> > Marchis i-a recunoscut meritul de ascet sincer. Nu este acest preot
> > (insist sa-l numesc asa, dar poate nu stiti ca 90% din preotii mai
> > vechi nu au "studii superioare", sau le-au facut la fara
> > frecventa) mai pacatos decat fiecare dintre noi, luat la "bani
> > marunti". Si sa nu uitam cine are dreptul sa arunce primul cu
> > piatra...
> >
>
>

La 2005-06-23 16:30:44, Ratacitul a scris:

> La 2005-06-23 13:24:03, Gwendolyn a scris:
>
> > Draga Olive,
> >
> > Nu e de mirare ca bietul Corogeanu si-a gasit sustinatori care-l
> > confunda cu Hristos, cata vreme pe lume exista indivizi ca tine,
> > vinovati de port inutil de creier.
> >
> > Spui ca nu suntem mai putin pacatosi decat Popa Par-Rosu? Oops! Esti
> > cumva adept/a a marilor preoti exorcisti Sade si Masoch? Eu iti spun
> > cu siguranta ca n-as putea sa tin un om bolnav legat, fara apa si
> > fara mancare, fara sa simt pic de mila, incredintata fiind ca scot
> > dracii din el. Pot fi pacatoasa, dar nu criminala. Faci distinctia?
> > Tu te simti in stare, de il intelegi atat de bine pe sinistrul
> > personaj? Chiar presupunand ca moartea Irinei ar fi fost un accident,
> > ti se pare normal ca un om care a avut controlul asupra trupului ei in
> > agonie sa nu aiba nici o parere de rau si sa nu se intrebe nici macar
> > o data daca a gresit cu ceva? In cazul in care lovesti cu masina din
> > imprudenta pe cineva si il vezi murind, nu ai nici o umbra de
> > remuscare si-ti pastrezi sangele rece, pe motiv ca ai facut ce
> > trebuia si oricum stiai sa conduci foarte bine? Asta ti se pare
> > reactia normala pentru un omor prin imprudenta?
> >
> > Te-ai indragostit cumva de roscovan?
> >
> >
> > La 2005-06-23 12:46:04, Olive a scris:
> >
> > > Sunt intrutotul de acord cu tine, mai putin chestia cu
> > > "Torquemada aborigen de doi bani". Pana si parintele
> > > Marchis i-a recunoscut meritul de ascet sincer. Nu este acest preot
> > > (insist sa-l numesc asa, dar poate nu stiti ca 90% din preotii mai
> > > vechi nu au "studii superioare", sau le-au facut la fara
> > > frecventa) mai pacatos decat fiecare dintre noi, luat la "bani
> > > marunti". Si sa nu uitam cine are dreptul sa arunce primul cu
> > > piatra...
> > >
> >
> >
>
>

La 2005-06-23 12:10:17, alphabnz a scris:

> Tragedia noastra ca tara si neam e divizarea.O parte (cati oare?)care
> doresc Europa ,UE si o alta cantonata in spiritul mineriadelor care
> mai sorb spusele luceafarului huilei si care se bat in fata
> tribunalului Vaslui pentru cauza unui Torquemada aborigen de doi
> bani.
> E momentul sa ne asumam STAREA NATIUNII si sa intelegem ca suntem
> departe de Europa anului 2005 in primul rand ca mentalitate si abia
> mai tarziu ca economie sau politica.
> Injca nu putem aspira la UE,locul nostru nu e acolo
>
....................................................................................................................................................
Bravo, parca mi-ai fi citit gindurile. Adevarul l-ai rosrit, dar nu stiu citi inteleg acest adevar!

> Nu am spus ca preotul nu-i vinovat, dar nu-l acuz de
> premediatare si nu-l consider mai vinovat decat medicii care au
> tratat victima la spital. Sigur comit o blasfemie, dar te mai intreb
> : esti cumva singura fiinta fara pacat de pe pamant, dupa Isus
> Cristos, de te-ai transformat in acuzator intransigent ?!

1. Deci popa nu poate fi acuzat de premeditare. Daca era "un altul" oarecare care facea aceeasi treaba dar nu era popa il acuzai? Lipsa de discernamant si la popa si la maicile "cele 4" cat si la "restul" maicilor "frizeaza" absurdul. Nu-mi spune ca o persoana care "moare de sete" si de foame 3 zile in sir nu-ti "insufla" un "minim" de discernamant in timp ce "mila" e la apogeu.

2. Medicii care au tratat bolnavul in spital se "pliaza" la legile existente. Atata timp cat membri ai familiei impreuna cu "reprezentantii" manastiri au venit sa o ia de acolo nu-i poti acuza pe ei ca nu au "cerut" teste psihologice la "garabeti".

Popa avea discernamant si nu avea "mila" cat avea "ego" crezandu-se cel putin un "sfant" pe pamant. Tot ce a facut cat si "circul" de a treia zi cu "exorcizarea in direct" il defineste mult prea clar de om cu discernamant.

3. Pacatul e si el de mai multe feluri. Cu totii suntem pacatosi nu toti insa suntem criminali. Nu mai "utiliza" ideologia "pietrei contra pacatosilor" cum a facut-o Isus. El era Isus si tu esti tu. Iar popa numai Maria Magdalena nu e dpdv al pacatului.

Asta trebuie stabilit, daca individul a stiut ca pune in pericol viata fetei sau nu. E posibil sa nu fi luat in calcul asa ceva, caci cel mai probabil el chiar credea in ce face, intentia lui fiind legata numai de "scoaterea dracului". Deci poate sa nu fie un criminal in adevaratul sens al cuvantului, si nici la crima cu premeditare nu s-ar incadra.