Eveniment

La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:


> Satan nu prin contraargumente ni se
> adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?

Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.

La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:

> Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> 

sa intelegem ca adeptii catolicismului si ai protestatismului s-au lepadat Hristos?

La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:


"" Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in ultima vreme numai asa vine). ""


Bof ! Cine se uita la o blana de oaie ?
Daca nu este vizon nu este nici-o
afacere...:-)

> 
>  Bof ! Cine se uita la o blana de oaie ?

Lupul !


>  Daca nu este vizon nu este nici-o
>  afacere...:-)
> 

Ei , pentru lup ar fi cam prea mult !

La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:

> La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:
> 
> 
> > Satan nu prin contraargumente ni se
> > adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> > functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
> 
> Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> 


Ideea unirii bisericilor nu ar fi rea. Cit priveste detaliile , aici nu ma pricep prea bine. Specialistii trebuie sa-si spuna parerea. Totusi eu zic ca preotii catolici s-ar simtii mult eliberati de povara celibatului si ar putea trai o viata normala de familie la fel ca preotii ortodoxi. Si eu cred ca in felul acesta ar scadea si numarul pedofililor si homosexualilor. In fond Dumnezeu la origine nu a interzis prin cuvintul sau impreunarea lui Adam cu Eva ci dimpotriva le-a spus inmultiti-va. Adevarat , asta s-a intimplat dupa pacat , insa pacatul initial odata savirsit , ne-am pierdut nemurirea initiala data de Dumnezeu si am devenit muritori. Deci bine ar fi ca toti sa traiasca ca oamenii si nu in pacatul Sodomiei.

La 2005-04-21 20:27:46, Katty a scris:

> La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:
> 
> > La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:
> > 
> > 
> > > Satan nu prin contraargumente ni se
> > > adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> > > functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
> > 
> > Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> > tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> > ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> > uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> > ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> > noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> > lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> > 
> 
> 
> Ideea unirii bisericilor nu ar fi rea. Cit priveste detaliile , aici
> nu ma pricep prea bine. Specialistii trebuie sa-si spuna parerea.
> Totusi eu zic ca preotii catolici s-ar simtii mult eliberati de
> povara celibatului si ar putea trai o viata normala de familie la fel
> ca preotii ortodoxi. Si eu cred ca in felul acesta ar scadea si
> numarul pedofililor si homosexualilor. In fond Dumnezeu la origine nu
> a interzis prin cuvintul sau impreunarea lui Adam cu Eva ci dimpotriva
> le-a spus inmultiti-va. Adevarat , asta s-a intimplat dupa pacat ,
> insa pacatul initial odata savirsit , ne-am pierdut nemurirea
> initiala data de Dumnezeu si am devenit muritori. Deci bine ar fi ca
> toti sa traiasca ca oamenii si nu in pacatul Sodomiei.
> 
Dar preotii catolici s-ar putea casatori chiar fara sa se uneasca cu biserica ortodoxa ; preotii greco-catolici din Transilvania ( n-am impresia ca sunt greco-catolici în Vechiul Regat ; daca sunt, îi cer iertare ca i-am uitat ) se pot casatori, nu ? Atunci, de ce nu si ceilalti ???
Parpa

La 2005-04-21 20:33:44, Parpaillot a scris:

> La 2005-04-21 20:27:46, Katty a scris:
> 
> > La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:
> > 
> > > La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:
> > > 
> > > 
> > > > Satan nu prin contraargumente ni se
> > > > adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> > > > functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
> > > 
> > > Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> > > tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> > > ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> > > uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> > > ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> > > noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> > > lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> > > 
> > 
> > 
> > Ideea unirii bisericilor nu ar fi rea. Cit priveste detaliile , aici
> > nu ma pricep prea bine. Specialistii trebuie sa-si spuna parerea.
> > Totusi eu zic ca preotii catolici s-ar simtii mult eliberati de
> > povara celibatului si ar putea trai o viata normala de familie la fel
> > ca preotii ortodoxi. Si eu cred ca in felul acesta ar scadea si
> > numarul pedofililor si homosexualilor. In fond Dumnezeu la origine nu
> > a interzis prin cuvintul sau impreunarea lui Adam cu Eva ci dimpotriva
> > le-a spus inmultiti-va. Adevarat , asta s-a intimplat dupa pacat ,
> > insa pacatul initial odata savirsit , ne-am pierdut nemurirea
> > initiala data de Dumnezeu si am devenit muritori. Deci bine ar fi ca
> > toti sa traiasca ca oamenii si nu in pacatul Sodomiei.
> > 
> Dar preotii catolici s-ar putea casatori chiar fara sa se uneasca cu
> biserica ortodoxa ; preotii greco-catolici din Transilvania ( n-am
> impresia ca sunt greco-catolici în Vechiul Regat ; daca sunt,
> îi cer iertare ca i-am uitat ) se pot casatori, nu ? Atunci, de
> ce nu si ceilalti ???
> Parpa
> 

Din cite stiu eu , parca preotii greco -catolici practica un rit ortodox si au multe in comun cu biserica ortodoxa. Daca gresesc sa fiu corectata.

La 2005-04-21 20:37:35, Katty a scris:

> La 2005-04-21 20:33:44, Parpaillot a scris:
> 
> > La 2005-04-21 20:27:46, Katty a scris:
> > 
> > > La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:
> > > 
> > > > La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:
> > > > 
> > > > 
> > > > > Satan nu prin contraargumente ni se
> > > > > adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> > > > > functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
> > > > 
> > > > Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> > > > tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> > > > ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> > > > uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> > > > ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> > > > noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> > > > lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> > > > 
> > > 
> > > 
> > > Ideea unirii bisericilor nu ar fi rea. Cit priveste detaliile , aici
> > > nu ma pricep prea bine. Specialistii trebuie sa-si spuna parerea.
> > > Totusi eu zic ca preotii catolici s-ar simtii mult eliberati de
> > > povara celibatului si ar putea trai o viata normala de familie la fel
> > > ca preotii ortodoxi. Si eu cred ca in felul acesta ar scadea si
> > > numarul pedofililor si homosexualilor. In fond Dumnezeu la origine nu
> > > a interzis prin cuvintul sau impreunarea lui Adam cu Eva ci dimpotriva
> > > le-a spus inmultiti-va. Adevarat , asta s-a intimplat dupa pacat ,
> > > insa pacatul initial odata savirsit , ne-am pierdut nemurirea
> > > initiala data de Dumnezeu si am devenit muritori. Deci bine ar fi ca
> > > toti sa traiasca ca oamenii si nu in pacatul Sodomiei.
> > > 
> > Dar preotii catolici s-ar putea casatori chiar fara sa se uneasca cu
> > biserica ortodoxa ; preotii greco-catolici din Transilvania ( n-am
> > impresia ca sunt greco-catolici în Vechiul Regat ; daca sunt,
> > îi cer iertare ca i-am uitat ) se pot casatori, nu ? Atunci, de
> > ce nu si ceilalti ???
> > Parpa
> > 
> 
>  Din cite stiu eu , parca preotii greco -catolici practica un rit
> ortodox si au multe in comun cu biserica ortodoxa. Daca gresesc sa
> fiu corectata.
> 
Nu stiu exact, dar daca li se spune "catolici", înseamna ca recunosc autoritatea Papei, nu ? Depind de el, nu de patriarhul BOR de la Bucuresti.........
Dar nici eu nu prea stiu..........numai ce am auzit, asa ca daca un greco-catolic citeste schimbul nostru de mesaje, sper ca ne va lamuri !!!
Când ma duc la o biserica catolica si la una ortodoxa nu prea vad o mare diferenta ( în afara de faptul ca în bisericile ortodoxe sunt icoane, si în cela catolice statui, si ca ortodocsi si catolici nu fac semnul crucii exact la fel--asa mi s-a parut, dar nu prea cunosc diferentele teologice ; daca greco-catolicii sunt între catolicii mai "traditionali" si ortodocsi, înseamna ca au reusit un fel de combinatie între cele doua religii ???
Parpa

La 2005-04-21 20:47:02, Parpaillot a scris:

> La 2005-04-21 20:37:35, Katty a scris:
> 
> > La 2005-04-21 20:33:44, Parpaillot a scris:
> > 
> > > La 2005-04-21 20:27:46, Katty a scris:
> > > 
> > > > La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:
> > > > 
> > > > > La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:
> > > > > 
> > > > > 
> > > > > > Satan nu prin contraargumente ni se
> > > > > > adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> > > > > > functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
> > > > > 
> > > > > Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> > > > > tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> > > > > ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> > > > > uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> > > > > ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> > > > > noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> > > > > lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> > > > > 
> > > > 
> > > > 
> > > > Ideea unirii bisericilor nu ar fi rea. Cit priveste detaliile , aici
> > > > nu ma pricep prea bine. Specialistii trebuie sa-si spuna parerea.
> > > > Totusi eu zic ca preotii catolici s-ar simtii mult eliberati de
> > > > povara celibatului si ar putea trai o viata normala de familie la fel
> > > > ca preotii ortodoxi. Si eu cred ca in felul acesta ar scadea si
> > > > numarul pedofililor si homosexualilor. In fond Dumnezeu la origine nu
> > > > a interzis prin cuvintul sau impreunarea lui Adam cu Eva ci dimpotriva
> > > > le-a spus inmultiti-va. Adevarat , asta s-a intimplat dupa pacat ,
> > > > insa pacatul initial odata savirsit , ne-am pierdut nemurirea
> > > > initiala data de Dumnezeu si am devenit muritori. Deci bine ar fi ca
> > > > toti sa traiasca ca oamenii si nu in pacatul Sodomiei.
> > > > 
> > > Dar preotii catolici s-ar putea casatori chiar fara sa se uneasca cu
> > > biserica ortodoxa ; preotii greco-catolici din Transilvania ( n-am
> > > impresia ca sunt greco-catolici în Vechiul Regat ; daca sunt,
> > > îi cer iertare ca i-am uitat ) se pot casatori, nu ? Atunci, de
> > > ce nu si ceilalti ???
> > > Parpa
> > > 
> > 
> >  Din cite stiu eu , parca preotii greco -catolici practica un rit
> > ortodox si au multe in comun cu biserica ortodoxa. Daca gresesc sa
> > fiu corectata.
> > 
> Nu stiu exact, dar daca li se spune "catolici",
> înseamna ca recunosc autoritatea Papei, nu ? Depind de el, nu
> de patriarhul BOR de la Bucuresti.........
> Dar nici eu nu prea stiu..........numai ce am auzit, asa ca daca un
> greco-catolic citeste schimbul nostru de mesaje, sper ca ne va lamuri
> !!!
> Când ma duc la o biserica catolica si la una ortodoxa nu prea
> vad o mare diferenta ( în afara de faptul ca în
> bisericile ortodoxe sunt icoane, si în cela catolice statui, si
> ca ortodocsi si catolici nu fac semnul crucii exact la fel--asa mi s-a
> parut, dar nu prea cunosc diferentele teologice ; daca greco-catolicii
> sunt între catolicii mai "traditionali" si ortodocsi,
> înseamna ca au reusit un fel de combinatie între cele
> doua religii ???
> Parpa
> 


Posibil , pe forumul asta sint persoane care stiu mai bine decit mine. Ce stiu este ca biserica greco-catolica s-a dezvoltat in Transilvania in comunitatile romanilor ardeleni. Ei ar putea fi fi in viitor si o punte in reconcilierea celor doua biserici. Astept sa vedem daca vreun forumist mai in tema ne poate da ceva explicatii mai "tehnice".

La 2005-04-21 20:27:46, Katty a scris:

> La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:
>
> > La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:
> >
> >
> > > Satan nu prin contraargumente ni se
> > > adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> > > functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
> >
> > Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> > tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> > ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> > uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> > ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> > noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> > lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> >
>
>
> Ideea unirii bisericilor nu ar fi rea. Cit priveste detaliile , aici
> nu ma pricep prea bine. Specialistii trebuie sa-si spuna parerea.
> Totusi eu zic ca preotii catolici s-ar simtii mult eliberati de
> povara celibatului si ar putea trai o viata normala de familie la fel
> ca preotii ortodoxi. Si eu cred ca in felul acesta ar scadea si
> numarul pedofililor si homosexualilor. In fond Dumnezeu la origine nu
> a interzis prin cuvintul sau impreunarea lui Adam cu Eva ci dimpotriva
> le-a spus inmultiti-va. Adevarat , asta s-a intimplat dupa pacat ,
> insa pacatul initial odata savirsit , ne-am pierdut nemurirea
> initiala data de Dumnezeu si am devenit muritori. Deci bine ar fi ca
> toti sa traiasca ca oamenii si nu in pacatul Sodomiei.
>

Draga Katty,

Unirea intr-adevar nu este rea, dar nu trebuie facuta doar de ochii lumi. Celibatul preotilor este unul din multele dezacorduri "marunte" intre ortodocsi si catolici. Exista si unele serioase: primatul papal si Filioque. In plus, rationalismul excesiv al bisericii catolice, prin care a incercat sa explice pana si pe Dumnezeu, au transformat catolicismul intr-o filozofie lumeasca, din care a disparut orice urma de mister divin. De aici se trag o multime de alunecari printre care incapacitatea lor de a pricepe cum lucreaza Sfintele Taine (vezi gratia divina la catolici versus energiile necreate la ortodocsi). Acestea nu se pot detalia nici dezbate pe forumul Ziua. Prapastia este insa si mai mare daca incercam o "apropiere" de bisericile protestante si neo-protestante. Cum spuneam, sunt lucruri peste care nu se poate trece, nu usor,mai exact deloc, si daca noua ni se cere sa renuntam la Adevar, nu trebuie sa o facem doar de dragul de a fi "uniti". Uniti in ce? In erezie? Nu multumim!

La 2005-04-21 21:04:34, Zozo a scris:

> La 2005-04-21 20:27:46, Katty a scris:
> 
> > La 2005-04-21 17:56:17, Zozo a scris:
> >
> > > La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:
> > >
> > >
> > > > Satan nu prin contraargumente ni se
> > > > adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> > > > functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
> > >
> > > Satan nu ni se adreseaza numai prin contraargumente si deliruri de
> > > tipul celor produse de Veritas. Uneori vine si in blana de oaie (in
> > > ultima vreme numai asa vine). Un exemplu este incercarea perfida de a
> > > uni bisericile intr-una singura. La prima vedere pare un lucru bun
> > > ("ca toti si fie una"), dar compromisurile care ni se cer
> > > noua ortodocsilor pentru a realiza acest lucru echivaleaza cu o
> > > lepadare de Hristos. Nu numai ca echivaleaza, asta chiar este.
> > >
> >
> >
> > Ideea unirii bisericilor nu ar fi rea. Cit priveste detaliile , aici
> > nu ma pricep prea bine. Specialistii trebuie sa-si spuna parerea.
> > Totusi eu zic ca preotii catolici s-ar simtii mult eliberati de
> > povara celibatului si ar putea trai o viata normala de familie la fel
> > ca preotii ortodoxi. Si eu cred ca in felul acesta ar scadea si
> > numarul pedofililor si homosexualilor. In fond Dumnezeu la origine nu
> > a interzis prin cuvintul sau impreunarea lui Adam cu Eva ci dimpotriva
> > le-a spus inmultiti-va. Adevarat , asta s-a intimplat dupa pacat ,
> > insa pacatul initial odata savirsit , ne-am pierdut nemurirea
> > initiala data de Dumnezeu si am devenit muritori. Deci bine ar fi ca
> > toti sa traiasca ca oamenii si nu in pacatul Sodomiei.
> >
> 
> Draga Katty,
> 
> Unirea intr-adevar nu este rea, dar nu trebuie facuta doar de ochii
> lumi. Celibatul preotilor este unul din multele dezacorduri
> "marunte" intre ortodocsi si catolici. Exista si unele
> serioase: primatul papal si Filioque. In plus, rationalismul excesiv
> al bisericii catolice, prin care a incercat sa explice pana si pe
> Dumnezeu, au transformat catolicismul intr-o filozofie lumeasca, din
> care a disparut orice urma de mister divin. De aici se trag o multime
> de alunecari printre care incapacitatea lor de a pricepe cum lucreaza
> Sfintele Taine (vezi gratia divina la catolici versus energiile
> necreate la ortodocsi). Acestea nu se pot detalia nici dezbate pe
> forumul Ziua. Prapastia este insa si mai mare daca incercam o
> "apropiere" de bisericile protestante si neo-protestante.
> Cum spuneam, sunt lucruri peste care nu se poate trece, nu usor,mai
> exact deloc, si daca noua ni se cere sa renuntam la Adevar, nu
> trebuie sa o facem doar de dragul de a fi "uniti". Uniti in
> ce? In erezie? Nu multumim!
> 


Multumesc pentru informatii. Eu am spus doar ce stiu si vad ca dv. sinteti mai informat decit mine. Inca o data multumesc pentru informatii.