Eveniment

Nu e foarte relevant ce-ai scris...

Imi amintesc ca odata, am fost la o intrunire de sectanti, nu stiu de care, unde vorbea un americanas zambaret, foarte amabil, suspect de amabil, intr-o romana stalcita, despre Cristos. Un coleg de camera din camin, care fusese incantat de vorbele respectivului, ajutat si de un romanas cu care se plimba americanul prin camine batand pe la usi, s-a tinut scai de mine sa ma duc sa vad ce da pe gura individul. Dupa cateva minute eram oricum opac la toate prostiile aluia, insa am remarcat un lucru. In loc sa-si sustina doctrina, discursul incepea printr-un atac la alte religii, facand bascalie, si legandu-se de tot felul de ritualuri cu iz de superstitie vazute pe la altii. Cu o asa demonstratie, nu poti sa convingi, pentru ca bascalie poti face de orice. Poti sa razi si de lucruri sfinte.
Acest tip de atitudine il remarc si la preoti crestini, cand incep sa se "lupte" cu "prostiile" altor religii, alegand drept exemple interpretarile stupide ale acestora. Or, intotdeauna, acest tip de atitudine, acest tip de demonstartie, este specific bigotilor, limitatilor, celor care in loc sa expuna Adevarul care-i mana, se iau la tranta cu "dusmanii". Cand vezi un asemenea individ lucrurile sint imediat clarificate, si poti spune "piei!".
Acum cateva zile, Toni se hlizea ca proasta, vorbind in tonul descris mai sus, despre cel de-al treilea ochi si operatia chirurgicala necesara deschiderii lui, sau cam asa ceva. Si despre Crestinism poti face bascalie in felul asta pana te saturi. In consecinta, astfel de "demonstratii" nu pot fi luate in considerare.

La 2005-04-21 15:21:27, Sobru a scris:

Nu e foarte relevant ce-ai scris...

Imi amintesc ca odata, am fost la o intrunire de sectanti, nu stiu de care, unde vorbea un americanas zambaret, foarte amabil, suspect de amabil, intr-o romana stalcita, despre Cristos. Un coleg de camera din camin, care fusese incantat de vorbele respectivului, ajutat si de un romanas cu care se plimba americanul prin camine batand pe la usi, s-a tinut scai de mine sa ma duc sa vad ce da pe gura individul. Dupa cateva minute eram oricum opac la toate prostiile aluia, insa am remarcat un lucru. In loc sa-si sustina doctrina, discursul incepea printr-un atac la alte religii, facand bascalie, si legandu-se de tot felul de ritualuri cu iz de superstitie vazute pe la altii. Cu o asa demonstratie, nu poti sa convingi, pentru ca bascalie poti face de orice. Poti sa razi si de lucruri sfinte.
Acest tip de atitudine il remarc si la preoti crestini, cand incep sa se "lupte" cu "prostiile" altor religii, alegand drept exemple interpretarile stupide ale acestora. Or, intotdeauna, acest tip de atitudine, acest tip de demonstartie, este specific bigotilor, limitatilor, celor care in loc sa expuna Adevarul care-i mana, se iau la tranta cu "dusmanii". Cand vezi un asemenea individ lucrurile sint imediat clarificate, si poti spune "piei!".
Acum cateva zile, Toni se hlizea ca proasta, vorbind in tonul descris mai sus, despre cel de-al treilea ochi si operatia chirurgicala necesara deschiderii lui, sau cam asa ceva. Si despre Crestinism poti face bascalie in felul asta pana te saturi. In consecinta, astfel de "demonstratii" nu pot fi luate in considerare.


_________________


Ce spui d-ta aici este exact si precis cu ce tot d-ta spui : ,,Nu e foarte relevant cei ai scris aici". De ce ? Pentru ca nu explici unde este irelevanta a ceea ce am spus eu. Dumneata esti inchistat in resentimente. Pot sa-ti spun eu ori cite ti-as spune. Pot sa-ti declar ca te iubesc si d-ta tot ai sa ma urasti. Asta te caracterizeaza. D-ta esti inchistat in prejudecati. Lumea d-tale este una artificiala. D-ta crezi intr-un dumnezeu al dumitale personal facut, faurit de d-ta. Iti este frica de apropierea de Biserica lui Hristos. Nu o desfizi dar nici nu o iubesti. D-ta esti suspendat, te misti dar stai pe loc, precum un obiect in cosmos. Nu ai, nu simti forta gravitationala a lui Dumnezeu. Nu traiesti in gravitatie, traiesti in impondrabilitate. Il accepti pe Hristos, dar ii urasti Biserica. Il accepti pe Hristos, dar blasfemiezi pe cei pe care EL i-a trimis pe pamint ca sa-i conduca turma spre mintuire. Il accepti pe Hristos dar defaimezi ceea ce EL a creat : Biserica. Si astea toate de ce ? Din cauza cui ? Da-mi voie sa ti-o spun (din ce simt eu. este parerea mea personala si ti-o spun fara a dori sa te judec cumva. Doamne fereste) : din mindrie. Din egoism. Din egocentrism. Dumneata trebuie sa cauti smerenia. D-ta trebuie sa cauti a deslusi ceea ce inseamna ascultarea, mila, milostenia, dobindira prin daruire. Iti este frica sa te departezi de Hristos, dar stai departe de ceea ce El doreste cel mai mult de la d-ta : sa-i intri in Biserica LUI. Multe sunt neandrele sufletului d-tale. Dar eu sunt convins ca le vei gasi rezolvarea mai devreme sau mai tirziu. Dumnezeu lucreaza si va lucra si pt. d-ta. Faptul ca te ,,incapatinezi" (in sensul pozitiv) sa-L pastrezi pe Hristos in d-ta va atrage Mila LUI si intr-o zi vei descoperi ca ceea ce urai, de fapt iubesti ! Asa sa-ti ajute Dumnezeu.

Irelevanta consta in faptul ca argumentelor tale li se pot aduce argumente contrare in aceeasi nota. Asta am vrut sa spun prin povestea aia. N-ai inteles, nu-i vina mea. Pe de alta parte, fie vorba intre noi, tu chiar ai impresia ca ai demonstrat ceva cu primul mesaj? Atentie! N-o spun ca sa te contrazic, poate ai dreptate, dar n-ai demonstrat. Asta e tot ce-am spus. Si lui Veritas i-am cerut sa-si expuna teoria. Daca nu stii despre ce-i vorba, nu pori spune daca ceva e bun sau rau.
Te rog, lasa vraja cu cat de inchistat sint eu, ca habar n-ai. Nu eu eram subiectul discutiei. Nu te urasc deloc. In plus, nu-s dispus sa-ti fiu "paciaent". Deci ori spui ce-ai de zis legat de subiect, ori vorbeste-n punga, nu despre ce si cum sint eu, ca e irelevant(de ce e irelevant? ai tema pentru acasa).
Eu nu defaimez Biserica, eu spun ce vad. Tu ce spui ce vrei.
Cat despre iubire, un lucru stiu sigur pana una alta, ca nu eu dau cu barda, si ma opun oricaror "dreptati" lumesti ce se vor expresii ale dreptatii divine.

La 2005-04-21 15:58:07, Sobru a scris:

> Irelevanta consta in faptul ca argumentelor tale li se pot aduce
> argumente contrare in aceeasi nota. Asta am vrut sa spun prin
> povestea aia. N-ai inteles, nu-i vina mea.

Desigur domnule Sobru ca aveti dreptate. Si cuvintului si argumentelor de natura divina ale lui Dumnezeu i s-au opus cuvintul si argumentele marelui Satan.Satan nu prin contraargumente ni se adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?

E o simpla parere a mea care nu vrea sa nege argumentul dv. ci doar sa-l explice.

La 2005-04-21 15:58:07, Sobru a scris:

"Irelevanta consta in faptul ca argumentelor tale li se pot aduce argumente contrare in aceeasi nota. Asta am vrut sa spun prin povestea aia. N-ai inteles, nu-i vina mea. "

Ba din contra ! Eu am inteles exact ce nu ai inteles d-ta. Eu nu am combatut. Eu am informat. Eu am observat ca veritas te-a acuzat ca nu intelegi niste idei de-ale ei, d-ta i-ai raspuns departe de subiect, iar eu am incercat sa te ajut explicindu-ti ce crede new-age-ul ei despre Iisus si crestinism. Eu nu am postat ca sa combat pe cineva. Aaa ! Ca am ,,picurat " in mesajul meu o opinie prin care reiesea ca ceea ce sustine new-age-ul este opus crestinismul, asta este altceva. Dar, in mintea dumitale, se pare, ca toate postarile de pe forum trebuie sa aibe un caracter de confruntare. Ca de-aia e forum si de-aia sunt forumisti pe el. Nu ?

"Pe de alta parte, fie vorba intre noi, tu chiar ai impresia ca ai demonstrat ceva cu primul mesaj? Atentie! N-o spun ca sa te contrazic, poate ai dreptate, dar n-ai demonstrat. "

Inca o data va spun, nu am dorit sa demonstrez ceva. Ce-as mai putea sa demonstrez ? Nu va e clar ? Eu doar am completat doar ceea ce d-ta ,,simteai" deja. Numai ca dumneata ai un fel ciudat de a te comporta. Esti pus pe harta tot timpul. Parca ai avea smirghel in loc de piele.

,,Te rog, lasa vraja cu cat de inchistat sint eu, ca habar n-ai. Nu eu eram subiectul discutiei. Nu te urasc deloc. In plus, nu-s dispus sa-ti fiu "paciaent".

Nu-ti fie firca domnule sobru. Nu te doresc ca pacient. Dumneata nu esti bolnav. Dumneata esti doar un pic aiurit. Descumpanit. Ratacit. Buimacit. Razvratit. Zapacit (in sensul bun al cuvintului). Dar in esenta, esti si mata un om oarecare cu nelinistile si neimplinirile lui.

,,Deci ori spui ce-ai de zis legat de subiect, ori vorbeste-n punga, nu despre ce si cum sint eu, ca e irelevant(de ce e irelevant? ai tema pentru acasa). "

Pai, cum poti sa vorbesti de o idee fara sa nu faci referire la cel care o probaga ? Pardon ? Ce, spui ceva despre ce a zis Iisus fara sa spui si cine a spus, adica Iisus ? Poti sa spui un vers fara sa spui cine si de ce a scris acel vers ? Ce naiba domnule, te credeam mai sobru in gindire. Asta este o greseala de gradinita.

,,Eu nu defaimez Biserica, eu spun ce vad."

Domnule, eu am impresia ca d-ta nu-ti citesti postarile inainte de a pune click pe butonul ,,ok". Esti printre putinii care a proferat cele mai urite injurii asupra Bisericii si a slujitorilor ei. Come on !

,,Tu ce spui ce vrei.
Cat despre iubire, un lucru stiu sigur pana una alta, ca nu eu dau cu barda, si ma opun oricaror "dreptati" lumesti ce se vor expresii ale dreptatii divine. "

D-ta amesteci iubirea cu dreptatile lumesti. Mare greseala. Nu ma asteptam. Si cum adica ? , ce doresti sa spui dumneata prin ,,dreptatile" lumesti, expresii ale dreptatii divine ? , aici in ultima d-tale fraza. Spui ca : ,,nu eu dau cu barda, si ma opun oricaror "dreptati" lumesti ce se vor expresii ale dreptatii divine." Cine spune ca dreptatea lumeasca este o expresie a dreptatii divine ? Dreptatea umana este INSPIRATA de dreptatea divina fara doar si poate. Depinde de felul cum noi o percepem. Daca Biserica propovaduieste dreptatea Divina asa cum a fost lasata de intemeietorul ei, Dumnezeu, nu vad de ce sa nu o acceptati ? Cu ce greseste Biserica prin ceea ce propovaduieste ? Ca doar Biserica nu este altceva decit expresia perfecta a lui Dumnezeu pe pamint. Acolo unde exista Biserica exista si Dumnezeu. Acolo unde nu este Biserica nu exista Dumnzeu ci exista dracu. Scurt si cuprinzator ca unu si cu unu.

La 2005-04-21 17:07:34, Katty a scris:

> Desigur domnule Sobru ca aveti dreptate. Si cuvintului si
> argumentelor de natura divina ale lui Dumnezeu i s-au opus cuvintul
> si argumentele marelui Satan.Satan nu prin contraargumente ni se
> adreseaza ? Depinde de noi ce alegem Nu vedeti ca si in natura
> functioneaza principiul actiunii si reactiunii ?
>
> E o simpla parere a mea care nu vrea sa nege argumentul dv. ci doar
> sa-l explice.
>

Tu cum alegi Katty? Dar mai bine spus, alegi sau iei ce ti se da?!
Dar daca totusi alegi, com o faci? Fara cuvinte, fara argumente? Asa, pur si simplu, bazandu-te pe intuitie, sau pe Duhul Sfant care te indruma? Pai cam toti care aleg fara prea multa ratiune o directie spirituala, indiferent care, sunt convinsi ca au ales bine. Si totusi o jumatate a gresit. Esti tu sigura ca esti in jumateatea "buna"? Pe ce te bazezi? Vorba lui Moromete...

> Tu cum alegi Katty? Dar mai bine spus, alegi sau iei ce ti se da?!
> Dar daca totusi alegi, com o faci? Fara cuvinte, fara argumente? Asa,
> pur si simplu, bazandu-te pe intuitie, sau pe Duhul Sfant care te
> indruma? Pai cam toti care aleg fara prea multa ratiune o directie
> spirituala, indiferent care, sunt convinsi ca au ales bine. Si totusi
> o jumatate a gresit. Esti tu sigura ca esti in jumateatea
> "buna"? Pe ce te bazezi? Vorba lui Moromete...


Deocamdata domnule Bumerang am religia care mi s-a dat prin botez. Sigur ca nu am ales , ci am primit. La fel cum nici dv. nu ati ales ci ati primit. Daca dv. sau eu vom alege ceva nou asta ramane la latitudinea fiecaruia dintre noi cind argumentele celor cu care intram in contact ne vor convinge ca intr-adevar este in posesia unei credinte superioare. Daca ati facut deja o noua alegere, va felicit. Pe mine insa departe de a ma fi convins argumentele lui Veritas mai ales cind sint exprimate intr-o forma trufasa , agresiva si mai ales insistenta.

PS. De multe ori intuitia este glasul vocii interioare , a subconstientului nostru care credeti-ma analizeaza nu intotdeauna dupa criteriile si simbolurile cu care ne-am invatat sa rationam in mod obisnuit.

La 2005-04-21 18:42:18, Katty a scris:

> 
> > Tu cum alegi Katty? Dar mai bine spus, alegi sau iei ce ti se da?!
> > Dar daca totusi alegi, com o faci? Fara cuvinte, fara argumente? Asa,
> > pur si simplu, bazandu-te pe intuitie, sau pe Duhul Sfant care te
> > indruma? Pai cam toti care aleg fara prea multa ratiune o directie
> > spirituala, indiferent care, sunt convinsi ca au ales bine. Si totusi
> > o jumatate a gresit. Esti tu sigura ca esti in jumateatea
> > "buna"? Pe ce te bazezi? Vorba lui Moromete...
> 
> 
>  Deocamdata domnule Bumerang am religia care mi s-a dat prin botez.
> Sigur ca nu am ales , ci am primit. La fel cum nici dv. nu ati ales
> ci ati primit. Daca dv. sau eu vom alege ceva nou asta ramane la
> latitudinea fiecaruia dintre noi cind argumentele celor cu care
> intram in contact ne vor convinge ca intr-adevar este in posesia unei
> credinte superioare. Daca ati facut deja o noua alegere, va felicit.
> Pe mine insa departe de a ma fi convins argumentele lui Veritas mai
> ales cind sint exprimate intr-o forma trufasa , agresiva si mai ales
> insistenta.
> 
> PS. De multe ori intuitia este glasul vocii interioare , a
> subconstientului nostru care credeti-ma analizeaza nu intotdeauna
> dupa criteriile si simbolurile cu care ne-am invatat sa rationam in
> mod obisnuit.
> 
"Asa,
> pur si simplu, bazandu-te pe intuitie, sau pe Duhul Sfant care te
> indruma?"
Da, asa! Cand Isus zice "cauta si vei gasi, bate si ti se va deschide, cere si ti se va da" , El iti trimite si Duhul Sfant si prin intuitie vei fi indrumat sa le gasesti. Totdeauna cand mi-am propus sa dezvolt o idee, m-a indrumat si de multe ori intamplator, am dat exact de materialul ce-mi trebuia. Intuitia este o calitate pe care nu o poseda decat cei cu adevarata credinta si urmand acea voce interioara este mai mult decat a fi citit mii de carti, din care sa cauti apoi invataturile de care ai nevoie.
Cand Petru I-a raspuns lui Isus ca El este fiul lui Dumnezeu, El i-a spus: "Binecuvantat fii tu Simon Barjona caci carnea si sangele nu-ti puteau revela asta."(citat din memorie) Asta ce inseamna? Ca Isus a recunoscut in raspunsul lui Simon ca era condus de Duhul Sfant.
Si vei fi condus de El atunci cand crezi in El si studiezi invataturile Sale.