Eveniment

Draga mea,
Parerea acestui V.S. - un nimeni cum spui tu - este parerea unui taranist de profilul lui Agios. Sunt atat de frustrati ca nu sunt in parlament incat lovesc in toata lumea si mai ales in Basescu, pentru ca el a semnalat modul defectuos de guvernare a prim-ministrilor taranisti.
Sunt atat de porniti incat sunt in stare sa se alieze si cu PSD numai sa intre in parlament.
Imi pare rau ca PNT-ul a iesit din parlament, imi pare si mai rau ca are asa o politica de a semnala paiul din ochiul celorlalti si a nu vedea barna din ochiul lor.

PS. Daca vrei discutam pe text si iti arat fraza cu fraza unde greseste in mod tendentios, deci necredibil, nenea V.S.
**********************************************************
Elena-Elly a scris:
Iata si parerea altor persoane despre interviul lui Basescu!

Interviul dat de Basescu ziarului Adevarul de azi, 6 ian, semnalat de dl dan_dan_ (imi cer scuze, nu sunt foarte familiarizat cu lista), merita citit. El arata foarte bine la ce grad de lipsa de responsabilitate s-a ajuns azi in politica din tara.
Sa spui ce partide si cum ar trebui sa fuzioneze, sa declari care politician e mai (ne)potrivit pentru sefia unui alt partid, sa faci varza chestiunea serviciilor de informatii si politica externa (finalul despre "axa Washington-Londra-Bucuresti" si "argumentarea" ei, si cat de bine au inteles cancelariile europene argumentele respective, e antologic) - toate astea ne sugereaza cam ce surprize pot sa ne astepte in curand.
In acelasi timp, mi se pare ca DORUV (iarasi scuze!), in "Alegerile de la Bucuresti", pune un diagnostic foarte exact si convingator confuziei care domneste la varful PNTCD (intr-un moment in care partidul ar fi trebuit sa iasa, de exemplu, sa puna la punct, profesionist si cu echilibru,aberatiile atat de riscante ale presedintelui Basescu.
Dar sa nu ne pripim, poate ca lucrul acesta se va intampla...
V. S.

Fuziunea dintre PNL si PD nu aduce nici un avantaj, nu vine nici macar in intampinarea unei vointe a electoratului, fiind deci din start un lucru inutil. Din pacate, prin consecinte, se va dovedi o imensa gresala. Incep prin a arata inutilitatea acestei miscari politice. Alianta DA formata dintr-un partid de dreapta si unul de stanga, a fost primita bine de electorat, tocmai pentru ca da impresia unei intelegeri ce se ridica deasupra intereselor de partid, lucrand astfel in interesul tarii(si CDR a avut o astfel de aura). Scopul acestei aliante apare astfel ca unul de interes national, intr-o situatie speciala(la fel si CDR), situatie in care Romania nu este inca o democratie autentica, in care scena politica e dominata de un partid cu apucaturi dictatoriale, continuator al PCR. Scopul final nu poate fi decat acela de a curata scena politica de un astfel de partid, adica eliminarea PSD. Daca PSD ar disparea, fiecare partid si-ar regasi locul firesc in spectrul politic, si asta ar insemna intrarea efectiva in normalitate. Or, fuziunea dintre PNL si PD face imposibila exact aceasta finalitate.
Odata PD disparut ca partid de stanga, locul ramas liber ii permite PSD-ului sa se lafaie de unul singur pe acest culoar, legitimandu-l cu totul. Nici pentru PNL situatia nu va fi roza, caci, nici asa nu e cu totul liberal, adica de dreapta, iar amestecul cu PD il va "muta" catre un centru incert, in care liberalii autentici nu se vor regasi. In conditiile astea, si in zona de dreapta, va aparea un gol care se va cere ocupat. Fie ca o parte a PNL se va rupe, fie ca partide precum URR, AP, vor incerca sa ocupe zona, dreapta romaneasca va fi din continuare slaba. Iar Romania nu de asta are nevoie. Noul partid creat din PNL si PD va fi intr-o permanenta criza de identitate, lucru care il va face un pierzator sigur la viitoarele alegeri. Fara distrugerea PSD care va fi, asa cum am spus, practic ajutat sa subziste ca sa ocupe zona stangii, noul partid se va compromite in ochii electoratului si va esua.

Eu nu fac parte din nici-un partid si nici nu simpatizez cu fro unul.
Oare cum as putea simpatiza, cind in toate partidele sint infiltrati fosti securisti si nomenclaturisti comunisti. Mi-as face familia de ris si pe tata, Dumnezeu sa-l ierte, sa-se rasuceasca in mormint

In ceea cel priveste pe Basescu si ce face el, inca nu ma pronunt. Mai astept citeva luni, sa vad ce face.

La 2005-01-07 01:41:03, Bruno a scris:

> Draga mea,
> Parerea acestui V.S. - un nimeni cum spui tu - este parerea unui
> taranist de profilul lui Agios. Sunt atat de frustrati ca nu sunt in
> parlament incat lovesc in toata lumea si mai ales in Basescu, pentru
> ca el a semnalat modul defectuos de guvernare a prim-ministrilor
> taranisti.
> Sunt atat de porniti incat sunt in stare sa se alieze si cu PSD numai
> sa intre in parlament.
> Imi pare rau ca PNT-ul a iesit din parlament, imi pare si mai rau ca
> are asa o politica de a semnala paiul din ochiul celorlalti si a nu
> vedea barna din ochiul lor.
> 
> PS. Daca vrei discutam pe text si iti arat fraza cu fraza unde
> greseste in mod tendentios, deci necredibil, nenea V.S.
> **********************************************************
> Elena-Elly a scris:
> Iata si parerea altor persoane despre interviul lui Basescu!
> 
> Interviul dat de Basescu ziarului Adevarul de azi, 6 ian, semnalat de
> dl dan_dan_ (imi cer scuze, nu sunt foarte familiarizat cu lista),
> merita citit. El arata foarte bine la ce grad de lipsa de
> responsabilitate s-a ajuns azi in politica din tara.
> Sa spui ce partide si cum ar trebui sa fuzioneze, sa declari care
> politician e mai (ne)potrivit pentru sefia unui alt partid, sa faci
> varza chestiunea serviciilor de informatii si politica externa
> (finalul despre "axa Washington-Londra-Bucuresti" si
> "argumentarea" ei, si cat de bine au inteles cancelariile
> europene argumentele respective, e antologic) - toate astea ne
> sugereaza cam ce surprize pot sa ne astepte in curand.
> In acelasi timp, mi se pare ca DORUV (iarasi scuze!), in
> "Alegerile de la Bucuresti", pune un diagnostic foarte
> exact si convingator confuziei care domneste la varful PNTCD (intr-un
> moment in care partidul ar fi trebuit sa iasa, de exemplu, sa puna la
> punct, profesionist si cu echilibru,aberatiile atat de riscante ale
> presedintelui Basescu.
> Dar sa nu ne pripim, poate ca lucrul acesta se va intampla...
> V. S.
> 

La 2005-01-07 01:52:49, Sobru a scris:
> Fuziunea dintre PNL si PD nu aduce nici un avantaj, nu vine nici macar
> in intampinarea unei vointe a electoratului, fiind deci din start un
> lucru inutil.

Am convingerea ca gresesti. Electoratul exact asta astepta de la PNL-PD ... o fuziune. Aminteste-ti de alegerile locale ... unde au avut un singur candidat au castigat (Bucuresti, Cluj) si unde au avut fiecare candidat au pierdut - ex. in Iasi la primarie, primul tur: PSD 45%, PNL 15.2%, PD 15.8%
turul II PSD 55% PD 45% ... ceva de genul asta, nu retin procentele exact.
Oamenii nici nu au mai venit la turul II considerand ca reprezentantul PD-ului nu are nici o sansa.

>Din pacate, prin consecinte, se va dovedi o imensa
> gresala. Incep prin a arata inutilitatea acestei miscari politice.
> Alianta DA formata dintr-un partid de dreapta si unul de stanga, a
> fost primita bine de electorat, tocmai pentru ca da impresia unei
> intelegeri ce se ridica deasupra intereselor de partid, lucrand
> astfel in interesul tarii(si CDR a avut o astfel de aura). Scopul
> acestei aliante apare astfel ca unul de interes national, intr-o
> situatie speciala(la fel si CDR), situatie in care Romania nu este
> inca o democratie autentica, in care scena politica e dominata de un
> partid cu apucaturi dictatoriale, continuator al PCR.

PD-ul e un partid perceput ca de centru-stanga ... pentru ca asa s-a format cu o astfel de orientare, impusa de Petre Roman, cel care se opunea improprietaririi fostilor proprietari.
De la plecarea lui Roman PD-ul nu mai este de centru stanga ... dar schimbarile de doctrina nu se fac asa usor ... dupa cum are unul sau altul presedintia partidului. De aceea lucrurile au ramas ... in ceata ... ce are a face orientarea cu ceea ce faci in mod concret?
CDR-ul are multi contestatari de aceea si PSD-ul a pedalat cu asemanari de genul Alianta e de fapt o incercare de refacere a CDR-ului. Nu ii avantajeaza pe cei de la ADA.

>Scopul final nu
> poate fi decat acela de a curata scena politica de un astfel de
> partid, adica eliminarea PSD. Daca PSD ar disparea, fiecare partid
> si-ar regasi locul firesc in spectrul politic, si asta ar insemna
> intrarea efectiva in normalitate. Or, fuziunea dintre PNL si PD face
> imposibila exact aceasta finalitate.

Hai sa fim totusi seriosi ... oricat ne-am dori noi PSD-ul nu va disparea.
Daca PRM-ul disparea de pe scena politica ... sau macar ar fi avut maxim 5-6% as fi gandit ca tine, dar asa ... bazinul electoral al PSD nu va suferi modificari revolutionare ... scazand furturile si ce ar mai putea pierde in conditiile in care ADA isi face treaba ... eu zic ca or sa aiba intre 25-35% functie de momentul alegerilor. Deci ... nu cred in var. ta.

> Odata PD disparut ca partid de stanga, locul ramas liber ii permite
> PSD-ului sa se lafaie de unul singur pe acest culoar, legitimandu-l
> cu totul.

Faptul ca Internationala Socialista i-a luat in brate pe cei de la PSD si i-a marginalizat pe cei de la PD ... mie imi spune ca locul asta ... la stanga nu mai poate fi ocupat de nimeni inafara de PSD.

> Nici pentru PNL situatia nu va fi roza, caci, nici asa nu e
> cu totul liberal, adica de dreapta, iar amestecul cu PD il va
> "muta" catre un centru incert, in care liberalii autentici
> nu se vor regasi. In conditiile astea, si in zona de dreapta, va
> aparea un gol care se va cere ocupat. Fie ca o parte a PNL se va
> rupe, fie ca partide precum URR, AP, vor incerca sa ocupe zona,
> dreapta romaneasca va fi din continuare slaba. Iar Romania nu de asta
> are nevoie.

PNL a avut suficiente scapari spre stanga si pana acum. Numai venirea lui Stolojan ia mai echilibrat - vezi Campeanu, Stoica.
Eu cred ca noul partid format PNL - PD poate ocupa foarte bine centrul dreapta. Dreapta se va organiza greu. AP e preocupat cu atacarea lui Basescu in loc sa vina cu solutii de dreapta. Singurul partid de dreapta autentic a fost la un moment dat UFD. Din pacate nu a rezistat in opozitie.
Daca AP isi va schimba tactica si se va curata de atitudini gen Ciuvica ar putea impreuna cu URR sa ocupe acest spatiu la dreapta.
Chiar daca Romania are nevoie de o dreapta puternica ... momentan nu avem asa ceva si nici in urmatorii 4 ani nu cred ca vom avea.

> Noul partid creat din PNL si PD va fi intr-o permanenta
> criza de identitate, lucru care il va face un pierzator sigur la
> viitoarele alegeri. Fara distrugerea PSD care va fi, asa cum am spus,
> practic ajutat sa subziste ca sa ocupe zona stangii, noul partid se va
> compromite in ochii electoratului si va esua.
 
PNL - PD va fi de centru dreapta. Nici o criza de identitate. PSD-ul nu poate fi distrus asa cum am vrea noi si cum ar merita. Daca ai cunoaste mai bine organizarea din teritoriu a PSD-ului ai intelege ca distrugerea lui e o utopie.
Mai degraba spargerea lui ar fi realizabila decat eliminarea de pe scena politica.
PNL - PD ar putea fi un partid extrem de puternic. Problema e alta ... va fi suficient de puternic pentru a avea 51%? Ca daca nu ... iar ajungem la PUR TV sau alte astfel de partidulete. PRM mananca degeaba 15-20% din procente ... caci nu va guverna prea curand. Deci? Mai trebuie ceva ... pe tabla partidelor politice care sa contrabalanseze pretentiile UDMR.
Ce te faci daca PSD se sparge in 2 si obtin impreuna 45%? O sa vezi ca iar isi dau mana ... si iar e naspa ...
Eu cred ca prioritatile sunt unirea PNL cu PD si iesirea la rampa a unui alt partid ... preferabil din dreapta ... URR poate?

La 2005-01-07 01:52:49, Sobru a scris:

> Fuziunea dintre PNL si PD nu aduce nici un avantaj, nu vine nici macar
> in intampinarea unei vointe a electoratului, fiind deci din start un
> lucru inutil. Din pacate, prin consecinte, se va dovedi o imensa
> gresala. Incep prin a arata inutilitatea acestei miscari politice.
> Alianta DA formata dintr-un partid de dreapta si unul de stanga, a
> fost primita bine de electorat, tocmai pentru ca da impresia unei
> intelegeri ce se ridica deasupra intereselor de partid, lucrand
> astfel in interesul tarii(si CDR a avut o astfel de aura). Scopul
> acestei aliante apare astfel ca unul de interes national, intr-o
> situatie speciala(la fel si CDR), situatie in care Romania nu este
> inca o democratie autentica, in care scena politica e dominata de un
> partid cu apucaturi dictatoriale, continuator al PCR. Scopul final nu
> poate fi decat acela de a curata scena politica de un astfel de
> partid, adica eliminarea PSD. Daca PSD ar disparea, fiecare partid
> si-ar regasi locul firesc in spectrul politic, si asta ar insemna
> intrarea efectiva in normalitate. Or, fuziunea dintre PNL si PD face
> imposibila exact aceasta finalitate.
> Odata PD disparut ca partid de stanga, locul ramas liber ii permite
> PSD-ului sa se lafaie de unul singur pe acest culoar, legitimandu-l
> cu totul. Nici pentru PNL situatia nu va fi roza, caci, nici asa nu e
> cu totul liberal, adica de dreapta, iar amestecul cu PD il va
> "muta" catre un centru incert, in care liberalii autentici
> nu se vor regasi. In conditiile astea, si in zona de dreapta, va
> aparea un gol care se va cere ocupat. Fie ca o parte a PNL se va
> rupe, fie ca partide precum URR, AP, vor incerca sa ocupe zona,
> dreapta romaneasca va fi din continuare slaba. Iar Romania nu de asta
> are nevoie. Noul partid creat din PNL si PD va fi intr-o permanenta
> criza de identitate, lucru care il va face un pierzator sigur la
> viitoarele alegeri. Fara distrugerea PSD care va fi, asa cum am spus,
> practic ajutat sa subziste ca sa ocupe zona stangii, noul partid se va
> compromite in ochii electoratului si va esua.
> 
> 

Inseamna ca m-am inselat eu cand am avut impresia ca esti taranisto-monarhista.
Ai dreptate cu infiltrarea securistilor si comunistilor - ma refer la cei cu functie in pcr ... nu va burzuluiti tovarasi- cel mai infiltrat a fost PNT-ul pentru ca a fost o vreme cand acest partid reprezenta o adevarata amenintare pentru FSN - PDSR - PSD
Din pacate odata cu trecerea in nefiinta a martirului Corneliu Coposu ... totul s-a terminat pentru PNT.


>La 2005-01-07 02:27:30, Elena-Elly a scris:
> Eu nu fac parte din nici-un partid si nici nu simpatizez cu fro unul.
> Oare cum as putea simpatiza, cind in toate partidele sint infiltrati
> fosti securisti si nomenclaturisti comunisti. Mi-as face familia de
> ris si pe tata, Dumnezeu sa-l ierte, sa-se rasuceasca in mormint
> 
> In ceea cel priveste pe Basescu si ce face el, inca nu ma pronunt. Mai
> astept citeva luni, sa vad ce face.
> 
> La 2005-01-07 01:41:03, Bruno a scris:
> 
> > Draga mea,
> > Parerea acestui V.S. - un nimeni cum spui tu - este parerea unui
> > taranist de profilul lui Agios. Sunt atat de frustrati ca nu sunt in
> > parlament incat lovesc in toata lumea si mai ales in Basescu, pentru
> > ca el a semnalat modul defectuos de guvernare a prim-ministrilor
> > taranisti.
> > Sunt atat de porniti incat sunt in stare sa se alieze si cu PSD numai
> > sa intre in parlament.
> > Imi pare rau ca PNT-ul a iesit din parlament, imi pare si mai rau ca
> > are asa o politica de a semnala paiul din ochiul celorlalti si a nu
> > vedea barna din ochiul lor.
> > 
> > PS. Daca vrei discutam pe text si iti arat fraza cu fraza unde
> > greseste in mod tendentios, deci necredibil, nenea V.S.
> > **********************************************************
> > Elena-Elly a scris:
> > Iata si parerea altor persoane despre interviul lui Basescu!
> > 
> > Interviul dat de Basescu ziarului Adevarul de azi, 6 ian, semnalat de
> > dl dan_dan_ (imi cer scuze, nu sunt foarte familiarizat cu lista),
> > merita citit. El arata foarte bine la ce grad de lipsa de
> > responsabilitate s-a ajuns azi in politica din tara.
> > Sa spui ce partide si cum ar trebui sa fuzioneze, sa declari care
> > politician e mai (ne)potrivit pentru sefia unui alt partid, sa faci
> > varza chestiunea serviciilor de informatii si politica externa
> > (finalul despre "axa Washington-Londra-Bucuresti" si
> > "argumentarea" ei, si cat de bine au inteles cancelariile
> > europene argumentele respective, e antologic) - toate astea ne
> > sugereaza cam ce surprize pot sa ne astepte in curand.
> > In acelasi timp, mi se pare ca DORUV (iarasi scuze!), in
> > "Alegerile de la Bucuresti", pune un diagnostic foarte
> > exact si convingator confuziei care domneste la varful PNTCD (intr-un
> > moment in care partidul ar fi trebuit sa iasa, de exemplu, sa puna la
> > punct, profesionist si cu echilibru,aberatiile atat de riscante ale
> > presedintelui Basescu.
> > Dar sa nu ne pripim, poate ca lucrul acesta se va intampla...
> > V. S.
> > 
> 
> 

Oamenii au votat cu DA(PNL si PD impreuna dar nu unite) pentru ca asa cum am spus, a dat impresia unei aliante ce a depasit divergentele doctrinare si interesele de partid, in folosul national.
Noul partid, daca se va face, va fi considerat un soi de partid pentru Basescu si nu trebuie sa-ti inchipui ca toata lumea intr-o veselie va fi de acord cu un partid nici liberal nici social-democrat, anuntat de Stoica si pus in practica de Stolojan si Basescu.
PD ar fi trebuit sa inghesuie PSD pana pe buza scenei politice si sa-i dea vant.
Votantii PD sint totusi de stanga, nu de dreapta. Electoratul celor doua partide va fi bulversat. Cu alte cuvinte, va aparea un partid zis de dreapta dar de fapt de stanga. Se va naste atunci automat o forta de dreapta(sau care asa se va declara), ca sa umple golul, in timp ce pe partea cealalta, PSD se va intari in loc sa slabeasca. Deci paguba peste paguba.
Singura "sansa" a noului partid ar fi sa ia locul PSD-ului(luandu-i votantii), cu aspectul unui partid mamut, partid cu aer paternal, fara doctrina reala, un nou vis al lui Iliescu de a uni stanga si dreapta, adica un cosmar! De-aia sint doctrinele doctrine, ca sa nu se amestece. Va fi un dezastru.

La 2005-01-07 01:52:49, Sobru a scris:

> Fuziunea dintre PNL si PD nu aduce nici un avantaj, nu vine nici macar
> in intampinarea unei vointe a electoratului, fiind deci din start un
> lucru inutil. Din pacate, prin consecinte, se va dovedi o imensa
> gresala. Incep prin a arata inutilitatea acestei miscari politice.
> Alianta DA formata dintr-un partid de dreapta si unul de stanga, a
> fost primita bine de electorat, tocmai pentru ca da impresia unei
> intelegeri ce se ridica deasupra intereselor de partid, lucrand
> astfel in interesul tarii(si CDR a avut o astfel de aura). Scopul
> acestei aliante apare astfel ca unul de interes national, intr-o
> situatie speciala(la fel si CDR), situatie in care Romania nu este
> inca o democratie autentica, in care scena politica e dominata de un
> partid cu apucaturi dictatoriale, continuator al PCR. Scopul final nu
> poate fi decat acela de a curata scena politica de un astfel de
> partid, adica eliminarea PSD. Daca PSD ar disparea, fiecare partid
> si-ar regasi locul firesc in spectrul politic, si asta ar insemna
> intrarea efectiva in normalitate. Or, fuziunea dintre PNL si PD face
> imposibila exact aceasta finalitate.
> Odata PD disparut ca partid de stanga, locul ramas liber ii permite
> PSD-ului sa se lafaie de unul singur pe acest culoar, legitimandu-l
> cu totul. Nici pentru PNL situatia nu va fi roza, caci, nici asa nu e
> cu totul liberal, adica de dreapta, iar amestecul cu PD il va
> "muta" catre un centru incert, in care liberalii autentici
> nu se vor regasi. In conditiile astea, si in zona de dreapta, va
> aparea un gol care se va cere ocupat. Fie ca o parte a PNL se va
> rupe, fie ca partide precum URR, AP, vor incerca sa ocupe zona,
> dreapta romaneasca va fi din continuare slaba. Iar Romania nu de asta
> are nevoie. Noul partid creat din PNL si PD va fi intr-o permanenta
> criza de identitate, lucru care il va face un pierzator sigur la
> viitoarele alegeri. Fara distrugerea PSD care va fi, asa cum am spus,
> practic ajutat sa subziste ca sa ocupe zona stangii, noul partid se va
> compromite in ochii electoratului si va esua.
>
>
D-le,ai dreptate, acum PD-ul ar trebui sa se intareasca prin diminuarea psd-ului ca forta politica ,lasind cale libera cresterii potentale a PNL si in special al crestin -democretiei prin PNT-CD ,iar partidele politice nedoctinare sa dispara de pe scena politica romaneasca.

Nu sunt de acord ... in primul rand pentru ca alegatorii sunt altii decat mine si tine.
De ce in Alianta da si unite nu ... tot nu pricep ... eu nu cred ca explicatia ta sta in picioare.
Nu va fi partidul lui Basescu ... iar daca asa ar fi perceput ... nu vad dezavantajul. Basescu va avea o cota buna in continuare.
Electoratul dur al PSD-ului va ramane ... si chiar ar putea creste odata cu scaderea PRM-ului.
Noul partid PNL - PD afiliat la PPE va putea fi cel mai tare partid in urmatorii 8 ani fara probleme.
Culmea ... noul partid va atrage multe partidulete mici de genul URR si chiar AP, PNT cd.
E foarte posibil ca in Romania sa nu avem o dreapta clara. Oamenii vizibili din AP, PNT ... sunt varza. Nu au forta de pe vremea lui Coposu de a fi transanti si consecventi.
Asa vad eu ... poate ma insel.

La 2005-01-07 03:11:28, Sobru a scris:
> Oamenii au votat cu DA(PNL si PD impreuna dar nu unite) pentru ca asa
> cum am spus, a dat impresia unei aliante ce a depasit divergentele
> doctrinare si interesele de partid, in folosul national.
> Noul partid, daca se va face, va fi considerat un soi de partid pentru
> Basescu si nu trebuie sa-ti inchipui ca toata lumea intr-o veselie va
> fi de acord cu un partid nici liberal nici social-democrat, anuntat
> de Stoica si pus in practica de Stolojan si Basescu.
> PD ar fi trebuit sa inghesuie PSD pana pe buza scenei politice si sa-i
> dea vant.
> Votantii PD sint totusi de stanga, nu de dreapta. Electoratul celor
> doua partide va fi bulversat. Cu alte cuvinte, va aparea un partid
> zis de dreapta dar de fapt de stanga. Se va naste atunci automat o
> forta de dreapta(sau care asa se va declara), ca sa umple golul, in
> timp ce pe partea cealalta, PSD se va intari in loc sa slabeasca.
> Deci paguba peste paguba.
> Singura "sansa" a noului partid ar fi sa ia locul
> PSD-ului(luandu-i votantii), cu aspectul unui partid mamut, partid cu
> aer paternal, fara doctrina reala, un nou vis al lui Iliescu de a uni
> stanga si dreapta, adica un cosmar! De-aia sint doctrinele doctrine,
> ca sa nu se amestece. Va fi un dezastru.
> 

Ai confirmat practic ce-am spus, intrevezi aparitia unui partid mamut. Ce facem? Ne intoarcem la partidul unic?
O sa-mi spui ca o sa ramana PSD de partea cealalta. Pai asta ne lipsea noua? Un PSD puternic ca sa tina balanta?
Problema in Romania este democratie contra anti-democratie, iar PSD de-asta trebuie eliminat, pentru ca este antidemocratic. De-aia este legitima alianta dintre cele doua partide de doctrine diferite acum. O vorba spune ca daca ceva merge bine, nu trebuie sa-l schimbi. Proiectle lui Stoica au adus dezastrul. Aducerea lui Stolojan pe acelasi culoar cu Isaresu in 2000 a dus la 4 ani de cosmar pesedist.
Numai ca acest scenariu nu e chiar atat de probabil, pentru ca multi nu vor fi de acord chiar din sanul celor doua partide. Iar cei care vor vana golul din dreapta scenei politice nu vor avea motive de a ceda ceva. PSD nu va mai putea fi infrant decat culmea, printr-o alianta intre acest nou partid, si noua structura de dreapta ce se va crea.
Electoratul de dreapta va parasi acest partid care va castiga insa din electoratul PSD-ist(zonele rurale).
Insa repet, sper ca lucrurile sa nu decurga asa de simplu cum se crede la varf, si aceasta unire sa nu se faca. Poate ca daca PSD va primi in urmatorul interval de timp lovituri mortale, PD va aluneca de la sine catre locul care ii este destinat in mod firesc.

La 2005-01-07 03:57:01, Bruno a scris:


> Noul partid PNL - PD afiliat la PPE va putea fi cel mai tare partid in
> urmatorii 8 ani fara probleme.

Afilierea la PPE a acestui eventual nou partid, ar putea ridica destule semne de intrebare din cauza provenientei componentelor (una din internationala socialista, cealalta din internationala liberala). Majoritatea partidelor din PPE sunt crestin-democrate. Nici PNL si nici PD nu includ religia in politicile lor.
Un partid care ar putea fi asemanator este UMP in Franta. Stelian Tanase, care a avut ideea acestui partid popular, a fost la Paris de Craciun. Daca a discutat despre o posibila afiliere sau doar cu un chelner intr-un bistro, nu am de sa stiu. Oricum, Sarkozy era in vacanta.

La 2005-01-07 04:21:12, Sobru a scris:
> Ai confirmat practic ce-am spus, intrevezi aparitia unui partid mamut.
> Ce facem? Ne intoarcem la partidul unic?
> O sa-mi spui ca o sa ramana PSD de partea cealalta. Pai asta ne lipsea
> noua? Un PSD puternic ca sa tina balanta?
> Problema in Romania este democratie contra anti-democratie, iar PSD
> de-asta trebuie eliminat, pentru ca este antidemocratic. De-aia este
> legitima alianta dintre cele doua partide de doctrine diferite acum.

Inafara de a da o lege pentru desfiintarea PSD nu vad cum sa dispara PSD de pe echiserul politic. Hmmm ... de fapt mai e o solutie ... puscaria. Dar am rezerve ca vor intra acolo capii cei mari.
Hai sa ne uitam din nou la partide ... PSD, PNL-PD, PRM, UDMR (PUR TV va sfarsi prin a fi inghitit de PSD ... Voiculescu va avea un post caldut pentru a ii asigura imunitatea, iar restul pa si pusi eventual) ... nu vad inafara parlamentului pe nici unul dintre aceste partide in urmatorii 8 ani.
Deci care partid unic?

> O vorba spune ca daca ceva merge bine, nu trebuie sa-l schimbi.
> Proiectle lui Stoica au adus dezastrul. Aducerea lui Stolojan pe
> acelasi culoar cu Isaresu in 2000 a dus la 4 ani de cosmar pesedist.

Pai vezi? La asta ma gandesc si eu ... daca e un partid si nu doua ... nu vom mai fi in situatia Isarescu, Stolojan candidati pe acelasi culoar.

> Numai ca acest scenariu nu e chiar atat de probabil, pentru ca multi
> nu vor fi de acord chiar din sanul celor doua partide. Iar cei care
> vor vana golul din dreapta scenei politice nu vor avea motive de a
> ceda ceva.

Inafara de tabara Patriciu nu stiu cine altcineva ar avea "glas" sa se opuna.

>PSD nu va mai putea fi infrant decat culmea, printr-o
> alianta intre acest nou partid, si noua structura de dreapta ce se va
> crea.
> Electoratul de dreapta va parasi acest partid care va castiga insa din
> electoratul PSD-ist(zonele rurale).

Ramane de vazut ... insa dreapta nu va putea castiga usor in zonele rurale.

> Insa repet, sper ca lucrurile sa nu decurga asa de simplu cum se crede
> la varf, si aceasta unire sa nu se faca. Poate ca daca PSD va primi in
> urmatorul interval de timp lovituri mortale, PD va aluneca de la sine
> catre locul care ii este destinat in mod firesc.
 
Hai sa iti mai spun ceva ... Basescu cred ca are sanse mari sa ramana 10 ani la Cotroceni... PD fara Basescu ... va redeveni partidul de 6% ... si asta pentru ca oricine va veni in locul lui ... Boc sau altul ... nu va avea carisma lui Basescu si tot timpul va exista comparatia cu Basescu pentru electorat. PD e posibil sa dispara in anonimat fara Basescu.

Pe de alta parte ... daca Ciuhandu se muta la Bucuresti si are mandat in alb poate aduce taranistii in parlament.

Vorbim de un nou partid ... PNLcd ... ce Internationala socialista, liberala?
Totul depinde de modul in care vor putea trece peste orgoliile personale si de partid in momentul in care vor stabili denumirea si doctrina noului partid.

La 2005-01-07 04:44:43, Vasile Teodorovici a scris:
> La 2005-01-07 03:57:01, Bruno a scris:
> > Noul partid PNL - PD afiliat la PPE va putea fi cel mai tare partid in
> > urmatorii 8 ani fara probleme.
> Afilierea la PPE a acestui eventual nou partid, ar putea ridica
> destule semne de intrebare din cauza provenientei componentelor (una
> din internationala socialista, cealalta din internationala liberala).
> Majoritatea partidelor din PPE sunt crestin-democrate. Nici PNL si
> nici PD nu includ religia in politicile lor.
> Un partid care ar putea fi asemanator este UMP in Franta. Stelian
> Tanase, care a avut ideea acestui partid popular, a fost la Paris de
> Craciun. Daca a discutat despre o posibila afiliere sau doar cu un
> chelner intr-un bistro, nu am de sa stiu. Oricum, Sarkozy era in
> vacanta.
> 
>