Razboi in Caucaz

silviana
2008-08-22 19:07:30

din rusia se vede legitima actiunea acestor forte nu altele,in georgia,

din afara rusiei se vede automotivare/pretex al atacului acestor! trupe,urmat de invazia altor! trupe pregatite cu citeva luni inaintea surprizei ne/placute aparute din senin surprinsei!?legitimei de a ataca georgia,rusia,putin cam prea surprinsa de propriile atacuri premeditate,fata de surpriza avuta,dintr'odata explodind peste pacea cu care gestiona ea zona.

Alcor
2008-08-22 20:01:44

Urmeaza.....

...rechemarea ambasadorului si sapunirea de rigoare!!!!

silviana
2008-08-22 20:16:14

referitor la,daca toti,

tot in contextul 'legitimei replici' a rusiei,se inscrie??!!??,asa se pare,atunci,lasati minciuna sa explodeze zilnic pamintul cum vrea,cit vrea unde vrea...in pace...i/responsabila!!!...pina la explozia finala!!!...a legitimitatii re/primite,re'nnoite,recunoscute!!!

silviana
2008-08-22 20:38:58

ne/legitima actiune in relatii concluzive cu adevarul,

daca cineva bombardat cu explozii de pace,va spune 'toti,o apa si'un pamint' sa nu surprinda pe cineva legitim de a se vede cu musca pe caciula complicitatii comun'exploziei pacifiste in derulare si intr/un amestec dependent de suspendare a realitatii,in/explozibil de amorsat logic,amestecul,promite'i si minte'l frumos,cu siguranta legitima,asta vrea fraierul,in fiecare zi,explozii de artificii comunale.

Evreu-rus
2008-08-22 21:42:46

Trebuia sa taca la momentul oportun. Acum foarte probabil sa taca definitiv

Va fi rechemat la Washington, admonestat iar in locul sau va fi numit un domn sau o doamna care sa joace dupa cum ii canta sefii.
Fiti atenti aici:
Rusia a anuntat ca si-a retras complet trupele din Georgia
http://english.aljazeera.net/news/europe/2008/08/2008822162921226385.html

ionion
2008-08-22 23:36:15

Excelenta Sa , domnule Ambasador John Beyrle a

stat prea mult in Rusia si ....hm....etc etc .

Ion Caramache
2008-08-23 03:00:28

Re: Trebuia sa taca la momentul oportun. Acum foarte probabil sa taca definitiv

La 2008-08-22 21:42:46, Evreu-rus a scris:

> Va fi rechemat la Washington, admonestat iar in locul sau va fi numit
> un domn sau o doamna care sa joace dupa cum ii canta sefii.
> Fiti atenti aici:
> Rusia a anuntat ca si-a retras complet trupele din Georgia
> http://english.aljazeera.net/news/europe/2008/08/2008822162921226385.html
>

Ma bucura nespus ca citesti si dai mai departe chestiile publicate de agentia de siri Al Jazeera, organul semioficial de presa al lui Osama Ben Laden.
De ce nu publici si Kommunikatele TASS, Agerpres si Volkischer Beobachter?

Ion Caramache
2008-08-23 05:18:52

Pe cine sa credem?

<<<< "Acum vedem ca Rusia a raspuns in mod legitim unor atacuri asupra fortelor sale de mentinere a pacii din Osetia de Sud, vedem cum in prezent aceste trupe au avansat in adancul teritoriului Georgiei; acum miza o reprezinta integritatea teritoriala a Georgiei", a afirmat Beyrle in interviul publicat vineri de cotidianul "Kommersant". >>> V.D. ZIUA
http://www.ziua.net/news.php?id=11575&data=2008-08-23


<<< The ambassador avoided direct answer to the question about Washington&#8217;s idea of Russia&#8217;s adequate response to Georgia. Mr Beyrle just said that executing the peace plan brokered by France&#8217;s President Nicolas Sarkozy is vital today, and that the sooner the Russians withdraw to positions taken before the conflict broke out, the earlier they would be able to move international observers and, then perhaps, the international peacekeepers there. >>> KOMERSANT
http://www.kommersant.com/doc.asp?id=1014311

Pe cine sa credem? Ziarul sovietic Vzgliad citat de V.D.-ul Zilei, sau ziarul rusesc Kommersant unde a aparut initial interviul ambasadorului american de la Moscova John Beyrle ?

MirceaS
2008-08-23 12:21:31

Re: Pe cine sa credem?

La 2008-08-23 05:18:52, Ion Caramache a scris:

> <<<< "Acum vedem ca Rusia a raspuns in mod legitim unor atacuri asupra
> fortelor sale de mentinere a pacii din Osetia de Sud, vedem cum in
> prezent aceste trupe au avansat in adancul teritoriului Georgiei; acum
> miza o reprezinta integritatea teritoriala a Georgiei", a afirmat
> Beyrle in interviul publicat vineri de cotidianul "Kommersant". >>>
> V.D. ZIUA
> http://www.ziua.net/news.php?id=11575&data=2008-08-23
>
>
> <<< The ambassador avoided direct answer to the question about
> Washington&#8217;s idea of Russia&#8217;s adequate response to
> Georgia. Mr Beyrle just said that executing the peace plan brokered by
> France&#8217;s President Nicolas Sarkozy is vital today, and that the
> sooner the Russians withdraw to positions taken before the conflict
> broke out, the earlier they would be able to move international
> observers and, then perhaps, the international peacekeepers there. >>>
> KOMERSANT
> http://www.kommersant.com/doc.asp?id=1014311
>
> Pe cine sa credem? Ziarul sovietic Vzgliad citat de V.D.-ul Zilei, sau
> ziarul rusesc Kommersant unde a aparut initial interviul ambasadorului
> american de la Moscova John Beyrle ?
>

Articolul in engleza din Komersant este un rezumat. Articolul intreg este in rusa:

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311

Nu sunt rusofon, deci nu l-am putut citi, dar textul arata de 3 ori mai lung deca cel englez.

Poate un rusofon sa gaseasca pasajul respectiv.

griar
2008-08-23 12:57:54

Re: Pe cine sa credem?

Bine, nu traduc intreg interviul, pentru ca se intinde pe trei pagini. Nu am timp acum. Beyrle vorbeste ca un diplomat, incearca sa nu supere Rusia si o incurajeaza sa se conformeze "celor 6 puncte". Subliniaza din prima ca SUA a incercat sa impiedice riposta Georgiei, iar acum, zice Ambasadorul american, SUA trebuie sa convinga Rusia sa se retraga. "Noi vedem ca armatele rusesti au raspuns destul de intemeiat (n.n. - nu stiu daca traducerea prin "legitim" a cuvantului "obosnovanno" nu este pur si simplu o incercare de a da legitimitate actiunilor rusesti, acolo unde Ambasadorul NU zice ca e legitim, ci doar intemeiat - intemeiat din punctul de vedere al Rusiei, bineinteles ). Asta e singura fraza din interviu in care Ambasadorul da dreptate Rusiei.

Beyrle nu ezita sa repete de cateva ori ca Rusia nu a procedat corect. "Rusia a mers prea departe, asta consideram nu doar noi, ci si multi alti membri ai comunitatii mondiale". "Kosovo ny poate fi considerat un predecent" (pentru Osetia), "Georgia va fi invitata in decembrie sa adere la NATO" (dar mentioneaza ca va fi luat in considerare comportamentul georgiei in acest conflict...

Limbajul dlui Beyrle este politicos, ceea ce e normal, el are misiunea sa convinga autoritatile ruse de ceva, nu sa le insulte. Dar el repeta, in fond, ce au declarat Rice si Bush pana in prezent. Ceea ce, iarasi, e normal, el reprezinta guvernul american in Rusia, nici nu putea spune altceva decat ceea ce zice seful sau. Beyrle a sosit in Rusia las inceputul lui iulie, s-ar putea ca inca nici nu se stie daca Rusia a acceptat sau ii va accepta scrisoare de acreditare. Deci, el incearca sa fie CAT SE POATE de placut oficialitatilor rusesti. Sincer, nu-l invidiez defel... :)




La 2008-08-23 12:21:31, MirceaS a scris:

> La 2008-08-23 05:18:52, Ion Caramache a scris:
>
> > <<<< "Acum vedem ca Rusia a raspuns in mod legitim unor atacuri asupra
> > fortelor sale de mentinere a pacii din Osetia de Sud, vedem cum in
> > prezent aceste trupe au avansat in adancul teritoriului Georgiei; acum
> > miza o reprezinta integritatea teritoriala a Georgiei", a afirmat
> > Beyrle in interviul publicat vineri de cotidianul "Kommersant". >>>
> > V.D. ZIUA
> > http://www.ziua.net/news.php?id=11575&data=2008-08-23
> >
> >
> > <<< The ambassador avoided direct answer to the question about
> > Washington&#8217;s idea of Russia&#8217;s adequate response to
> > Georgia. Mr Beyrle just said that executing the peace plan brokered by
> > France&#8217;s President Nicolas Sarkozy is vital today, and that the
> > sooner the Russians withdraw to positions taken before the conflict
> > broke out, the earlier they would be able to move international
> > observers and, then perhaps, the international peacekeepers there. >>>
> > KOMERSANT
> > http://www.kommersant.com/doc.asp?id=1014311
> >
> > Pe cine sa credem? Ziarul sovietic Vzgliad citat de V.D.-ul Zilei, sau
> > ziarul rusesc Kommersant unde a aparut initial interviul ambasadorului
> > american de la Moscova John Beyrle ?
> >
>
> Articolul in engleza din Komersant este un rezumat. Articolul intreg
> este in rusa:
>
> http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1014311
>
> Nu sunt rusofon, deci nu l-am putut citi, dar textul arata de 3 ori
> mai lung deca cel englez.
>
> Poate un rusofon sa gaseasca pasajul respectiv.
>
>

griar
2008-08-23 13:03:23

Re: Excelenta Sa , domnule Ambasador John Beyrle a

Nu a stat prea mult, ci abia a venit, in calitate de Ambasador. Asta expplica multe. Altfel, un Ambasador nu va spune niciodata ceva "cu tarie", decat daca e la sfarist de mandat. Altfel rista ca fie declarat persona non grata sau sa ii fie restrictionat accesul la informatia de prima mana, caz in care el nu mai are ce face in tara de acreditare, de cat sa plimbe ursul.

La 2008-08-22 23:36:15, ionion a scris:

> stat prea mult in Rusia si ....hm....etc etc .
>

MirceaS
2008-08-23 13:15:04

Re: Pe cine sa credem?

La 2008-08-23 12:57:54, griar a scris:

> Bine, nu traduc intreg interviul, pentru ca se intinde pe trei pagini.
> Nu am timp acum. Beyrle vorbeste ca un diplomat, incearca sa nu supere
> Rusia si o incurajeaza sa se conformeze "celor 6 puncte". Subliniaza
> din prima ca SUA a incercat sa impiedice riposta Georgiei, iar acum,
> zice Ambasadorul american, SUA trebuie sa convinga Rusia sa se
> retraga. "Noi vedem ca armatele rusesti au raspuns destul de intemeiat
> (n.n. - nu stiu daca traducerea prin "legitim" a cuvantului
> "obosnovanno" nu este pur si simplu o incercare de a da legitimitate
> actiunilor rusesti, acolo unde Ambasadorul NU zice ca e legitim, ci
> doar intemeiat - intemeiat din punctul de vedere al Rusiei,
> bineinteles ). Asta e singura fraza din interviu in care Ambasadorul
> da dreptate Rusiei.

Multumesc pentru efortul de clarificare

ion avadanei
2008-08-23 13:23:32

cand ai fost ultima data la doctor?

vezi prost si nu intelegi bine. ai toate atuurile ca sa te bagi vorba.

griar
2008-08-23 13:28:50

Re: Pe cine sa credem?

La 2008-08-23 13:15:04, MirceaS a scris:

> La 2008-08-23 12:57:54, griar a scris:
>
> > Bine, nu traduc intreg interviul, pentru ca se intinde pe trei pagini.
> > Nu am timp acum. Beyrle vorbeste ca un diplomat, incearca sa nu supere
> > Rusia si o incurajeaza sa se conformeze "celor 6 puncte". Subliniaza
> > din prima ca SUA a incercat sa impiedice riposta Georgiei, iar acum,
> > zice Ambasadorul american, SUA trebuie sa convinga Rusia sa se
> > retraga. "Noi vedem ca armatele rusesti au raspuns destul de intemeiat
> > (n.n. - nu stiu daca traducerea prin "legitim" a cuvantului
> > "obosnovanno" nu este pur si simplu o incercare de a da legitimitate
> > actiunilor rusesti, acolo unde Ambasadorul NU zice ca e legitim, ci
> > doar intemeiat - intemeiat din punctul de vedere al Rusiei,
> > bineinteles ). Asta e singura fraza din interviu in care Ambasadorul
> > da dreptate Rusiei.
>
> Multumesc pentru efortul de clarificare
>


Pentru putin. Eram si eu curioasa, asa ca am citit interviul cu placere, multam pentru link!

griar
2008-08-23 13:39:50

Aiureala

"Razboiul a izbucnit dupa ce Tbilisi a incercat sa preia cu forta controlul asupra provinciei Osetia de Sud, operatiune care s-a soldat cu doua mii de morti din randul populatiei osetine, potrivit presei ruse." Cu catve zile inainte de conflict Georgia a anutat ca e gata sa discute despre statutul Osetiei de Sud si ca accepta majoritatea dintre punctele preopuse de partea opusa. Rusia, in loc sa incurajeze aceste schimbari de atitudine, a atacat localitati care NU sunt pe teritoriul Osetiei de Sud. Asa fac si separatistii de la Tiraspol (diferenta e ca Chisinaul TACE). Rapoartele ONG-urilor care urmaresc respcetarea drepturilor omului vorbesc, in fiecare an, despre ZECI de persoane disparute, dupa ce au avut vreun conflict cu autoritatile de la Tiraspol, de regula sunt persoane din satele de pe malul Nistrului. In utlimul taimp, sunt atacate si persoan care stau in Chisinau, dar au avut de a face in vreun fel cu politrica Tiraspolului... O cunoscuta de a mea a refuzat sa-mi dea interviu, cand am rugat-o sa vorbeasca despre situatia din Transnistria, mptivand ca parinti si frati ramasi in Transnistria!

E aberant sa presupui ca georgia a atacat Rusia. E o tampenie sa presupui ca Georgia ar dori, macar pentru o clipa, sa provoace Rusia la confruntare armata. Si, ar trebui sa-i cunosti pe georgieni, ca sa-ti dai seama ce s-a intamplat. Georgienii nu TAC, atunci cand sunt umiliti - ei rispoteaza, prompt - e adevarat, uneori, negandit. Ata se stie inca de pe vremea URSS-ului. Dar repet, este exclus ca Georgia sa fi atacat.

griar
2008-08-23 13:50:32

Re: Pe cine sa credem?

P.D. Nu am avut timp s vad si varianta engleza. E normal ca textul in rusa sa fie mult mai mare. Se stie ca alfabetul rusesc ocupa mai mult spatiu decat cel latin, iar limba rusa are cuvinte mai lungi si modalitati de exprimare mult diferite cele din limba engleza. Ati comparat vreodata un text in germana cu acelasi text in romana? Ei, in acest caz ar tebui sa fie cam la fel.

MirceaS
2008-08-23 14:08:54

Re: Pe cine sa credem?

La 2008-08-23 13:50:32, griar a scris:

> P.D. Nu am avut timp s vad si varianta engleza. E normal ca textul in
> rusa sa fie mult mai mare. Se stie ca alfabetul rusesc ocupa mai mult
> spatiu decat cel latin, iar limba rusa are cuvinte mai lungi si
> modalitati de exprimare mult diferite cele din limba engleza. Ati
> comparat vreodata un text in germana cu acelasi text in romana? Ei,
> in acest caz ar tebui sa fie cam la fel.
>

Textul in engleza nu este sub forma de interviu, cu intrebari si raspunsuri ca in limba rusa, ci este clar un rezumat. Iar la sfarsit se adauga: "All the Article in Russian as of Aug. 22, 2008".

Evreu-rus
2008-08-23 14:12:30

Re: Trebuia sa taca la momentul oportun. Acum foarte probabil sa taca definitiv

La 2008-08-23 03:00:28, Ion Caramache a scris:

> Ma bucura nespus ca citesti si dai mai departe chestiile publicate de
> agentia de siri Al Jazeera, organul semioficial de presa al lui Osama
> Ben Laden.
> De ce nu publici si Kommunikatele TASS, Agerpres si Volkischer
> Beobachter?

Volkischer Beobachter, publicatia Partidului Nazist, si-a incetat existenta in 1945. Ma indoiesc ca nu stii treaba asta. Cat despre ITAR-TASS, nu trebuie sa te ingrijorezi. Voi da likuri informative si de acolo, cand va fi nevoie. Deocamdata, nu am gasit ceva care sa starneasca interesul.

Ratacitul
2008-08-23 15:55:14

" E aberant sa presupui ca georgia a atacat Rusia."/ Daca stau bine si ma gandesc, ai dreptate

Daca stau bine si ma gandesc, ai dreptate.

Alergatorul mai rapid ca OZN-urile, mancatorul de cravate, NU A ATACAT RUSIA. Nu avea cum.
El s-a multumit cu tinte mai lejere, civilii care dorm in miez de noapte, impotriva carora foloseste artilerie, rachete si alte cadouri de la confratii israelieni si americani. E drept ca pe "cadourile respective", din imensul produs intern al Georgiei de peste 10 miliarde de dolari, el a cheltuit numai trei miliarde, ceea ce denota o grija deosebita pentru bunastarea poporului care l-a ales. Era sa zic "ales".
Pana la urma, bine le face la mujicii georgieni care au indraznit sa creada ca starea de urgenta, utilizarea fortei impotriva protestatarilor, inchiderea gurii mass-media nu sunt normale intr-o democratie. N-or fi normale la altii, dar intr-o democratie portocalie, e standardul.

La 2008-08-23 13:39:50, griar a scris:

> "Razboiul a izbucnit dupa ce Tbilisi a incercat sa preia cu forta
> controlul asupra provinciei Osetia de Sud, operatiune care s-a soldat
> cu doua mii de morti din randul populatiei osetine, potrivit presei
> ruse." Cu catve zile inainte de conflict Georgia a anutat ca e gata sa
> discute despre statutul Osetiei de Sud si ca accepta majoritatea
> dintre punctele preopuse de partea opusa. Rusia, in loc sa incurajeze
> aceste schimbari de atitudine, a atacat localitati care NU sunt pe
> teritoriul Osetiei de Sud. Asa fac si separatistii de la Tiraspol
> (diferenta e ca Chisinaul TACE). Rapoartele ONG-urilor care urmaresc
> respcetarea drepturilor omului vorbesc, in fiecare an, despre ZECI de
> persoane disparute, dupa ce au avut vreun conflict cu autoritatile de
> la Tiraspol, de regula sunt persoane din satele de pe malul Nistrului.
> In utlimul taimp, sunt atacate si persoan care stau in Chisinau, dar
> au avut de a face in vreun fel cu politrica Tiraspolului... O
> cunoscuta de a mea a refuzat sa-mi dea interviu, cand am rugat-o sa
> vorbeasca despre situatia din Transnistria, mptivand ca parinti si
> frati ramasi in Transnistria!
>
> E aberant sa presupui ca georgia a atacat Rusia. E o tampenie sa
> presupui ca Georgia ar dori, macar pentru o clipa, sa provoace Rusia
> la confruntare armata. Si, ar trebui sa-i cunosti pe georgieni, ca
> sa-ti dai seama ce s-a intamplat. Georgienii nu TAC, atunci cand sunt
> umiliti - ei rispoteaza, prompt - e adevarat, uneori, negandit. Ata
> se stie inca de pe vremea URSS-ului. Dar repet, este exclus ca Georgia
> sa fi atacat.
>

Ion Caramache
2008-08-23 17:27:34

Re: " E aberant sa presupui ca georgia a atacat Rusia."/ Daca stau bine si ma gandesc, ai dreptate

La 2008-08-23 15:55:14, Ratacitul a scris:

>
> Daca stau bine si ma gandesc, ai dreptate.
>
> Alergatorul mai rapid ca OZN-urile, mancatorul de cravate, NU A ATACAT
> RUSIA. Nu avea cum.
> El s-a multumit cu tinte mai lejere, civilii care dorm in miez de
> noapte, impotriva carora foloseste artilerie, rachete si alte cadouri
> de la confratii israelieni si americani. E drept ca pe "cadourile
> respective", din imensul produs intern al Georgiei de peste 10
> miliarde de dolari, el a cheltuit numai trei miliarde, ceea ce denota
> o grija deosebita pentru bunastarea poporului care l-a ales. Era sa
> zic "ales".
> Pana la urma, bine le face la mujicii georgieni care au indraznit sa
> creada ca starea de urgenta, utilizarea fortei impotriva
> protestatarilor, inchiderea gurii mass-media nu sunt normale intr-o
> democratie. N-or fi normale la altii, dar intr-o democratie
> portocalie, e standardul.
>
> La 2008-08-23 13:39:50, griar a scris:
>
> > "Razboiul a izbucnit dupa ce Tbilisi a incercat sa preia cu forta
> > controlul asupra provinciei Osetia de Sud, operatiune care s-a soldat
> > cu doua mii de morti din randul populatiei osetine, potrivit presei
> > ruse." Cu catve zile inainte de conflict Georgia a anutat ca e gata sa
> > discute despre statutul Osetiei de Sud si ca accepta majoritatea
> > dintre punctele preopuse de partea opusa. Rusia, in loc sa incurajeze
> > aceste schimbari de atitudine, a atacat localitati care NU sunt pe
> > teritoriul Osetiei de Sud. Asa fac si separatistii de la Tiraspol
> > (diferenta e ca Chisinaul TACE). Rapoartele ONG-urilor care urmaresc
> > respcetarea drepturilor omului vorbesc, in fiecare an, despre ZECI de
> > persoane disparute, dupa ce au avut vreun conflict cu autoritatile de
> > la Tiraspol, de regula sunt persoane din satele de pe malul Nistrului.
> > In utlimul taimp, sunt atacate si persoan care stau in Chisinau, dar
> > au avut de a face in vreun fel cu politrica Tiraspolului... O
> > cunoscuta de a mea a refuzat sa-mi dea interviu, cand am rugat-o sa
> > vorbeasca despre situatia din Transnistria, mptivand ca parinti si
> > frati ramasi in Transnistria!
> >
> > E aberant sa presupui ca georgia a atacat Rusia. E o tampenie sa
> > presupui ca Georgia ar dori, macar pentru o clipa, sa provoace Rusia
> > la confruntare armata. Si, ar trebui sa-i cunosti pe georgieni, ca
> > sa-ti dai seama ce s-a intamplat. Georgienii nu TAC, atunci cand sunt
> > umiliti - ei rispoteaza, prompt - e adevarat, uneori, negandit. Ata
> > se stie inca de pe vremea URSS-ului. Dar repet, este exclus ca Georgia
> > sa fi atacat.
> >
Nene Ratacila,
acum 40 de ani, in august 1968, Brejnev &Co a folosit exact aceleasi justificari ca ale matale si a invadat Cehoslovacia.
Acum 52 de ani, in 1956, cam cu aceleasi argumente, Hrusciov a invadat Ungaria.
Cind a inceput razboiul in 1939, atacarea Ploniei de catrre Hitler a fost justificata asemnator de catre Goebbels dupa ce Heydrich a organizat atacul de la Gleiwitz..
Ce sa mai vorbesc de acum 70 de ani cind in 1938 Hitler a ocupat Austria si Regiunea sudeta din Cehoslovacia. Este adevarat insa ca, in 1938, majoritatea aust4riecilor si sudetilor l-au intimpinat cu bratele deschise si nu s-a tras nici-un foc de arma.
De unde putem trage concluzia " Ratacila nu fi trist, Putin este un adevarat comunist!"
Acum
>

Ion Caramache
2008-08-23 18:40:00

Re: Trebuia sa taca la momentul oportun. Acum foarte probabil sa taca definitiv

La 2008-08-23 14:12:30, Evreu-rus a scris:

> La 2008-08-23 03:00:28, Ion Caramache a scris:
>
> > Ma bucura nespus ca citesti si dai mai departe chestiile publicate de
> > agentia de siri Al Jazeera, organul semioficial de presa al lui Osama
> > Ben Laden.
> > De ce nu publici si Kommunikatele TASS, Agerpres si Volkischer
> > Beobachter?
>
> Volkischer Beobachter, publicatia Partidului Nazist, si-a incetat
> existenta in 1945. Ma indoiesc ca nu stii treaba asta. Cat despre
> ITAR-TASS, nu trebuie sa te ingrijorezi. Voi da likuri informative si
> de acolo, cand va fi nevoie. Deocamdata, nu am gasit ceva care sa
> starneasca interesul.
>
Aiurea, Volkischer Beobachter a continuat sub diverse forme dintre care amintesc "Novoe Vremia", "ovietskaia jenshcina", "Pentru pace trainica, pentru democratie populara! " si, acum "Vzgliad "si foamelia respectiva de publicatii cu voie de la politie, pardon FSB.
P.S.
Sa ma anunti cind vei da lickuri informative. Te pomenesti ca lickurile tale informative sunt cea mai moderna metoda de propaganda, similara cu indemnul " Citeste si da mai departe !", tradus din orijinalul din limba lui Lenin si Stalin "Linge, si da mai departe!"