Externe

Ca sa vezi dom-le ce le facura amerlocii rusnacilor: Toate suferintele Rusiei pleaca de la politichia amerecana. Un singur lucru i-a scapat lu' Mitea: Cum trebuie judecatii conducatorii celei mai mari tari din lume (care este intamplator si una din cele mai bogate tari in resurse naturale) care au facut tara lor atat de dependenta de exterior, incat manvre economice desfasurate la mii de kilometrii distanta au adus mamutul sovietic in patru labe?

Oare n-are trebui gospodin Mitea sa-l ia de manuta pe dragul de Vova si meargand frumusel la prima oglinda, sa-si traga palme reciproc pana lesina?

amerloc falimentar! Rusia dependenta de exterior eh? Da' SUA e independenta n-asa? V-au mutat toata industria pa partea ailalta a lumii de nu mai aveti nici ac si ata care sa se faca la voi si indraznesti sa faci observatii... Tupeu de borfas! Nimica! De la blidul in care maninci si pina la chilotii din kur toate sint 'made in China'! Ah ba nu, am uitat, aveti multe fecale 'proudly made in USA'...

La 2009-09-14 20:56:04, Anca2008 a scris:

> amerloc falimentar! Rusia dependenta de exterior eh? Da' SUA e
> independenta n-asa? V-au mutat toata industria pa partea ailalta a
> lumii de nu mai aveti nici ac si ata care sa se faca la voi si
> indraznesti sa faci observatii... Tupeu de borfas! Nimica! De la
> blidul in care maninci si pina la chilotii din kur toate sint 'made
> in China'! Ah ba nu, am uitat, aveti multe fecale 'proudly made in
> USA'...

Doar Rusia este dependenta? Nu sunt si altii la fel, daca nu chiar mai dependenti? Mache asta chiar este cretin sau se preface? Sau nu are habar ca de la rusi vine gazul, principala resursa de energie ptr Europa, iar gazul rusilor este indispensabil ptr europeni, ceea ce face ca o entitate politica atat de puternica ca UE sa fie dependenta de resursele energetice ale Rusiei. Pana sa se puna la punct programul de productie de energie electrica alternativa in cadrul UE, europenii vor ramane pe mai departe la mila rusilor.
Dar economia SUA nu este dependenta de imprumuturile externe, mai ales din China? China nu este cel mai mare creditor al SUA? Piata interna americana nu este acaparata de produse chinezesti?
Ca o concluzie, nu cred ca Mache se preface ca ar fi prost. Chiar este.

La 2009-09-14 20:56:04, Anca2008 a scris:

> amerloc falimentar! Rusia dependenta de exterior eh?

Evident! Daca n-ar fi asa cum de povestea amicu' tau ghebos, Evreu rus, ca rusii au ajuns de-si vand boarfele din casa ca sa-si cumpere kasha si vodka? Daca carmuirea ruseasca era competenta, rusii trebuiau sa rada cu gura pana la urechi si sa ragaie de preaplinu' burtii uitandu-se la restu' lumii, da' uite ca nu-i asa. De ce si cine-i de vina?

> Da' SUA e
> independenta n-asa?

Pai dupa cate se vede, este. Ca doar toata lumea a luat-o la vale cand s-a intamplat o gluma in SUA si nu invers. Nu-i asa?

> V-au mutat toata industria pa partea ailalta a
> lumii de nu mai aveti nici ac si ata care sa se faca la voi si
> indraznesti sa faci observatii... Tupeu de borfas! Nimica! De la
> blidul in care maninci si pina la chilotii din kur toate sint 'made
> in China'! Ah ba nu, am uitat, aveti multe fecale 'proudly made in
> USA'...
>

Mai femeie, io acuma inteleg ca esti profund ingrijorata de mutarea slujbelor ieftine in China si India, dar nu trebuie sa disperi - mai sunt inca puzderie de slujbe de astea ieftine pe malul asta al Atlanticului. De pilda slujbele alea de dat cu aspiratorul si matura prin cladiri vor ramane ferm aici. Deci viitoru' ti-e asigurat - nu stiu cum naiba s-ar putea face outsourcing la ele...

La 2009-09-14 20:56:04, Anca2008 a scris:

Da' SUA e
> independenta n-asa?

Teoretic, SUA este independenta. Practic, depinde de China.
Ca fapt divers, Shanghai si Beijing devin, din ce in ce mai mult, locuri in care absolventii americani de studii universitare isi gasesc oportunitati de munca, dat fiind faptul ca acasa, in SUA, rata somajului atinge un nivel de 9,7%.

http://gandeste.org/general/americanii-se-duc-sa-munceasca-in-china/5097/

La 2009-09-14 21:13:44, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-14 20:56:04, Anca2008 a scris:
>
> > amerloc falimentar! Rusia dependenta de exterior eh? Da' SUA e
> > independenta n-asa? V-au mutat toata industria pa partea ailalta a
> > lumii de nu mai aveti nici ac si ata care sa se faca la voi si
> > indraznesti sa faci observatii... Tupeu de borfas! Nimica! De la
> > blidul in care maninci si pina la chilotii din kur toate sint 'made
> > in China'! Ah ba nu, am uitat, aveti multe fecale 'proudly made in
> > USA'...
>
> Doar Rusia este dependenta?

Pana una alta doar Rusia s-a prabusit ca bolovanul. Sigur ca dependenti de economia americana sau de alte economi dezvoltate mai sunt si orezarii si europenii (la fel ca si restul lumii). Da' aia macar nu s-au dat cu bolovanul in piept ca sunt tari ca piatra si iuti ca sageata asa cum o facea Ivan, chiar inainte sa o ia la vale...

> Nu sunt si altii la fel, daca nu chiar mai
> dependenti? Mache asta chiar este cretin sau se preface?

a nu. Cretinul desavarsit esti tu. In privinta asta nimeni nu mai are nici un dubiu de mult...

> Sau nu are
> habar ca de la rusi vine gazul, principala resursa de energie ptr
> Europa, iar gazul rusilor este indispensabil ptr europeni, ceea ce
> face ca o entitate politica atat de puternica ca UE sa fie dependenta
> de resursele energetice ale Rusiei. Pana sa se puna la punct
> programul de productie de energie electrica alternativa in cadrul UE,
> europenii vor ramane pe mai departe la mila rusilor.

Nu stiu daca e asa. pana una alta Rusia isi tine ciolovecii in frig pentru a livra gazul contractat de europeni si nu invers. Intreaba-l pe neamtu tiganu daca a facut frigu' anul asta. Cel mai probabil ca nu. Daca chiar stii pe cineva din Rusia intreaba-l cate revizii de cate 10-12 ore s-au produs pe saptamana in iarna trecuta si cat mai costa o soba chinezeasca cu lemne...

> Dar economia SUA nu este dependenta de imprumuturile externe, mai ales
> din China?

Orice economie dezvoltata este dependenta de credit. Iar creditul se ia de acolo de unde e mai ieftin...

> China nu este cel mai mare creditor al SUA?

Gresit. SUA este cel mai mare creditor al SUA.

China crediteaza consumul din SUA pe doua cai: Prin achizitia masiva de obligatiuni de stat din SUA si prin deprecierea artificiala a Reminbi-ului (moneda chineza) in raport cu ore alta valuta si in special cu dolarul SUA.

> Piata interna
> americana nu este acaparata de produse chinezesti?

Bineinteles. Asta e calea cea mai simpla de exploatare a proletarului chinez prin intermediul PC Chinez. Daca astia se indaratnicesc sa subventioneze consumul in SUA si Europa, de ce sa le strici placerea? Gandeste-te ca un aparat foto care in SUA costa $300 in China (transformat din RMB la cursul oficial) ajungea cam $550...

> Ca o concluzie, nu cred ca Mache se preface ca ar fi prost. Chiar
> este.
>

Dragul meu. Nimeni si nimic nu poate concura idiotenia ta congenitala. Pozitia ta in topul dobitocilor e aproape intangibila. Singurul care cred ca are totusi o sansa e Toderica, care probabil a cazut recent in cap si s-a tampit chiar cu totul...

La 2009-09-14 22:00:17, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-14 20:56:04, Anca2008 a scris:
>
> Da' SUA e
> > independenta n-asa?
>
> Teoretic, SUA este independenta. Practic, depinde de China.
> Ca fapt divers, Shanghai si Beijing devin, din ce in ce mai mult,
> locuri in care absolventii americani de studii universitare isi
> gasesc oportunitati de munca, dat fiind faptul ca acasa, in SUA, rata
> somajului atinge un nivel de 9,7%.
>
> http://gandeste.org/general/americanii-se-duc-sa-munceasca-in-china/5097/
>

Intr-adevar e foarte atractiv, pentu straini in general. Iar inghesuiala a fost mare intotdeauna. Singura chestie airea in articol e ca in general nu se cauta absolventi pentru astfel de slujbe ci mai degraba aomeni cu experienta...

Firmele americane care-si relocheaza personalul in China ofera o serie de stimulente in acest sens: platesc cam toate cheltuielile legate de mutare, multe din ele platesc soferul chinez pe toata durata sederii (adica cam $300/luna) si nu in ultimul rand cand te gandesti ca RMB-ul e devalorizat artificial cu aproape 50% fata de dolar sau euro (iar oamenii astia sunt platiti in dolari sau euro!) veniturile lor practic se dubleaza.

In orice caz in 2-3 ani petrecuti in China un tehnician platit mediocru in SUA poate pune lejer la ciorap cel putin salariul sau anual (toate cheltuielile sale nu depasesc 30% din venituri), pentru ca in China costurile alimentelor, si utilitatilor sunt oarecum reglate pentru venitrui de $150-$200/luna (in zonele prospere!)...

In plus in cel putin Beijing si Shanghai exista asa numitele Elite City care sunt construite exclusiv pentru occidentali, japonezi si coreeni - unde chinezii n-au acces si imperialistii se simt ca acasa (terenuri de golf, trail-uri pentru biciclete si jogging, piscine, restaurante europene etc...) - cu diferenta ca o chirie intr-un townhome acolo e cam 1/3-1/4 din cea din SUA...

La 2009-09-14 21:13:44, Evreu-rus a scris:

> Pana una alta doar Rusia s-a prabusit ca bolovanul. Sigur ca dependenti de economia americana sau de alte economi dezvoltate mai sunt si orezarii si europenii (la fel ca si restul lumii). Da' aia macar nu s-au dat cu bolovanul in piept ca sunt tari ca piatra si iuti ca sageata asa cum o facea Ivan, chiar inainte sa o ia la vale...

Pana una alta, INTREAGA lume s-a prabusit ca bolovanul la vale, SUA fiind cea care a dat startul harababurii. China este prima tara care a depasit criza, devenind motorul iesirii din criza ptr intreaga Asie, si nu numai ("orezarii" depind de economia americana? Mai gandeste-te, daca ai cu ce). Productia industriala a crescut luna trecuta cu 12,4%, piata de retail a crescut cu 15,4% iar indicele M2 al rezervei bugetare a inregistrat o crestere record de 28,53%.

> Nu stiu daca e asa. pana una alta Rusia isi tine ciolovecii in frig pentru a livra gazul contractat de europeni si nu invers. Intreaba-l pe neamtu tiganu daca a facut frigu' anul asta. Cel mai probabil ca nu. Daca chiar stii pe cineva din Rusia intreaba-l cate revizii de cate 10-12 ore s-au produs pe saptamana in iarna trecuta si cat mai costa o soba chinezeasca cu lemne...

Pana una alta, Rusia are cizma ferm pe grumazul republicilor din Asia Centrala. Pina si Azerbaidjanul, unde influenta Turciei e substantiala, a semnat contract cu Gazprom ptr resursele de gaze pe care se baza Nabucco. Iranul e o gluma proasta, iar Irakul si Egiptul sunt niste bombe de instabilitate pe care doar un inconstient s-ar baza pe termen lung. In acest moment maretul proiect Nabucco nu are nici macar un furnizor solid de gaz. Ori in atare situatie obtinerea finantarii e nu improbabila, ci imposibila. Nabucco nu are cum sa se construiasca fara semnarea in prealabil a unor contracte ferme, cu furnizori seriosi si stabili politic. Pentru ca nimeni nu da banii altfel.
Ca o ultima observatie: fara gazele rusesti Europa INGHEATA. Si treaba asta imi da o satisfactie indescriptibila.

>Gresit. SUA este cel mai mare creditor al SUA.

>China crediteaza consumul din SUA pe doua cai: Prin achizitia masiva de obligatiuni de stat din SUA si prin deprecierea artificiala a Reminbi-ului (moneda chineza) in raport cu ore alta valuta si in special cu dolarul SUA.

China este cel mai mare creditor al SUA.
Citeste aici si baga la tartacuta:
"Inaintea Japoniei, Marii Britanii, a marilor exportatori de petrol,
sunt valabile pentru sfarsitul anului trecut. Potrivit acestora, lider absolut dupa volumul de obligatiuni de trezorerie achizitionate este China, cu 727,4 miliarde dolari. Intr-un an, China a reusit sa o ia inaintea Japoniei, care figureaza cu numai 626 de miliarde dolari. Pe pozitia a treia, cu un indice insumat de 197,5 miliarde dolari, se afla tarile din bazinul Caraibe si Panama, urmate la mica distanta de grupul de tari exportatoare de petrol (Ecuador, Venezuela, Indonezia, Bahrein, Iran, Irak, Kuweit, Oman, Qatar, Arabia Saudita, Emiratele Arabe Unite, Algeria, Gabon, Libia, Nigeria), cu 186,2 miliarde dolari. Vine apoi Marea Britanie (130,9 miliarde) si Brazilia, cu 127 miliarde. Pe lista Ministerului american de Finante, Rusia figureaza la numarul 7, cu peste 116 miliarde dolari, de trei ori mai mult decat in 2008."
http://www.antena3.ro/economic/news/china-detroneaza-japonia-si-devine-cel-mai-mare-creditor-al-sua_66230.html
Din pacate (ptr dumneata) China are SUA la degetul mic si are si cea mai mare rezerva valutara din lume, deci are puterea de a prabusi dolarul oricand ar dori. Ar trebui ca piata americana sa inceapa sa impuna taxe vamale la produsele importate din China si atunci China nu va mai avea puterea uriasa pe care o are acum, ptr ca fara exporturi, chinezii sunt terminati. Chinezii au fost smecheri (poate de aceea ii siapreciez atat de mult): au practicat un curs valutar ireal in raport cu monedele occidentale ptr a impulsiona competitivitatea produselor proprii. Aceasta, in defavoarea partenerilor comerciali care se confruntau cu falimente (sau relocari fortate) in randul firmelor producatoare. Asa, SUA a ajuns sa inregistreze un deficit comercial cu China de aproximativ 270 miliarde dolari. Motivul pentru care s-a ajuns la aceste valori este cat se poate de simplu. Ani la randul in America nu a functionat impecabil decat productia de bani, si de abia acum (cand s-ar putea sa fie prea tarziu) se fac eforturi sustinute ptr revenirea cu picioarele pe pamant ptr a se relansa productia autohtona.


>Bineinteles. Asta e calea cea mai simpla de exploatare a proletarului chinez prin intermediul PC Chinez. Daca astia se indaratnicesc sa subventioneze consumul in SUA si Europa, de ce sa le strici placerea? Gandeste-te ca un aparat foto care in SUA costa $300 in China (transformat din RMB la cursul oficial) ajungea cam $550...

Vezi-ti de treaba, Mache. Cine pariaza astazi pe America, pariaza pe un cal mort Vezi ce spun economisti celebri, precum Jim Rogers, fostul partener al lui George Soros, prof. dr.. Marc Faber, Gerald Celente, economistul argentinian Adrian Salbuchi, si nu te mai da rotund. Asta, daca nu cumva te crezi mai destept decat toti astia la un loc.

La 2009-09-14 22:35:10, Mache a scris:

> Intr-adevar e foarte atractiv, pentu straini in general. Iar
> inghesuiala a fost mare intotdeauna. Singura chestie airea in articol
> e ca in general nu se cauta absolventi pentru astfel de slujbe ci mai
> degraba aomeni cu experienta...

> Firmele americane care-si relocheaza personalul in China ofera o serie
> de stimulente in acest sens: platesc cam toate cheltuielile legate de
> mutare, multe din ele platesc soferul chinez pe toata durata sederii
> (adica cam $300/luna) si nu in ultimul rand cand te gandesti ca
> RMB-ul e devalorizat artificial cu aproape 50% fata de dolar sau euro
> (iar oamenii astia sunt platiti in dolari sau euro!) veniturile lor
> practic se dubleaza.
>
> In orice caz in 2-3 ani petrecuti in China un tehnician platit
> mediocru in SUA poate pune lejer la ciorap cel putin salariul sau
> anual (toate cheltuielile sale nu depasesc 30% din venituri), pentru
> ca in China costurile alimentelor, si utilitatilor sunt oarecum
> reglate pentru venitrui de $150-$200/luna (in zonele prospere!)...
>
> In plus in cel putin Beijing si Shanghai exista asa numitele Elite
> City care sunt construite exclusiv pentru occidentali, japonezi si
> coreeni - unde chinezii n-au acces si imperialistii se simt ca acasa
> (terenuri de golf, trail-uri pentru biciclete si jogging, piscine,
> restaurante europene etc...) - cu diferenta ca o chirie intr-un
> townhome acolo e cam 1/3-1/4 din cea din SUA...

Cred si eu ca americanilor le convine sa munceasca in China, unde sunt tratati cu respect, primesc o slujba buna (se ajunge pana la 1500$ si chiar mai mult), primesc locuinta gratuit, traiesc intr-un orasel numai al lor (Elite City este similar cu Chinatown din SUA) plus alte multe beneficii pe care le negociaza la incheierea unui contract de munca. China este o tara in curs de dezvoltare, cu un dinamism si o schimbare acerba. Este o mare putere economica a lumii (cat de curand va surclasa SUA) are rezervele valutare cele mai mare din lume (2.132 miliarde dolari), dispune de vaste resurse umane, este o piata imensa de desfacere, atuuri care fac din aceasta tara un jucator dominant global. Pana si americanii au inteles si s-au impacat cu ideea ca SUA vor ceda Chinei locul la carma omenirii. Dumneata de ce sa fii mai incapatanat decat ei si sa nu accepti realitatea?

La 2009-09-14 22:53:38, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-14 21:13:44, Evreu-rus a scris:
>
> > Pana una alta doar Rusia s-a prabusit ca bolovanul. Sigur ca dependenti de economia americana sau de alte economi dezvoltate mai sunt si orezarii si europenii (la fel ca si restul lumii). Da' aia macar nu s-au dat cu bolovanul in piept ca sunt tari ca piatra si iuti ca sageata asa cum o facea Ivan, chiar inainte sa o ia la vale...
>
> Pana una alta, INTREAGA lume s-a prabusit ca bolovanul la vale, SUA
> fiind cea care a dat startul harababurii.

Da dar niciunde in lumea civilizata oamenii nu au ajuns sa-si vanda boarfele de prin casa ca sa aiba ce manca, asa cum se intampla inca-n Rusia. Acum sigur, trebuie sa recunoastem ca nici Rusia nu-i parte a lumii civilizate...

> China este prima tara care
> a depasit criza, devenind motorul iesirii din criza ptr intreaga
> Asie, si nu numai ("orezarii" depind de economia americana? Mai
> gandeste-te, daca ai cu ce). Productia industriala a crescut luna
> trecuta cu 12,4%, piata de retail a crescut cu 15,4% iar indicele M2
> al rezervei bugetare a inregistrat o crestere record de 28,53%.

Asta-i o crestere artificiala platita exclusiv din acumularile din anii precedenti. China practic isi epuizeaza resursele financiare ca sa creeze o cerere artificiala (tot soiul de proiecte guvernamentale scumpe), odata ce exporturile ei s-au prabusit.

Practic ca sa evite sa plateasca zeci sau poate chiar sute de milioane de someri, China le gaseste acestora de lucru ceva ce probabil nu va aduce bani in viitor. Daca treaba asta se va intampla pe termen scurt, e OK si e probabil singura abordare corecta. Daca caderea exporturilor chinezesti se mentine in urmatorii vreo doi ani, atunci China va incepe sa aiba probleme serioase...

> > Nu stiu daca e asa. pana una alta Rusia isi tine ciolovecii in frig pentru a livra gazul contractat de europeni si nu invers. Intreaba-l pe neamtu tiganu daca a facut frigu' anul asta. Cel mai probabil ca nu. Daca chiar stii pe cineva din Rusia intreaba-l cate revizii de cate 10-12 ore s-au produs pe saptamana in iarna trecuta si cat mai costa o soba chinezeasca cu lemne...
>
> Pana una alta, Rusia are cizma ferm pe grumazul republicilor din Asia
> Centrala. Pina si Azerbaidjanul, unde influenta Turciei e
> substantiala, a semnat contract cu Gazprom ptr resursele de gaze pe
> care se baza Nabucco. Iranul e o gluma proasta, iar Irakul si Egiptul
> sunt niste bombe de instabilitate pe care doar un inconstient s-ar
> baza pe termen lung. In acest moment maretul proiect Nabucco nu are
> nici macar un furnizor solid de gaz. Ori in atare situatie obtinerea
> finantarii e nu improbabila, ci imposibila. Nabucco nu are cum sa se
> construiasca fara semnarea in prealabil a unor contracte ferme, cu
> furnizori seriosi si stabili politic. Pentru ca nimeni nu da banii
> altfel.
> Ca o ultima observatie: fara gazele rusesti Europa INGHEATA. Si treaba
> asta imi da o satisfactie indescriptibila.

Asculta-ma ce-ti spun. Pana una alta rusii o sa faca frigurl si iarna asta in timp ce nemtu tiganu, moroianu sau tu (acolo in vizuina ta la Ploiesti) nu. Rusia are o nevoie multa mai disperata de banii europenilor, decat europenii de gazul rusilor...

> >Gresit. SUA este cel mai mare creditor al SUA.
>
> >China crediteaza consumul din SUA pe doua cai: Prin achizitia masiva
> de obligatiuni de stat din SUA si prin deprecierea artificiala a
> Reminbi-ului (moneda chineza) in raport cu ore alta valuta si in
> special cu dolarul SUA.
>
> China este cel mai mare creditor al SUA.

Cel mai mare creditor extern. e o diferenta. In plus tragedia Chinei e ca, cam tot ce are ea e pus in dolari SUA.

> Citeste aici si baga la tartacuta:
> "Inaintea Japoniei, Marii Britanii, a marilor exportatori de petrol,
> sunt valabile pentru sfarsitul anului trecut. Potrivit acestora, lider
> absolut dupa volumul de obligatiuni de trezorerie achizitionate este
> China, cu 727,4 miliarde dolari. Intr-un an, China a reusit sa o ia
> inaintea Japoniei, care figureaza cu numai 626 de miliarde dolari. Pe
> pozitia a treia, cu un indice insumat de 197,5 miliarde dolari, se
> afla tarile din bazinul Caraibe si Panama, urmate la mica distanta de
> grupul de tari exportatoare de petrol (Ecuador, Venezuela, Indonezia,
> Bahrein, Iran, Irak, Kuweit, Oman, Qatar, Arabia Saudita, Emiratele
> Arabe Unite, Algeria, Gabon, Libia, Nigeria), cu 186,2 miliarde
> dolari. Vine apoi Marea Britanie (130,9 miliarde) si Brazilia, cu 127
> miliarde. Pe lista Ministerului american de Finante, Rusia figureaza
> la numarul 7, cu peste 116 miliarde dolari, de trei ori mai mult
> decat in 2008."
> http://www.antena3.ro/economic/news/china-detroneaza-japonia-si-devine-cel-mai-mare-creditor-al-sua_66230.html
> Din pacate (ptr dumneata) China are SUA la degetul mic si are si cea
> mai mare rezerva valutara din lume, deci are puterea de a prabusi
> dolarul oricand ar dori. Ar trebui ca piata americana sa inceapa sa
> impuna taxe vamale la produsele importate din China si atunci China
> nu va mai avea puterea uriasa pe care o are acum, ptr ca fara
> exporturi, chinezii sunt terminati. Chinezii au fost smecheri (poate
> de aceea ii siapreciez atat de mult): au practicat un curs valutar
> ireal in raport cu monedele occidentale ptr a impulsiona
> competitivitatea produselor proprii. Aceasta, in defavoarea
> partenerilor comerciali care se confruntau cu falimente (sau relocari
> fortate) in randul firmelor producatoare. Asa, SUA a ajuns sa
> inregistreze un deficit comercial cu China de aproximativ 270
> miliarde dolari. Motivul pentru care s-a ajuns la aceste valori este
> cat se poate de simplu. Ani la randul in America nu a functionat
> impecabil decat productia de bani, si de abia acum (cand s-ar putea
> sa fie prea tarziu) se fac eforturi sustinute ptr revenirea cu
> picioarele pe pamant ptr a se relansa productia autohtona.
>
>
> >Bineinteles. Asta e calea cea mai simpla de exploatare a proletarului
> chinez prin intermediul PC Chinez. Daca astia se indaratnicesc sa
> subventioneze consumul in SUA si Europa, de ce sa le strici placerea?
> Gandeste-te ca un aparat foto care in SUA costa $300 in China
> (transformat din RMB la cursul oficial) ajungea cam $550...
>
> Vezi-ti de treaba, Mache. Cine pariaza astazi pe America, pariaza pe
> un cal mort Vezi ce spun economisti celebri, precum Jim Rogers,
> fostul partener al lui George Soros, prof. dr.. Marc Faber, Gerald
> Celente, economistul argentinian Adrian Salbuchi, si nu te mai da
> rotund. Asta, daca nu cumva te crezi mai destept decat toti astia la
> un loc.
>

Pai se vede ca pretenii tai chinezi pariaza la greu. In loc sa vanda obligatiunile americane, cumpara altele noi. In loc sa-si liberalizeze moneda, fac toate eforturile sa tina dolarul sus si sa subventioneze astfel consumul american.

Adevarul trist, e ca modelul de afacere al Chinei nici mai nu permite altceva. Cred ca deja chinezii au trecut de punctul de la care nu mai exista intoarcere... Ei sunt de fapt fortati sa mearga pe calea asta pana la prabusirea completa sau pana gasesc o cale ingenioasa de a iesi din cercul vicios in care sunt azi...

Am fost de curind in China...

Pe undeva aveti dreptate amindoi si niciunu. Lumea de azi e o lume globalizata. Nu e adevarat ca numai strainii o duc bine in China, sunt deja o multime de chinezi instariti. La hotelu la care am stat, un hotel scump erau mai mult de trei sferturi chinezi.

Societatea mondiala care se contureaza va fi societatea elitelor. Elitele indiferent de nationalitate si indiferent unde locuiesc vor trai bine, din ce in ce mai bine si restu va trai prost, din ce in ce mai prost.

Un bun meserias de high tech va merge acolo unde poa sa cistige mai bine, poa sa fie Dubai, poa sa fie Peking, (mai putin Bucuresti, poate).

In trecut elitele se adunau in America, acum si-a pierdut farmecu.

La 2009-09-14 23:02:54, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-14 22:35:10, Mache a scris:
>
> > Intr-adevar e foarte atractiv, pentu straini in general. Iar
> > inghesuiala a fost mare intotdeauna. Singura chestie airea in articol
> > e ca in general nu se cauta absolventi pentru astfel de slujbe ci mai
> > degraba aomeni cu experienta...
>
> > Firmele americane care-si relocheaza personalul in China ofera o serie
> > de stimulente in acest sens: platesc cam toate cheltuielile legate de
> > mutare, multe din ele platesc soferul chinez pe toata durata sederii
> > (adica cam $300/luna) si nu in ultimul rand cand te gandesti ca
> > RMB-ul e devalorizat artificial cu aproape 50% fata de dolar sau euro
> > (iar oamenii astia sunt platiti in dolari sau euro!) veniturile lor
> > practic se dubleaza.
> >
> > In orice caz in 2-3 ani petrecuti in China un tehnician platit
> > mediocru in SUA poate pune lejer la ciorap cel putin salariul sau
> > anual (toate cheltuielile sale nu depasesc 30% din venituri), pentru
> > ca in China costurile alimentelor, si utilitatilor sunt oarecum
> > reglate pentru venitrui de $150-$200/luna (in zonele prospere!)...
> >
> > In plus in cel putin Beijing si Shanghai exista asa numitele Elite
> > City care sunt construite exclusiv pentru occidentali, japonezi si
> > coreeni - unde chinezii n-au acces si imperialistii se simt ca acasa
> > (terenuri de golf, trail-uri pentru biciclete si jogging, piscine,
> > restaurante europene etc...) - cu diferenta ca o chirie intr-un
> > townhome acolo e cam 1/3-1/4 din cea din SUA...

Eu te-am mai sfatuit si cu alte ocazii ca atunci cand minti, sa o faci in mod inteligent... Se pare ca asta inca nu s-a lipit de tine...

> Cred si eu ca americanilor le convine sa munceasca in China, unde sunt
> tratati cu respect,

Da intr-adevar. Muncitoru' chinez e tratat cu respect:) Daca se duca la toaleta (in afara pauzei de masa) vataful ii taie o jumatate de ora din leafa. Nu are asigurari medicale de nici un fel (in China practic a disparut orice forma de asistenta medicala gratuita) si poate fi concediat in orice clipa fara nici un motiv...

< primesc o slujba buna (se ajunge pana la 1500$ si

Pentru $1500 nici un american cu mintea intrega nu bate tot drumul pana-n China. In primul rand pentru ca suma aia e probabil sub, sau oricum aproape de venitul, minim din SUA. Apoi nu stiu daca din banii aia isi permite un bilet de avion pana-n China... iar cu containerul obisnuiesc pentru moment sa vina chinezii in SUA...

Nu in ultimul rand, nu cred ca o firma chineza isi permite sa aduca din afara tarii oameni care lucreaza pe leafuri de 5-20 de ori mai mari decat chinezii. In China o leafa foarte buna e undeva pe la $200-$300.

Oamenii astia de care vorbeam sunt in general adusi de firmele straine ce opereaza in China si platiti de la $70000-$80000 in sus, Iar firmele straine care-si aduc oameni in China o fac numai atunci cand nu pot gasi oameni la fata locului care sa faca aceeasi munca pentru o fractiune din acea suma. De asta am si spus ca nu prea e cazul absolventilor...

> chiar mai mult), primesc locuinta gratuit, traiesc intr-un orasel
> numai al lor (Elite City este similar cu Chinatown din SUA)

Nu e deloc similar cu nici un fel de ChinaTown. E pur si simplu o zona de unde dezvioltatorii imobiliari le interzic chinezilor sa intre. Si nu e deloc gratuit (e doar mai ieftin ca in State sau Europa de Vest), pentru ca nu are nici o treaba cu statul. Daca statul chinez si-ar permite sa ofere locuinte gratis ar face-o pentru puzderia de chinezi care dorm pe strazi sau in maghernite improvizate in marile orase...

> plus alte
> multe beneficii pe care le negociaza la incheierea unui contract de
> munca.

Firmele chineze rar ofera ceva beneficii. In general nu ofera nimic. Firmele straine ii platesc ceva mai bine pe chinezi si le ofera si unele beneficii (atat ca sa nu fie acuzate la ele acasa ca exploateaza forta de munca din China) si de asta au cautare foarte mare printre chinezi...

> China este o tara in curs de dezvoltare, cu un dinamism si o
> schimbare acerba. Este o mare putere economica a lumii (cat de curand
> va surclasa SUA)

Curandul asta e undeva tare departe... Oricum ca sa poata egala in venitul per capita macar tari ca Grecia sau Slovenia are nevoie de decenii bune, daca asta chiar se va intampla vreodata...

> are rezervele valutare cele mai mare din lume (2.132
> miliarde dolari),

Pai nu ne asigurai tu ca dolarul e hartie fara valoare? Deci ce valoare au acele rezerve:)? Vezi cum te contrazici?

> dispune de vaste resurse umane,

Dispune de resurse umane care imbatranesc cu o vitezqa ametitoare. Amicu' lui Ghita Bizonu, Lee Iacocca spunea la un moment dat ca China va imbatrani inainte de a ajunge bogata. Politica cu un copil pe familie va face ca numarul platitorilor de taxe sa scada in 2-3 decenii mult sub numarul pensionarilor care vor trebui totusi intretinuti...

> este o piata imensa
> de desfacere, atuuri care fac din aceasta tara un jucator dominant
> global.

E o piata imensa, insa nu prea are capacitatea financiara de a importa. regimul comunist a facut tot posibilul sa tina oamenii in saracie pentru a mentine exporturile profitabile...

> Pana si americanii au inteles si s-au impacat cu ideea ca SUA
> vor ceda Chinei locul la carma omenirii. Dumneata de ce sa fii mai
> incapatanat decat ei si sa nu accepti realitatea?
>

Care realitate? Gargaunii ce-ti chinuie tie creierasii obositi?

La 2009-09-15 00:00:20, neamtu tiganu a scris:

> Am fost de curind in China...
>
> Pe undeva aveti dreptate amindoi si niciunu. Lumea de azi e o lume
> globalizata. Nu e adevarat ca numai strainii o duc bine in China,
> sunt deja o multime de chinezi instariti.

Cam ce procent zici tu ca sunt instariti? Macar 5%? Hai sa zicem 10%, cu mila? 10% din populatia Chinei e un numar enorm si o piata imensa (presupun ca ai vazut mai multi dealer-i de BMW in Beijing decat in Munchen), dar restul de 90% de oameni foarte saraci e un numar si mai monstruos...

> La hotelu la care am stat,
> un hotel scump erau mai mult de trei sferturi chinezi.

E foarte adevarat ca marea majoritate a clinetilor sunt chinezi. Insa si puzderia de oameni ce dorm la gurile de metrou din Beijing tot chinezi sunt. Aia insa sunt 100% chinezi.

> Societatea mondiala care se contureaza va fi societatea elitelor.
> Elitele indiferent de nationalitate si indiferent unde locuiesc vor
> trai bine, din ce in ce mai bine si restu va trai prost, din ce in ce
> mai prost.
>
> Un bun meserias de high tech va merge acolo unde poa sa cistige mai
> bine, poa sa fie Dubai, poa sa fie Peking, (mai putin Bucuresti,
> poate).

Ideea e ca chinezu' nu poate sa plece acolo unde vrea. El are mari probleme in a circula chiar si in tara lui (cel putin astia care n-au bani). El obtine foarte greu un pasaport, iar o viza straina o obtine si mai greu. By the way, iti amintesti ce scria pe formularu' ala pe care l-ai completat la plecarea din tara (sectiunea pentru persoanele cu pasaport chinez)? Nu ti se aprinde nici un beculet?

Apoi da-mi UN SINGUR EXEMPLU de firma cu capital 100% chinez care-ri permite sa angajeze specialisti straini. Ca eu stiu ca Siemens, VW, Renault, Ford, Boeing, Airbus isi permit sa angajeze chinezi, dar e reciproca valabila?

> In trecut elitele se adunau in America, acum si-a pierdut farmecu.
>

Posibil, numa' ca nemtii matale continua sa vina incoace si nu in China sau Rusia...

La 2009-09-14 23:57:03, Mache a scris:

> Da dar niciunde in lumea civilizata oamenii nu au ajuns sa-si vanda
> boarfele de prin casa ca sa aiba ce manca, asa cum se intampla inca-n
> Rusia. Acum sigur, trebuie sa recunoastem ca nici Rusia nu-i parte a
> lumii civilizate...

Te referi, desigur, la barter (schimburi de servicii si produse in natura). Nu doar rusii, dar tot mai mult americani se orienteaza spre troc. Presteaza servicii contra servicii, isi ofera serviciile in schimbul castigurilor in natura.
Cash poor Americans turn to barter
http://www.upi.com/Business_News/2009/02/26/Cash-poor-Americans-turn-to-barter/UPI-40231235670628/
Priveste in ograda propie, apoi in cea a vecinului!

> Asta-i o crestere artificiala platita exclusiv din acumularile din
> anii precedenti. China practic isi epuizeaza resursele financiare ca
> sa creeze o cerere artificiala (tot soiul de proiecte guvernamentale
> scumpe), odata ce exporturile ei s-au prabusit.


> Practic ca sa evite sa plateasca zeci sau poate chiar sute de milioane
> de someri, China le gaseste acestora de lucru ceva ce probabil nu va
> aduce bani in viitor. Daca treaba asta se va intampla pe termen
> scurt, e OK si e probabil singura abordare corecta. Daca caderea
> exporturilor chinezesti se mentine in urmatorii vreo doi ani, atunci
> China va incepe sa aiba probleme serioase...

Este adevarat ca exporturile Chinei au suferit un declin considerabil, mai ales in ceea ce priveste exportul de masini grele si echipamente industriale, dar exportul de haine, pantofi, produse de plastic si alte produse de consum, a inregistrat cresteri importante, ceea ce sugereaza o revigorare a cererii. Declinului exportului anumitor produse a fost compensat de cresterea exportului altor produse. Chiar se estimeaza ca exporturile Chinei vor creste cu peste 10% anul viitor si isi vor relua rolul de principal motor de dezvoltare al celei de-a treia economii a lumii. Totusi infuzia de bani prin investitii pare a fi o solutie necesara ptr refacere completa a economiei chineze (investitiile au crescut cu 30,5% fata de anul trecut, pana la 543,2 miliarde dolari, ceea ce nu este o cifra grozava, dar promite).

> Asculta-ma ce-ti spun. Pana una alta rusii o sa faca frigurl si iarna
> asta in timp ce nemtu tiganu, moroianu sau tu (acolo in vizuina ta la
> Ploiesti) nu. Rusia are o nevoie multa mai disperata de banii
> europenilor, decat europenii de gazul rusilor...

Mult mai disperati sunt europenii dupa gazul rusilor (importa 40% din gazul de la rusi), din moment ce, in timpul crizei gazului generata de Ucraina, care sustrase hoteste din gazul destinat europenilor, au incercat din rasputeri (innebuniti la gandul ca vor ramane in plina iarna cu locuintele neincalzite) sa impace cele doua state aflate in litigiu, cautand sa le convinga sa ajunga la un acord menit sa puna capat crizei (si sa incalzeasca caminele europenilor). Opreste Rusia robinetul, sare ca fiert europeanul! Cine depinde de cine, dra(c)ul meu Mache?

> Pai se vede ca pretenii tai chinezi pariaza la greu. In loc sa vanda
> obligatiunile americane, cumpara altele noi. In loc sa-si
> liberalizeze moneda, fac toate eforturile sa tina dolarul sus si sa
> subventioneze astfel consumul american.
>
> Adevarul trist, e ca modelul de afacere al Chinei nici mai nu permite
> altceva. Cred ca deja chinezii au trecut de punctul de la care nu mai
> exista intoarcere... Ei sunt de fapt fortati sa mearga pe calea asta
> pana la prabusirea completa sau pana gasesc o cale ingenioasa de a
> iesi din cercul vicios in care sunt azi...

Spre multumirea dumitale, exista o interdependenta intre aceste tari.
Nivelul total al investitiilor americane in China este in prezent de 48 de miliarde de dolari. Exporturile Chinei in SUA au crescut de 1.600 ori in ultimii 15 ani. China are in bancile sale rezerve de 2.132 miliarde dolari). Cea mai mare corporatie americana, Wal-Mart, importa anual bunuri in valoare de 18 miliarde de dolari produse in China. Volumul exporturilor UE in China a crescut cu 600% in 15 ani.
Daca China vinde obligatiunile in mari cantitati ar afecta serios economia americana. Dolarul se va devaloriza. Nu degeaba se spune ca rezervele valutare ale Chinei reprezinta "arma nucleara" economica impotriva SUA. Dar aceasta vanzare va duce la o inflatie masiva in China, ceea ce chinezii nu doresc catusi de putin. Ambele state depind, momentan, unul de altul. Acesta este adevarul, pe care chiar si un american nataflet ca dumneata ar trebui sa-l accepte fara sa cracneasca.

La 2009-09-15 00:20:31, Mache a scris:

> Da intr-adevar. Muncitoru' chinez e tratat cu respect:) Daca se duca
> la toaleta (in afara pauzei de masa) vataful ii taie o jumatate de
> ora din leafa. Nu are asigurari medicale de nici un fel (in China
> practic a disparut orice forma de asistenta medicala gratuita) si
> poate fi concediat in orice clipa fara nici un motiv...

Esti prost de dai in gropi. China asigura salariatilor din orase asistenta medicala gratuita, cheltuielile medicale fiind suportate in principal de catre unitatile in care lucreaza acestia. Din anul 1998 China a inceput sa aplice la nivel national reforma sistemului de asistenta medicala gratuita, cerand tuturor unitatilor si salariatilor din orase sa participe la asigurarile medicale. Contributia ptr asigurare medicala este platita atat de unitati cat si de salariati, iar cheltuielile medicale ale salariatilor sunt platite din fondul asigurarilor medicale. 43% dintre chinezi sunt asigurati medical.
http://content.healthaffairs.org/cgi/content/abstract/27/4/1005

http://www.sunlife.com/global/v/index.jsp?vgnextoid=7d480ad209972210VgnVCM100000abd2d09fRCRD&vgnLocale=en_CA

Chinezii alearga si ei dupa caruta (ramane de vazut cat ii tin plamanii) Dar in timp ce fluturi steagul pe sub nasul oamenilor, mai arunca si tu o privire in jur, din cand in cand, sa vezi ce se intimpla - pe evolutia PIBului global (vei observa ca piata coumna "UE" ocupa deja primul loc)

Puterea de cumparare /consum a noilor membri creste si ea, mai vreo cativa anisori si noii membri vor adopta moneda comuna (Don't worry, zona Euro va fi fruncea ;)

http://www.ziua.net/f.php?data=2009-09-15&zyear=2009&thread=258347&id=86884&kword2=Europeanul#86884






La 2009-09-15 00:34:05, Mache a scris:

> La 2009-09-15 00:00:20, neamtu tiganu a scris:
>
> > Am fost de curind in China...
> >
> > Pe undeva aveti dreptate amindoi si niciunu. Lumea de azi e o lume
> > globalizata. Nu e adevarat ca numai strainii o duc bine in China,
> > sunt deja o multime de chinezi instariti.
>
> Cam ce procent zici tu ca sunt instariti? Macar 5%? Hai sa zicem 10%,
> cu mila? 10% din populatia Chinei e un numar enorm si o piata imensa
> (presupun ca ai vazut mai multi dealer-i de BMW in Beijing decat in
> Munchen), dar restul de 90% de oameni foarte saraci e un numar si mai
> monstruos...
>
> > La hotelu la care am stat,
> > un hotel scump erau mai mult de trei sferturi chinezi.
>
> E foarte adevarat ca marea majoritate a clinetilor sunt chinezi. Insa
> si puzderia de oameni ce dorm la gurile de metrou din Beijing tot
> chinezi sunt. Aia insa sunt 100% chinezi.
>
> > Societatea mondiala care se contureaza va fi societatea elitelor.
> > Elitele indiferent de nationalitate si indiferent unde locuiesc vor
> > trai bine, din ce in ce mai bine si restu va trai prost, din ce in ce
> > mai prost.
> >
> > Un bun meserias de high tech va merge acolo unde poa sa cistige mai
> > bine, poa sa fie Dubai, poa sa fie Peking, (mai putin Bucuresti,
> > poate).
>
> Ideea e ca chinezu' nu poate sa plece acolo unde vrea. El are mari
> probleme in a circula chiar si in tara lui (cel putin astia care n-au
> bani). El obtine foarte greu un pasaport, iar o viza straina o obtine
> si mai greu. By the way, iti amintesti ce scria pe formularu' ala pe
> care l-ai completat la plecarea din tara (sectiunea pentru persoanele
> cu pasaport chinez)? Nu ti se aprinde nici un beculet?
>
> Apoi da-mi UN SINGUR EXEMPLU de firma cu capital 100% chinez care-ri
> permite sa angajeze specialisti straini. Ca eu stiu ca Siemens, VW,
> Renault, Ford, Boeing, Airbus isi permit sa angajeze chinezi, dar e
> reciproca valabila?
>
> > In trecut elitele se adunau in America, acum si-a pierdut farmecu.
> >
>
> Posibil, numa' ca nemtii matale continua sa vina incoace si nu in
> China sau Rusia...
>

La 2009-09-15 01:18:17, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-14 23:57:03, Mache a scris:
>
> > Da dar niciunde in lumea civilizata oamenii nu au ajuns sa-si vanda
> > boarfele de prin casa ca sa aiba ce manca, asa cum se intampla inca-n
> > Rusia. Acum sigur, trebuie sa recunoastem ca nici Rusia nu-i parte a
> > lumii civilizate...
>
> Te referi, desigur, la barter (schimburi de servicii si produse in
> natura). Nu doar rusii, dar tot mai mult americani se orienteaza spre
> troc. Presteaza servicii contra servicii, isi ofera serviciile in
> schimbul castigurilor in natura.
> Cash poor Americans turn to barter
> http://www.upi.com/Business_News/2009/02/26/Cash-poor-Americans-turn-to-barter/UPI-40231235670628/
> Priveste in ograda propie, apoi in cea a vecinului!

Nu-i barter bey oaie, ci-i vorba de supravietuire. Nu poti sa compari exceptia cu regula, si nici electricianul amerecan care presteaza contra laptop-uri si piese de calculator cu rusul care nu mai are ce pune pe masa... E o diferenta ca de la cer la pamant

> > Asta-i o crestere artificiala platita exclusiv din acumularile din
> > anii precedenti. China practic isi epuizeaza resursele financiare ca
> > sa creeze o cerere artificiala (tot soiul de proiecte guvernamentale
> > scumpe), odata ce exporturile ei s-au prabusit.
>
>
> > Practic ca sa evite sa plateasca zeci sau poate chiar sute de milioane
> > de someri, China le gaseste acestora de lucru ceva ce probabil nu va
> > aduce bani in viitor. Daca treaba asta se va intampla pe termen
> > scurt, e OK si e probabil singura abordare corecta. Daca caderea
> > exporturilor chinezesti se mentine in urmatorii vreo doi ani, atunci
> > China va incepe sa aiba probleme serioase...
>
> Este adevarat ca exporturile Chinei au suferit un declin considerabil,
> mai ales in ceea ce priveste exportul de masini grele si echipamente
> industriale, dar exportul de haine, pantofi, produse de plastic si
> alte produse de consum, a inregistrat cresteri importante, ceea ce
> sugereaza o revigorare a cererii. Declinului exportului anumitor
> produse a fost compensat de cresterea exportului altor produse. Chiar
> se estimeaza ca exporturile Chinei vor creste cu peste 10% anul viitor
> si isi vor relua rolul de principal motor de dezvoltare al celei de-a
> treia economii a lumii. Totusi infuzia de bani prin investitii pare a
> fi o solutie necesara ptr refacere completa a economiei chineze
> (investitiile au crescut cu 30,5% fata de anul trecut, pana la 543,2
> miliarde dolari, ceea ce nu este o cifra grozava, dar promite).

E o solutie numai daca China reuseste sa reia volumul in bani al exporturilor. Daca nu a cam imbulinat-o...

> > Asculta-ma ce-ti spun. Pana una alta rusii o sa faca frigurl si iarna
> > asta in timp ce nemtu tiganu, moroianu sau tu (acolo in vizuina ta la
> > Ploiesti) nu. Rusia are o nevoie multa mai disperata de banii
> > europenilor, decat europenii de gazul rusilor...
>
> Mult mai disperati sunt europenii dupa gazul rusilor (importa 40% din
> gazul de la rusi), din moment ce, in timpul crizei gazului generata
> de Ucraina, care sustrase hoteste din gazul destinat europenilor, au
> incercat din rasputeri (innebuniti la gandul ca vor ramane in plina
> iarna cu locuintele neincalzite) sa impace cele doua state aflate in
> litigiu, cautand sa le convinga sa ajunga la un acord menit sa puna
> capat crizei (si sa incalzeasca caminele europenilor). Opreste Rusia
> robinetul, sare ca fiert europeanul! Cine depinde de cine, dra(c)ul
> meu Mache?

Da, numai ca daca pe la sfarsitul anilor '80 Europa importa 75% din gazul sau din Rusia, azi importa numai 40%. Apoi in Europa gazul insemana cam 25% din sursele de energie. Deci Europa depinde de Ivan cu ~ 10%-11% din energia sa. in timp ce Ivan nu are nici un alt client pentur gazul sau. Intelegi cum sta treaba si de ce rusii mai degera cate un pic in timpul iernii?

> > Pai se vede ca pretenii tai chinezi pariaza la greu. In loc sa vanda
> > obligatiunile americane, cumpara altele noi. In loc sa-si
> > liberalizeze moneda, fac toate eforturile sa tina dolarul sus si sa
> > subventioneze astfel consumul american.
> >
> > Adevarul trist, e ca modelul de afacere al Chinei nici mai nu permite
> > altceva. Cred ca deja chinezii au trecut de punctul de la care nu mai
> > exista intoarcere... Ei sunt de fapt fortati sa mearga pe calea asta
> > pana la prabusirea completa sau pana gasesc o cale ingenioasa de a
> > iesi din cercul vicios in care sunt azi...
>
> Spre multumirea dumitale, exista o interdependenta intre aceste tari.
>
> Nivelul total al investitiilor americane in China este in prezent de
> 48 de miliarde de dolari.

Chiar si asta e o suma prea mare. Scopul afacerilor in China e profitul maxim cu un minim de investitii...

> Exporturile Chinei in SUA au crescut de
> 1.600 ori in ultimii 15 ani.

Posibil. Numai ca vei observa ca nici 2% din comertul bilateral nu se face prin firme chinezesti. pus si simplu vesticii profita de mana de lucru scazuta din China si exporta acolo muncile grele, putin calificate si poluarea... E o chestie cinica si nu foarte crestineasca, dar asta e realitatea...

> China are in bancile sale rezerve de
> 2.132 miliarde dolari). Cea mai mare corporatie americana, Wal-Mart,
> importa anual bunuri in valoare de 18 miliarde de dolari produse in
> China.

Corect. Si le vinde la niste preturi de nimic in State.

> Volumul exporturilor UE in China a crescut cu 600% in 15 ani.
> Daca China vinde obligatiunile in mari cantitati ar afecta serios
> economia americana.

Aici e problema ei. Daca le-ar vinde dintr-o data n-ar gasi clienti si s-ar pomeni ca banii aia sunt pierduti.

> Dolarul se va devaloriza. Nu degeaba se spune ca
> rezervele valutare ale Chinei reprezinta "arma nucleara" economica
> impotriva SUA. Dar aceasta vanzare va duce la o inflatie masiva in
> China, ceea ce chinezii nu doresc catusi de putin. Ambele state
> depind, momentan, unul de altul. Acesta este adevarul, pe care chiar
> si un american nataflet ca dumneata ar trebui sa-l accepte fara sa
> cracneasca.
>

Bine mai idiotule, dar explica-mi de ce China nu-si pune rezervele valutare in ruble sau bolivari venezuelani?

Ca doar numai un idiot ca tine investeste ca sa piarda. O tara ca si China investeste in ceva anume ca sa castige, sau pur si simplu pentru ca nu are alta alternativa mai buna...

La 2009-09-15 03:17:30, Europeanul a scris:

>
> Chinezii alearga si ei dupa caruta (ramane de vazut cat ii tin
> plamanii)

Probabil ca nu foarte mult.

> Dar in timp ce fluturi steagul pe sub nasul oamenilor, mai
> arunca si tu o privire in jur, din cand in cand, sa vezi ce se
> intimpla - pe evolutia PIBului global (vei observa ca piata coumna
> "UE" ocupa deja primul loc)

Asta e de mai multi ani (cred ca de prin 2003 sau 2004).

Probabil ca in cativa ani PIB-ul zonei euro il va depasi pe cel al SUA.

> Puterea de cumparare /consum a noilor membri creste si ea, mai vreo
> cativa anisori si noii membri vor adopta moneda comuna (Don't worry,
> zona Euro va fi fruncea ;)

Singura problema a zonei euro si a UE in general e ca trebuie sa mai treaca foarte foarte mult timp pana cand politica economica a uniunii va fi suficient de coerenta si consistenta. Pentru moment avem politica economica a Germaniei, a Frantei, a UK, etc.


> http://www.ziua.net/f.php?data=2009-09-15&zyear=2009&thread=258347&id=86884&kword2=Europeanul#86884
>

Apreciez ca ai dat link-ul, dar ai uitat sa-ti ceri scuze pentru minciuna cu dobanda de referinta a BNR la 15%...

>
>
> La 2009-09-15 00:34:05, Mache a scris:
>
> > La 2009-09-15 00:00:20, neamtu tiganu a scris:
> >
> > > Am fost de curind in China...
> > >
> > > Pe undeva aveti dreptate amindoi si niciunu. Lumea de azi e o lume
> > > globalizata. Nu e adevarat ca numai strainii o duc bine in China,
> > > sunt deja o multime de chinezi instariti.
> >
> > Cam ce procent zici tu ca sunt instariti? Macar 5%? Hai sa zicem 10%,
> > cu mila? 10% din populatia Chinei e un numar enorm si o piata imensa
> > (presupun ca ai vazut mai multi dealer-i de BMW in Beijing decat in
> > Munchen), dar restul de 90% de oameni foarte saraci e un numar si mai
> > monstruos...
> >
> > > La hotelu la care am stat,
> > > un hotel scump erau mai mult de trei sferturi chinezi.
> >
> > E foarte adevarat ca marea majoritate a clinetilor sunt chinezi. Insa
> > si puzderia de oameni ce dorm la gurile de metrou din Beijing tot
> > chinezi sunt. Aia insa sunt 100% chinezi.
> >
> > > Societatea mondiala care se contureaza va fi societatea elitelor.
> > > Elitele indiferent de nationalitate si indiferent unde locuiesc vor
> > > trai bine, din ce in ce mai bine si restu va trai prost, din ce in ce
> > > mai prost.
> > >
> > > Un bun meserias de high tech va merge acolo unde poa sa cistige mai
> > > bine, poa sa fie Dubai, poa sa fie Peking, (mai putin Bucuresti,
> > > poate).
> >
> > Ideea e ca chinezu' nu poate sa plece acolo unde vrea. El are mari
> > probleme in a circula chiar si in tara lui (cel putin astia care n-au
> > bani). El obtine foarte greu un pasaport, iar o viza straina o obtine
> > si mai greu. By the way, iti amintesti ce scria pe formularu' ala pe
> > care l-ai completat la plecarea din tara (sectiunea pentru persoanele
> > cu pasaport chinez)? Nu ti se aprinde nici un beculet?
> >
> > Apoi da-mi UN SINGUR EXEMPLU de firma cu capital 100% chinez care-ri
> > permite sa angajeze specialisti straini. Ca eu stiu ca Siemens, VW,
> > Renault, Ford, Boeing, Airbus isi permit sa angajeze chinezi, dar e
> > reciproca valabila?
> >
> > > In trecut elitele se adunau in America, acum si-a pierdut farmecu.
> > >
> >
> > Posibil, numa' ca nemtii matale continua sa vina incoace si nu in
> > China sau Rusia...
> >
>
>

Bey idiotule, citeste mai bine articolul. E vorba de tineri americani care incearca sa dea lovitura in China. Adica oameni care ajung rapid in pozitii inalte de management in loc sa o faca pe internii la firmele americane din SUA. Un intern in SUA ia in jur de $30000-$50000 pe an...

Deci daca se duce in China in mod cer sigur aspira si ia mult mai mult...

Numai daca ai observat, ei nu se prea duc la fime chinezesti ci tot la firma straine...

La 2009-09-15 01:59:04, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-15 00:20:31, Mache a scris PROSTII.
>
> Te crezi suficient de destept si de bine informat incat sa-i
> contrazici chiar si pe oamenii aflati la fata locului?
> ARTICOLUL IN ORIGINAL:
> BEIJING - Shanghai and Beijing are becoming new lands of opportunity
> for recent American COLLEGE GRADUATES (PROSPAT ABSOLVENTI) who face
> unemployment nearing double digits at home.
> Even those with limited or no knowledge of Chinese are heeding the
> call. They are lured by China&#8217;s surging economy, the lower cost
> of living and a chance to bypass some of the dues-paying that is
> common to first jobs in the United States.
> "I&#8217;ve seen a surge of young people coming to work in China over
> the last few years," said Jack Perkowski, founder of Asimco
> Technologies, one of the largest automotive parts companies in
> China.
> "When I came over to China in 1994, that was the first wave of
> Americans coming to China," he said. "These young people are part of
> this big second wave."
> One of those in the latest wave is Joshua Arjuna Stephens, who
> GRADUATED FROM WESLEYAN UNIVERSITY in 2007 with a bachelor's degree
> in American studies. Two years ago, he decided to take a temporary
> summer position in Shanghai with China Prep, an educational travel
> company.
> "I didn't know anything about China," said Mr. Stephens, who worked on
> market research and program development. "People thought I was nuts to
> go not speaking the language, but I wanted to do something off the
> beaten track."
>
> Two years later, after stints in the nonprofit sector and at a large
> public relations firm in Beijing, he is highly proficient in Mandarin
> and works as a manager for XPD Media, a social media company based in
> Beijing that makes online games.
> Jonathan Woetzel, a partner with McKinsey & Company in Shanghai who
> has lived in China since the mid-1980s, says that compared with just
> a few years ago, he was seeing more young Americans arriving in China
> to be part of an entrepreneurial boom. "There's a lot of
> experimentation going on in China right now, particularly in the
> energy sphere, and when people are young they are willing to come and
> try something new," he said.
> And the Chinese economy is more hospitable for both entrepreneurs and
> job seekers, with a gross domestic product that rose 7.9 percent in
> the most recent quarter compared with the period a year earlier.
> Unemployment in urban areas is 4.3 percent, according to government
> data.
> Grace Hsieh, president of the Yale Club in Beijing and a 2007
> GRADUATE, says she has seen a rise in the number of YALE GRADUATES
> who have come to work in Beijing since she arrived in China two years
> ago. She is working as an account executive in Beijing for Hill &
> Knowlton, the public relations company.
> Sarabeth Berman, a 2006 GRADUATE OF BERNARD COLLEGE with a major in
> urban studies, initially arrived in Beijing at the age of 23 to take
> a job that would have been difficult for a person her age to land in
> the United States: program director at BeijingDance/LDTX, the first
> modern dance company in China to be founded independently of the
> government.
> Ms. Berman said she was hired for her familiarity with Western modern
> dance rather than a knowledge of China. "Despite my lack of language
> skills and the fact that I had no experience working in China, I was
> given the opportunity to manage the touring, international projects,
> and produce and program our annual Beijing Dance Festival."
> After two years of living and working in China, Ms. Berman is
> proficient in Mandarin. She travels throughout China, Europe and the
> United States with the dance company.
> Willy Tsao, the artistic director of BeijingDance/LDTX, said he had
> hired Ms. Berman because of her ability to make connections beyond
> China. "I needed someone who was capable of communicating with the
> Western world."
> Another dynamic in the hiring process, Mr. Tsao says, is that
> Westerners can often bring skills that are harder to find among the
> Chinese.
> "Sarabeth is always taking initiative and thinking what we can do," he
> said, "while I think the more standard Chinese approach is to take
> orders." He says the difference is rooted in the educational system.
> "In Chinese schools students are encouraged to be quiet and less
> outspoken; it fosters a culture of listening more than initiating."
> Mr. Perkowski, who spent almost 20 years on Wall Street before heading
> to China, says many Chinese companies are looking to hire native
> English speakers to help them navigate the American market.
>
> http://www.osborneink.com/2009/08/americans-go-to-china-for-work.html
>
> Absolventii de universitati americane sunt CERUTI spre a fi angajati
> la firmele straine si autohtone din China. Sa-ti intre bine la
> tartacuta!
>
>

La 2009-09-15 01:57:30, Evreu-rus a scris:

> La 2009-09-15 00:20:31, Mache a scris:
>
> > Da intr-adevar. Muncitoru' chinez e tratat cu respect:) Daca se duca
> > la toaleta (in afara pauzei de masa) vataful ii taie o jumatate de
> > ora din leafa. Nu are asigurari medicale de nici un fel (in China
> > practic a disparut orice forma de asistenta medicala gratuita) si
> > poate fi concediat in orice clipa fara nici un motiv...
>
> Esti prost de dai in gropi. China asigura salariatilor din orase
> asistenta medicala gratuita, cheltuielile medicale fiind suportate in
> principal de catre unitatile in care lucreaza acestia. Din anul 1998
> China a inceput sa aplice la nivel national reforma sistemului de
> asistenta medicala gratuita, cerand tuturor unitatilor si
> salariatilor din orase sa participe la asigurarile medicale.
> Contributia ptr asigurare medicala este platita atat de unitati cat
> si de salariati, iar cheltuielile medicale ale salariatilor sunt
> platite din fondul asigurarilor medicale. 43% dintre chinezi sunt
> asigurati medical.
> http://content.healthaffairs.org/cgi/content/abstract/27/4/1005
>
> http://www.sunlife.com/global/v/index.jsp?vgnextoid=7d480ad209972210VgnVCM100000abd2d09fRCRD&vgnLocale=en_CA
>


Bahtalo, tu ai inceput sa te tampesti cu totul mai baiete:

Intai scrii: China asigura salariatilor de la orase asistenta medicala grautita si dupa ai ne povestesti ca 43% din chinezi au asigurare medicala. Si ailalti 700-800 de milioane care-s restul de 57% cum procedeaza?

Oricum ca sa nu ta mai chinui stiu, la ce vrei sa te referi. Asigurarea aia de care ai auzit tu ii acopera doar in caz de accident de munca - aia o ofera angajatorul gratuit. Daca omul insa s-a intepat acasa cu un cui ruginit si n-are bani de anti-tetanos crapa. Punct.

Aculta ce-ti spun: In China e o exploatare cum Marx si Engels n-au visat...

Singurii care au cu adevarat asigurari medicale gratuite sunt militarii, functionarii de partid de la un rang in sus, militienii si personalul medical in sine.

Chiar nu tz'e mila de costelivu' asta Ancutzo ? ...nu vezi ca gifiie ca locomotivele alea cu aburi ?
Tupeu de borfas , zici ?.... da, cred ca BUG Mafia a compus-o pentru el....mama, ce i se potriveste ....


La 2009-09-14 20:56:04, Anca2008 a scris:

> amerloc falimentar! Rusia dependenta de exterior eh? Da' SUA e
> independenta n-asa? V-au mutat toata industria pa partea ailalta a
> lumii de nu mai aveti nici ac si ata care sa se faca la voi si
> indraznesti sa faci observatii... Tupeu de borfas! Nimica! De la
> blidul in care maninci si pina la chilotii din kur toate sint 'made
> in China'! Ah ba nu, am uitat, aveti multe fecale 'proudly made in
> USA'...
>

Ba boule mic si mai ales prostovan.... rusu' te-a facut elegant....tu acolo la Fetesti ,.... nu -te-a-nvatat ma-ta ca nu-i frumos sa contrazici oamenii mari ?
Povesteste-ne de Bush... si alte crime......de prima ta pereke de spilhozeni .... de bijnitzarii de riniki....de cite ori te-ai dus la intilnire dejaba....n-o mai zmotoci si ciordi din ziarele alea pe care nu le citeste mai nimeni....
Ce naiba ba maimutzoiule, aveam pretentii la tine ca doara ti-au crescut tiuleiele ....
Mda....ce-i sub tiulee nu prea a crescut.... da tu combate gashpere ... baga masiv....


La 2009-09-15 06:34:47, Mache a scris:

> Bey idiotule, citeste mai bine articolul. E vorba de tineri americani
> care incearca sa dea lovitura in China. Adica oameni care ajung rapid
> in pozitii inalte de management in loc sa o faca pe internii la
> firmele americane din SUA. Un intern in SUA ia in jur de
> $30000-$50000 pe an...
>
> Deci daca se duce in China in mod cer sigur aspira si ia mult mai
> mult...
>
> Numai daca ai observat, ei nu se prea duc la fime chinezesti ci tot la
> firma straine...
>
> La 2009-09-15 01:59:04, Evreu-rus a scris:
>
> > La 2009-09-15 00:20:31, Mache a scris PROSTII.
> >
> > Te crezi suficient de destept si de bine informat incat sa-i
> > contrazici chiar si pe oamenii aflati la fata locului?
> > ARTICOLUL IN ORIGINAL:
> > BEIJING - Shanghai and Beijing are becoming new lands of opportunity
> > for recent American COLLEGE GRADUATES (PROSPAT ABSOLVENTI) who face
> > unemployment nearing double digits at home.
> > Even those with limited or no knowledge of Chinese are heeding the
> > call. They are lured by China&#8217;s surging economy, the lower cost
> > of living and a chance to bypass some of the dues-paying that is
> > common to first jobs in the United States.
> > "I&#8217;ve seen a surge of young people coming to work in China over
> > the last few years," said Jack Perkowski, founder of Asimco
> > Technologies, one of the largest automotive parts companies in
> > China.
> > "When I came over to China in 1994, that was the first wave of
> > Americans coming to China," he said. "These young people are part of
> > this big second wave."
> > One of those in the latest wave is Joshua Arjuna Stephens, who
> > GRADUATED FROM WESLEYAN UNIVERSITY in 2007 with a bachelor's degree
> > in American studies. Two years ago, he decided to take a temporary
> > summer position in Shanghai with China Prep, an educational travel
> > company.
> > "I didn't know anything about China," said Mr. Stephens, who worked on
> > market research and program development. "People thought I was nuts to
> > go not speaking the language, but I wanted to do something off the
> > beaten track."
> >
> > Two years later, after stints in the nonprofit sector and at a large
> > public relations firm in Beijing, he is highly proficient in Mandarin
> > and works as a manager for XPD Media, a social media company based in
> > Beijing that makes online games.
> > Jonathan Woetzel, a partner with McKinsey & Company in Shanghai who
> > has lived in China since the mid-1980s, says that compared with just
> > a few years ago, he was seeing more young Americans arriving in China
> > to be part of an entrepreneurial boom. "There's a lot of
> > experimentation going on in China right now, particularly in the
> > energy sphere, and when people are young they are willing to come and
> > try something new," he said.
> > And the Chinese economy is more hospitable for both entrepreneurs and
> > job seekers, with a gross domestic product that rose 7.9 percent in
> > the most recent quarter compared with the period a year earlier.
> > Unemployment in urban areas is 4.3 percent, according to government
> > data.
> > Grace Hsieh, president of the Yale Club in Beijing and a 2007
> > GRADUATE, says she has seen a rise in the number of YALE GRADUATES
> > who have come to work in Beijing since she arrived in China two years
> > ago. She is working as an account executive in Beijing for Hill &
> > Knowlton, the public relations company.
> > Sarabeth Berman, a 2006 GRADUATE OF BERNARD COLLEGE with a major in
> > urban studies, initially arrived in Beijing at the age of 23 to take
> > a job that would have been difficult for a person her age to land in
> > the United States: program director at BeijingDance/LDTX, the first
> > modern dance company in China to be founded independently of the
> > government.
> > Ms. Berman said she was hired for her familiarity with Western modern
> > dance rather than a knowledge of China. "Despite my lack of language
> > skills and the fact that I had no experience working in China, I was
> > given the opportunity to manage the touring, international projects,
> > and produce and program our annual Beijing Dance Festival."
> > After two years of living and working in China, Ms. Berman is
> > proficient in Mandarin. She travels throughout China, Europe and the
> > United States with the dance company.
> > Willy Tsao, the artistic director of BeijingDance/LDTX, said he had
> > hired Ms. Berman because of her ability to make connections beyond
> > China. "I needed someone who was capable of communicating with the
> > Western world."
> > Another dynamic in the hiring process, Mr. Tsao says, is that
> > Westerners can often bring skills that are harder to find among the
> > Chinese.
> > "Sarabeth is always taking initiative and thinking what we can do," he
> > said, "while I think the more standard Chinese approach is to take
> > orders." He says the difference is rooted in the educational system.
> > "In Chinese schools students are encouraged to be quiet and less
> > outspoken; it fosters a culture of listening more than initiating."
> > Mr. Perkowski, who spent almost 20 years on Wall Street before heading
> > to China, says many Chinese companies are looking to hire native
> > English speakers to help them navigate the American market.
> >
> > http://www.osborneink.com/2009/08/americans-go-to-china-for-work.html
> >
> > Absolventii de universitati americane sunt CERUTI spre a fi angajati
> > la firmele straine si autohtone din China. Sa-ti intre bine la
> > tartacuta!
> >
> >
>
>

La 2009-09-14 20:56:04, Anca2008 a scris:

> amerloc falimentar! Rusia dependenta de exterior eh? Da' SUA e
> independenta n-asa? V-au mutat toata industria pa partea ailalta a
> lumii de nu mai aveti nici ac si ata care sa se faca la voi si
> indraznesti sa faci observatii... Tupeu de borfas! Nimica! De la
> blidul in care maninci si pina la chilotii din kur toate sint 'made
> in China'! Ah ba nu, am uitat, aveti multe fecale 'proudly made in
> USA'...
>
Ai uitat de mincat prea mult rahat. Ti-e gura plina de fecalele "proudly made in USA" pentru export la pretenii din nord.
Cit despre chiloti, se vede ca esti specialista mare: porti din aia care iti acopera spatele sa-ti lase descoperita fatza. Vezi sa nu-ti inghete, ca iernile canadiene sunt aspre.

Mache, daca te culci cu maidanezi te scoli plin de pureci,ai ramas singurul care ii raspunde lui Ahmed propagandistul par excelenta al ziarului,lasa-l in plata lui Alah,nu vezi ca e bolnav mintal.




2009-09-15 06:53:53, Mache a scris:

> La 2009-09-15 01:57:30, Evreu-rus a scris:
>
> > La 2009-09-15 00:20:31, Mache a scris:
> >
> > > Da intr-adevar. Muncitoru' chinez e tratat cu respect:) Daca se duca
> > > la toaleta (in afara pauzei de masa) vataful ii taie o jumatate de
> > > ora din leafa. Nu are asigurari medicale de nici un fel (in China
> > > practic a disparut orice forma de asistenta medicala gratuita) si
> > > poate fi concediat in orice clipa fara nici un motiv...
> >
> > Esti prost de dai in gropi. China asigura salariatilor din orase
> > asistenta medicala gratuita, cheltuielile medicale fiind suportate in
> > principal de catre unitatile in care lucreaza acestia. Din anul 1998
> > China a inceput sa aplice la nivel national reforma sistemului de
> > asistenta medicala gratuita, cerand tuturor unitatilor si
> > salariatilor din orase sa participe la asigurarile medicale.
> > Contributia ptr asigurare medicala este platita atat de unitati cat
> > si de salariati, iar cheltuielile medicale ale salariatilor sunt
> > platite din fondul asigurarilor medicale. 43% dintre chinezi sunt
> > asigurati medical.
> > http://content.healthaffairs.org/cgi/content/abstract/27/4/1005
> >
> > http://www.sunlife.com/global/v/index.jsp?vgnextoid=7d480ad209972210VgnVCM100000abd2d09fRCRD&vgnLocale=en_CA
> >
>
>
> Bahtalo, tu ai inceput sa te tampesti cu totul mai baiete:
>
> Intai scrii: China asigura salariatilor de la orase asistenta medicala
> grautita si dupa ai ne povestesti ca 43% din chinezi au asigurare
> medicala. Si ailalti 700-800 de milioane care-s restul de 57% cum
> procedeaza?
>
> Oricum ca sa nu ta mai chinui stiu, la ce vrei sa te referi.
> Asigurarea aia de care ai auzit tu ii acopera doar in caz de accident
> de munca - aia o ofera angajatorul gratuit. Daca omul insa s-a intepat
> acasa cu un cui ruginit si n-are bani de anti-tetanos crapa. Punct.
>
> Aculta ce-ti spun: In China e o exploatare cum Marx si Engels n-au
> visat...
>
> Singurii care au cu adevarat asigurari medicale gratuite sunt
> militarii, functionarii de partid de la un rang in sus, militienii si
> personalul medical in sine.
>

La 2009-09-15 16:36:54, contraevreu-rus a scris:

> Mache, daca te culci cu maidanezi te scoli plin de pureci,ai ramas
> singurul care ii raspunde lui Ahmed propagandistul par excelenta al
> ziarului,lasa-l in plata lui Alah,nu vezi ca e bolnav mintal.
>

Nu fa confuzie. Eu nu ma incurc cu maidanezii. Am doar placerea (pacatoasa, recunosc) de a-i intarata cu batul din cealalta parte a gardului...

>
> 2009-09-15 06:53:53, Mache a scris:
>
> > La 2009-09-15 01:57:30, Evreu-rus a scris:
> >
> > > La 2009-09-15 00:20:31, Mache a scris:
> > >
> > > > Da intr-adevar. Muncitoru' chinez e tratat cu respect:) Daca se duca
> > > > la toaleta (in afara pauzei de masa) vataful ii taie o jumatate de
> > > > ora din leafa. Nu are asigurari medicale de nici un fel (in China
> > > > practic a disparut orice forma de asistenta medicala gratuita) si
> > > > poate fi concediat in orice clipa fara nici un motiv...
> > >
> > > Esti prost de dai in gropi. China asigura salariatilor din orase
> > > asistenta medicala gratuita, cheltuielile medicale fiind suportate in
> > > principal de catre unitatile in care lucreaza acestia. Din anul 1998
> > > China a inceput sa aplice la nivel national reforma sistemului de
> > > asistenta medicala gratuita, cerand tuturor unitatilor si
> > > salariatilor din orase sa participe la asigurarile medicale.
> > > Contributia ptr asigurare medicala este platita atat de unitati cat
> > > si de salariati, iar cheltuielile medicale ale salariatilor sunt
> > > platite din fondul asigurarilor medicale. 43% dintre chinezi sunt
> > > asigurati medical.
> > > http://content.healthaffairs.org/cgi/content/abstract/27/4/1005
> > >
> > > http://www.sunlife.com/global/v/index.jsp?vgnextoid=7d480ad209972210VgnVCM100000abd2d09fRCRD&vgnLocale=en_CA
> > >
> >
> >
> > Bahtalo, tu ai inceput sa te tampesti cu totul mai baiete:
> >
> > Intai scrii: China asigura salariatilor de la orase asistenta medicala
> > grautita si dupa ai ne povestesti ca 43% din chinezi au asigurare
> > medicala. Si ailalti 700-800 de milioane care-s restul de 57% cum
> > procedeaza?
> >
> > Oricum ca sa nu ta mai chinui stiu, la ce vrei sa te referi.
> > Asigurarea aia de care ai auzit tu ii acopera doar in caz de accident
> > de munca - aia o ofera angajatorul gratuit. Daca omul insa s-a intepat
> > acasa cu un cui ruginit si n-are bani de anti-tetanos crapa. Punct.
> >
> > Aculta ce-ti spun: In China e o exploatare cum Marx si Engels n-au
> > visat...
> >
> > Singurii care au cu adevarat asigurari medicale gratuite sunt
> > militarii, functionarii de partid de la un rang in sus, militienii si
> > personalul medical in sine.
> >
>
>