Actualitate

clandher
2009-12-21 22:42:45

Ghiseft Basescu

Mai face basescu un ghiseft. A vindut flota ca erau vechi navele, da' hirburile astea de avioane sunt bune pt armata romana. Si cea mai mare pacaleala e ca ni le dau "gratis" costa doar punerea in functiune... sa vezi al dracu cit costa asta... va fi un nou Bechtel, adica o noua teapa, pe care o vom plati noi pentru ca avem un presedinte hot si pupincurist.

Osiris
2009-12-22 00:32:12

Cititorii asteapta lucruri mai concrete

Ai date concrete legate de tema asta ? Sau, hai sa vorbim !

Osiris
2009-12-22 00:43:03

F-16C/D Block 25

"Guvernul american este dispus sa livreze, gratis, Romaniei, 24 de avioane F-16 Block 25 aflate IN UZ, urmand ca revitalizarea acestor avioane sa fie facuta de catre producatorii americani"

F-16C/D Block 25

1.http://www.f-16.net/f-16_versions.html

clic F-16C/D
Block 25

http://www.f-16.net/f-16_versions_article5.html

2.General Dynamics F-16C/D Block 25 Fighting Falcon
http://home.att.net/~jbaugher4/f16_4.html

3.F-16 Variants
http://www.vectorsite.net/avf16_2.html#m3

4.F-16C/D Block 25
Productie: 1984-2001
http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/lockheed_martin/f-16/F-16.htm

Osiris
2009-12-22 00:47:46

Mate si capacitati

Danny Coremans & Nico Deboeck

Uncovering The Lockheed Martin F-16 A / B / C / D

DACO Publications, 2002 (145 pag)

bigshotnews
2009-12-22 00:50:39

2-3 ani...deci atat dureaza ca sa fie scoase de la naftalina jafurile din desert si reinzestrate

Cea mai buna varianta ramane tot 24 de Rafale, bimotor, omniversatil, francezii cand au aflat ca Brazilia s-a hotarat sa le cumpere le-au transferat si toata tehnologia de bucurie, ba chiar o parte din ele vor fi implica in constructie si asamblare si firme braziliene de profil...
Pacat ca F-16 cu un singur motor e al lui Lockeed, deci e legat de viitorul contract F-35...Pentru ca nu erau rele, daca tot vorbim de ciurucuri, niste F-18C/D Hornet bimotoare, dar sunt ale lui Boeing, desi puteam in felul asta sa ne asiguram peste 10 ani variantele E/F/G de Superhornet si intram tare si pe piata de drone la care Boeing e fruntasa...

Oricum Basescu n-o sa aiba zile bune cu Armata, s-a vazut ca militarii din teatrele de operatiuni l-au votat cam cu 25% mai mult pe Geoana...

Osiris
2009-12-22 01:04:46

Pareri personale

Probabil ca le vor fi schimbate motoarele (puternice), pentru ca in astfel de cazuri (am vazut si la alte tari) se procedeaza asa. Block 25 nu se poate compara cu ultimul, Block 60.

Dar cred ca e o platforma buna pentru rachete si mijloace de mascare-razboi electronic. Panoplia e foarte variata si performanta. E actuala. Pentru aparare.

Despre cheltuieli, comparativ cu alte oferte, nu am date.

"Calul de capatat nu se cauta prea tare de dinti".

Asa e cand nu sunt bani. sau, altfel spus, asa e cand clasa politica e in razboi cu propriul popor. De 20 ani. Nu e cam prea de tot ? Fara justitie, orice raspuns e posibil.

Sunt puncte de vedere personale.

Osiris
2009-12-22 01:07:41

Dle bigshotnews, nu ma lasi sa trag pe dreapta !

Domnule, sa nu omiti ca Brazilia e o mare putere in domeniul constructiei de avioane. Retine: nu poate fi facuta nicio comparatie intre noi si ei.

Osiris
2009-12-22 01:30:19

Re: Dle bigshotnews, nu ma lasi sa trag pe dreapta !

O mare putere de piata, in domeniul avioanelor. Mici si mari.

Osiris
2009-12-22 01:33:40

Re: Pareri personale

Block 25 e mult inferior ultimului, Block 60, in razboi ofensiv.

bigshotnews
2009-12-22 01:58:39

Re: Dle bigshotnews, nu ma lasi sa trag pe dreapta !

La 2009-12-22 01:07:41, Osiris a scris:

> Domnule, sa nu omiti ca Brazilia e o mare putere in domeniul
> constructiei de avioane. Retine: nu poate fi facuta nicio comparatie
> intre noi si ei.
>
Stiu cat de puternici sunt brazilienii dar e timpul sa terminam cu jeturile cu un singur motor. E o regula simpla: suntem prea saraci ca sa mai riscam sa ne cada si F-16 din cer, fie ele si "gratis". Preferatul meu e F 18 Superhornet datorita caracteristicilor navale dar e beleaua asta prosteasca F-35, oricum n-o sa avem noi cu decolare verticala, nici macar americanii nu se sinchisesc prea mult deoarece vor fi folosite numai de Infanteria Marina si de englezi, restul o sa fie tot normale...
Indiferent ca vorbim de F-18E/F/G, Rafale sau Gripen-ul suedez care e foarte usor de intretinut(din pacate nu e bimotor), uitandu-ma la contractele de pana acum, tarile care au cumparat asa ceva sunt clar incluse in programe de productie sau asamblare proprie la un nivel sau altul, deci e clar ca industria romaneasca de profil se va implica serios. De Eurofighter nu trebuie sa amintim, vrabiutele de noi n-avem fata de asa ceva...
Daca tot a castigat Basescu atunci ar trebui sa vorbim serios de F-18, F-16 nu merita decat daca e block 50/52...la block -ul 60 al Emiratelor Arabe Unite pot doar sa visez....
24 de F 16 block 25 gratis, ce gluma proasta...mai bine ne dau un numar dublu de Tigershark-uri ca sa fie circul facut bine, macar zvarlugile astea sunt dracoase rau...

Osiris
2009-12-22 09:32:15

Dlui bigshotnews

Treaba cu F-20, e o idee...

clandher
2009-12-22 12:44:37

Re: Cititorii asteapta lucruri mai concrete

1. Pai toate contractele cu armate au fost smenuri din care doar noi am pierdut.
2. Basescu e specialist la furat si pupat in cur.
3. Cea mai buna alternativa pentru Romania e Grippen
4. Seful de stat major care se opunea achizitiei de F16 a fost demis in urma scandalului Ciorogirla, desi nu avea nici o trreaba cu asta, iar acolo e un alt smen, de vreme ce avem oameni cercetati, dar nu se gasesc armele
5. Pt cultura ta generala F-16 a zburat prima data in 1976, e un avion uzat inclusiv moral, iar cele care ne vor fi date sunt avioane care au fost folosite la maxim si acum sunt trase pe drepta, nici macar Garda Nationala de acolo nu el mai foloseste.
6. Smenul cu aparatura gratis , dar se plateste intretinerea si piesele de schimb se pratica astazi in mod curent, in multe domenii. De fapt nu e mare smecherie - primesti ceva gratis/ cost foarte mic, pentru ca apoi sa se recupereze banii din piese de schimb si intretinere + punere in functiune. Iti dai seama ca piesele alea de schimb se cumpara de la un singur furnizor, deci ala pune ce pret vrea muschii lui.
Concluzia: Asa cum Bechtel a costat 2,4 mld la inceput, iar acum estimarile spune ca va fi mai mult decit triplu, ai rabdare sa vezi cit o sa coste hirburile astea "gratuite".


La 2009-12-22 00:32:12, Osiris a scris:

> Ai date concrete legate de tema asta ? Sau, hai sa vorbim !
>

robert72
2009-12-22 15:19:58

adica teapa clara : ia GRATIS, ca intretinerrea costa miliarde

chiar nu e prea multa teapa data acestui popor? sa primim "gratis" fiare vechi (ca pe aia ii costa depozitarea!) iar daca vrem sa si zboare trebuie sa le "revitalziam" cu firme americane. Cat costa cura de revitalizare? probabil cat un Eurofighter sau un Grumman. Cat e garantai? probabil 6 luni..... si dupa aia inapoi la revizie.... ca trebuie banietii sa isi ia banii.

Alexandru Mihai
2009-12-22 16:22:28

Cam asa stau lucrurile ...

Aviatia americana are stocate pe teritoriul SUA peste 400 de avioane F-16 Fighting Falcon, care au apartinut U.S.Air Force si National Air Guard dar si U.S.Air Reserve. Stocarea acestor avioane a inceput in 1994 iar aparatele stocate au fost produse in general in perioada 1979 - 1991. Majoritatea avioanelor sunt din variantele A si B dar exista si aparate mai moderne F-16C si D Block 30/32. In ultimul deceniu s-a reusit "doar" vanzarea a 34 avioane F-16A/B catre Italia, iar Pakistanul ( principalul aliat al SUA in razboiul anti-taliban din Afganistan si Pakistan ) a primit un numar nedeclarat de avioane F-16A/B/C/D modernizate plus alte avioane noi F-16C/D Block 52+. Avioanele oferite Romaniei fac parte din cele aproape 100 de avioane F-16C/D Block 30/32 stocate la Davis Monthan AFB si care au apartinut U.S.A.F si A.N.G. Desi aparatele sunt oferite GRATUIT, activitatile de deconservare, revitalizare si modernizare care vor fi intreprinse de catre companii americane agreate de catre Departamentul Apararii S.U.A. vor costa aproximativ 20,7 milioane $ pentru un aparat, adica aproximativ 500 milioane $ in total. La acestea se vor adauga si costurile achizitionarii pieselor de schimb si lubrifiantilor, a armamentului si acrosajelor ( rezervoare auxiliare largabile de carburant, containere ECM, ARP si LDP, containere de stocare materiale acrosabile, munitii pentru antrnament si lansatoare de munitii pentru antrenament s.a.), cursurile de antrenament pentru pilotii si tehnicienii destinati operarii acestor aeronave s.a. Toate aceste costuri se ridica usor la aproximativ 500 milioane $, rezultand deci un cost al programului de inzestarare cu cele 24 avioane F-16 Fighting Falcon Up oferite "GRATUIT" de aproximativ 1 miliard $ SUA, in conditiile in care avioanele au o resursa de exploatare de 10, maxim 15 ani.

bigshotnews
2009-12-22 18:10:22

Re: Dle bigshotnews, nu ma lasi sa trag pe dreapta !

Osiris a scris:

> Treaba cu F-20, e o idee...
>
Eu am bagat-o la pleasca, nimeni nu ar lua F-5/20 Tigershark, oricum ma tem ca toata porcaria asta cu F-16 o sa ne baje iar pe gat izraelienii...

alamar
2009-12-22 21:20:02

Iar au aparut ...

SCARTARII...
NEGHIOBII...
MOCANGII...

Observatia #1 : Mai neghiobilor , de ce nu plecati de la inceput cu imbecilitatile : DE CE guvernul Romaniei este interesat in avioanele america ???...
De ce nu zbierati la ei mai expertilor militari de buzunar ???...
marile supraputeri militare : suedia franta , etc., sunt gata sa fie injurate de voi , in caz ca fac greseala de a face coemrt de arme cu voi...ptr. ca la voi toti cei care va vand arme sunt de vina , numai voi sunteti nevinovati...aceasta este povestea eterna cu voi ...

Observatia #2 : Cea mai pueternica , moderna si mare aviatie militara din Lume , are in dotarea actuala F 16...daca erau depasite , acestea erau casate sau mothballed ( conservate in Arizona ptr. spare parts...

Observatia # 3 : faptul ca parti de schimb inca se produc , denota ca aparatele F 16 vor fi in functiune ani si ani de zile in mod competitiv...

Observatia # 4 : este o regula nescrisa in comertul de armament american..
Spre deosebire de europeni , rusi , chinezi , etc., america nu pune in vanzare ultimele tipuri de armament ...de aceea nimeni nu poate cumpara astazi F 22 Raptor , spre exemplu , sau super portavionae sau crucisatoare americane , sau submarine nucleare de atac Sea Wolf...spre exemplu...

Observatia # 5 : Daca doriti avioane noi noute america vinde siF 18 Super Eagle cu capabilitati mult superioare fata de F 18 Eagle...dar acestea costa cel putin : 50 mil. bucata...

Observatia # 6 : Ptr nimrozii , scartarii si tehicineii de buzunar in domeniul militar de mai sus : 90% din costul unei armate , nu consta in recrutare , cumparare , modernizare ci in : INTRETINERE !!!!...

Observatie # 7 : De obicei armele americane cand sunt proiectate si puse in productie acestea sunt cu DECENII mai avansate decat competitorii si aliatii americii...Vezi : B 52 , care este inca si acum dupa mai bine de jumatate de secol , cele mai periculoase bombardiere din Lume...
Tancurile Abrhams 2 , au fost spre exemplu proiectate la sfarsitul anilor '70 si construite in anii '80...tancurile Abrhams sunt unele din cele mai avansate si performante tancuri din Lume...
In razboiul din iraq contra tancurilor T 72 , sovietice , din cele peste 1500 de tancuri imperialiste americane , numai 4 ( PATRU ) au fost avariate si scoase din uz de catre tancurile de productie sovietica cu mentiunea ca : ABSOLUT TOTI membrii echipajelor acestor tancuri americane care au primit lovituri directe multiple de la numai cateva sute de metri distanta , deci toti militarii imperialisti americani : Au supravietuit , cu rani usoare si medii ( de obicei timpanele sparte contuzii ,etc...
Deci faptul ca un armament este proiectat si produs decenii in urma nu echivaleaza in mod necesar cu : demodat , cel putin in tehnica militara imperialista americana ...la sovietici , la romani , la maoisti , o fi diferit...

Observatia # 8 : Cateva cuvinte despre fudulia , prostia si neghiobia din postarile de mai sus...
Citesc smiorcaiturile si nemultumile ignoramusurilor de mai sus , si sunt uimit de atat fudulie prosteasca si lipsa de perspectiva , vizavi de Realitate...
Adica : daca ecsti indivizi de mai sus scriau in olanseza , in italiana , in spaniola , sau chiar in rusa sau mandarin , mai intelegeam...
Dar , nu...cei de mai sus scriu in : mioritica ...Limba care se vorbeste numai in : Romania...Romanie , care nu are abslot nici un fel de aviatie militara...cerurile Romaniei sunt complet expuse pana si unui ataca aerian condus de o putere de clasa a doua sau a treia...

Singurele avioane care mai pot zbura ( dar indoilenic pot lupta ) sunt cele carpite de israelieni ptr. Romania...care a decis cu ani in urma , nu sa cumpere avione ci sa le carpeasca pe cele vechi : cat costa , atat valoreaza...

Culmea insultei este aceea ca aceeasi ignoramusri care ca de obicxei blameaza Israelul si evreii ptr. incopetenta si corutia propriilor lideri dela Bucuresti , acuza continuu pe evrei de starea jalnica a aviatiei mioritice...
Cand Realitatea ne spune ca evreii sunt singurii care au ajutat la mentinerea unor Mig uri romanesti in aer , ani de zile dupa uzura norla a acestor cosciuge zburatoare numite Mig uri...

Observatia # 9 : Eu , personal sper , ca imperialistii americani sa nu vanda absolut nici un armament Scartarilor...eu sper ca america sa nu fie adauga la lista celor care ii insla pe desteptii , intelptii si dreptii ,dar eternii inselati : mioriticii...asa cum au facut-o cu : evreii , britanicii , italienii , iar mai recent cu elvetienii...

Succes..nimrozilor...