Ziua Logo
  01:26, sambata, 6 iulie 2024
 Cauta:  
  Detalii »

Editorial

2005-03-15
Shadow din Franta (...@yahoo.com, IP: 213.41.108...)
2005-03-15 12:33
Cezariche fara friche sau pe scurt de-ale lui severin

Dreptul la "aberatie" e un drept democratic asa cum si "raspunsul" la aberatie este democratic. Tov severin reuseste ades sa abereze. Imi este foarte greu sa cred ca el "crede" in ce scrie.

" eurofobia cercurilor oligarhice care i-au sprijinit ascensiunea, precum si agenda personala a Presedintelui doritor sa-si instaureze regimul cezarist in Romania. "

Asta e una din cele mai vehiculate idei ale lui severin aceea ca basescu si da sunt eurofobi in timp ce, vezi Doamne, psd si ilici+nastase erau eurofili. E fals si exista argumente arhicunoscute care demonstreaza contrariul a ceea ce spune severin. Cat timp "presedentia" lui Basescu nu a reusit inca sa atinga nici macar 6 luni imi este greu sa ma pronunt "in avans" ca tov severin in schimb putem sa ne pronuntam in cunostinta de cauza vizavi de guvernarea psd.

Neinchiderea de capitole la timp, neaplicarea capitolelor inchise, minciuna sustinuta continuu in exterior, neutilizarea judicioasa a fondurilor de dezvoltare si folosirea lor doar ca "sistem" clientelar dovedita. Neexecutarea "marilor datornici" (mai ales de stat), Nereformarea sanatatii, nereformarea educatiei, tratarea proprietatii si proprietarilor functie de apartenenta politica si doar cu "sila" venita de la CEDO. Nelegiferarea "falimentului", nelegiferarea "contractuala", codul muncii imbacsit si adeseori ilogic, codul fiscal neliberal, lipsa de deduceri de "orice fel" aproape la persoane fizice, deduceri "oferite clientelar" persoanelor juridice(ex tickete de masa). Lipsa unei legislatii pt reinvestirea profitului, etc, etc.

Astea sunt doar cateva exemple de filoeuropenism dovedit de catre fosta guvernare.

"Intelectualitatea noastra subtire a decretat ca tot raul vremilor s-a sintetizat in PSD, acesta fiind locul de adunare al intregii oligarhii carpato-danubiene. Pornind de la aceasta axioma comoda se ajunge, insa, la imposibilitatea de a explica de ce politica presedintelui oranj bate in purpuriu pe plan intern si in brun pe plan extern."

E fals tov severin. Asa subtire cum e ea si intelectualitatea si o parte a celor care nu pot sustine ca sunt intelectuali a observat ca "locul de dezvoltare" si nu atat de adunare a oligarhiei romanesti este psd-ul. Acesta ofera cele mai bune conditii de "nerespectare" a legii, derogare de la lege, hotie, etc. Vezi Rafo si datoria publica etc.

"Respectiva politica a fost o combinatie speciala de nationalism moderat si socialism prudent. Ea raspundea dorintei de protectionism statal exprimata atat de capitalul privat roman emergent, speriat de concurenta strainilor, cat si de masa conservatoare a romanilor de rand alertata de agresiunea la care modelul de viata al strainatatii ii supunea traditiile. "

Ca sa vezi politica psdr fosta fsn si a colegilor de partid si de guvern a lui severin "proteja" capitalul privat roman emergent (inexistent sau apartinand ingenuu baietilor cu ochi albastri) care era "speriat"(de moarte chiar) de concurenta strainilor. Ei mai protejau in plus si "masa conservatoare" a romanilor de rand "agresati" de modelul de viata al strainatatii, respectiv modelul de viata romanesc cu asigurarea lui de sanatate (inexistenta), cu spitalele si medicamentele sale, cu bacsisurile fara de care nu te descurci, cu birocratia fara cap si fara coada in care "traditia" socialista(comunista in esenta) e lunga de cativa anisori (vreo 60). Si mai sunt "traditii" care erau agresate de catre modelul "occidental" si nicidecum al strainatatii, noi cunoasteam deja modelul estic comunist. Traditia sefului si partidului "unic", traditia "nesepararii" puterilor in stat ci centralizarea puterii de catre o "mana" de oligarhi, traditia "fricii" de libertate si putem inca continua.

Shadow din Franta (...@yahoo.com, IP: 213.41.108...)
2005-03-15 12:54
Re: Cezariche fara friche sau pe scurt de-ale lui severin II

Continuare ...

"Nu mai conteaza. Poate pentru ca liderii sai s-au simtit suficient de consolidati sub aspect economico-financiar spre a se incumeta sa se avante in competitia euro-atlantica sau spre a dori sa scape de incertitudinile acumularii primitive de capital intrand in universul confortabil al ordinii si predictibilitatii. "

Ca sa vezi deci oligarhii nu tin de politica cum sustine severin dar liderii psd oligarhi si ei au acceptat (o pasa dar ce darnic esti) integrarea in structurile europene. Si de ce asta? Cica pt ca erau consolidati sub aspect "economico financiar" ca sa faca fata la competitie(care?). In cativa "anisori" doar. Poate PNA va reusi sa il ia la intrebari pe severin ca se pare ca pt dansul "modul" in care s-au "consolidat financiar" liderii psd (foarte rapid in cativa ani) nu pute. Si ca sa vezi acesti "lideri" doreau un univers al "ordinii si predictibilitatii"? Pai ce s-a schimbat prin centralizare? Ei "centrau" ei dadeau cu capul. Nu e "ordine" si nu e "predictibila" situatia pt cine "tine fraiele"? Ba da.

"pot marturisi ca domnii Iliescu, Nastase, Rus, Dan Ioan Popescu, Geoana vor sa traiasca asemenea suedezilor, francezilor, nemtilor, italienilor sau americanilor, iar nu sa fie fruntasii unui sat codas. "

Pai daca marturiseste severin ca "enumeratii" de mai sus vor sa traiasca ca vesticii de ce nu "aplicau" reguli vestice? De ce nu "liberalizare" ci "centralizare"? De ce nu "improprietarire" de la sine pt cei cu proprietati nationalizate ci "improprietarire" cu forta via Strassburg. De ce nu lege si legislatie independenta de politic ci "supusa" politicului. Unde au vazut "enumeratii" incluzand si severin in lista mod de guvernare a la psd in vest? Ah am inteles era "modul nostru original".

"Traian Basescu este puntea care leaga astazi cele doua maluri opuse ale societatii romanesti: oligarhii nationalisti inca dependenti de buna functionare a coruptiei sistemice si obiditii legati de protectia statului bugetar si birocratic. "

Ca sa vezi "obiditii" ca si "sfintii" sunt pomeniti doar la nevoie( a se citi la vot) in rest ei pot face "cozi" ei pot suferi de foame sau de frig pt ca "guvernul" avea grija chiar si de "agentul termic" care circula prin calorifere(sa nu uitam interventia lui nastase nu numai in "sanatate" dar si in sistemul de schimbare al contoarelor, centralelor).

"Cu lideri mai mult sau mai putin onesti, PSD a fost si deocamdata ramane singurul partid care a stiut sa dea expresie politica traditionalismului liberal, conservatorismului progresist si realismului romantic caracterizand spiritul paradoxal al romanilor"

Fals. Lipsa de onestitate a liderilor psd au reusit sa innabuse in fasa orice idee de liberalism chiar si "traditional" (la care o face referire, cred ca nu la ala dinaintea comunistilor?), conservatorismul progresist exista si a existat bine dezvoltat in psd doar ca nu reprezinta ceea ce incearca severin sa explice. Conservatorismul "neprogresist" sau "progresist" doar in imagine e referirea la ultimii 60 de ani de comunism, ala e conservatorismul lui severin si al colegilor sai cu o tusa de "democratie originala" a la ..... Plus ca "romantismul" realist si spiritul "paradoxal" al romanilor este singurul care inca nu ii trage la raspundere asa cum ar trebui pe toti "emanatii" de 15 ani incoace macar.

"Mergand pe punte, grupul de intelectuali din care face parte doamna Zoe Petre asculta glasul apei, ii pare ca aude vuietul oceanului visat si crede ca inainteaza spre el, cand, in realitate, in loc sa o lase in urma, se apropie exact de oligarhia primitiva pe care o uraste. "

Nenea severin "lupta de clasa" este stindardul unei unice miscari. Va las pe dvs sa descoperiti "care" este aceasta(marx si engels opere complete). "Ceilalti" au cu totul alte "idei" nicidecum "lupta de clasa". Mai sapa nene.

"Cum, chiar daca viitura este inca departe, puntea incepe deja sa se clatine, doamna Petre are toate motivele sa fie nervoasa. "

Momentan se clatina puntea din ce in ce mai tare si tare dar ma indoiesc ca e puntea dnei Zoe Petre cred ca cea a lui "severin si a enumeratilor sai". Severin exista o singura "forta" care "clatina" punti intr-un stat de drept si aia e justitia. Tine aproape!

"Solutia este sa paraseasca repede puntea intelegand ca prin plecarea PSD de la putere nu s-au schimbat in bine nici personajele nici contextul si ca raul absolut cu care are de luptat nu este in PSD, ci in oligarhia care candva s-a folosit de el astfel cum astazi se foloseste de dansa"

Nea severin crede din nou ca toti oameni au "aceeasi" logica ca dansul, "sobolanii care parasesc puntea". Am toata stima pt dna Petre care NU a parasit "corabia" EC chit ca personal nu consider ca face bine dar ii respect loialitatea si perenitatea ideilor. Schimbarea "doctrinelor" precum "budigai" ii e mult mai cunoscuta dui severin si diversilor sai colegi pt care "pune si mana in foc". Raul absolut cu care avem de luptat sunt cei ca severin si "numaratii" sai amici, cei care sunt oligarhi, sunt organizati, si sunt cei care au utilizat mereu "politica" doar in interes personal pe principiul "iese ceva pt mine?".

!!!! (, IP: 69.197.175...)
2005-03-15 17:09
Re: aberatii, shadow

La 2005-03-15 12:33:57, Shadow a scris:

> Dreptul la "aberatie" e un drept democratic asa cum si
> "raspunsul" la aberatie este democratic. Tov severin
> reuseste ades sa abereze. Imi este foarte greu sa cred ca el
> "crede" in ce scrie.
> 

da marog, trecem peste introducerea fara cap si coada, din care numai cuvantul "aberatie" se distinge, dand tonul pentru ce urmeaza.
Stai linistit, Severin crede ce spune. Defapt articolele lui sant cele mai lucide din ziarul Ziua. Ca individ nu-mi place, a facut candva tabara buna cu Basescu si-alde Roman, dar nu pot sa nu recunosc valoarea celor afirmate de el in mai toate editorialele. Oricum nu se compara cu madam Zoe, o diletanta si in ale scrisului, si in ale politicii si in a , ceea ce e mai grav, intelege istoria.

 
> Asta e una din cele mai vehiculate idei ale lui severin aceea ca
> basescu si da sunt eurofobi in timp ce, vezi Doamne, psd si
> ilici+nastase erau eurofili. E fals si exista argumente arhicunoscute
> care demonstreaza contrariul a ceea ce spune severin. Cat timp
> "presedentia" lui Basescu nu a reusit inca sa atinga nici
> macar 6 luni imi este greu sa ma pronunt "in avans" ca tov
> severin in schimb putem sa ne pronuntam in cunostinta de cauza vizavi
> de guvernarea psd.

Cate luni iti mai trebuie mai Shadow sa-ti dai seama ce fel de politica externa face Bashila? Ti-a spus clar si raspicat, vezi clar rezultatele: izolarea Romaniei pe plan extern. Nu vezi ca nimeni nu ne baga in seama dupa declaratiile aberante ale basescului privitoare la axa nu stiu cui, elipsa Marii Negre si alte asemenea tampenii. Nu vezi ca nici un leader european nu sta de vorba cu el? Nu vezi ca pana si Bush ii da cu flit? Shadow tu macar ai habar importanta pe care o au relatiile externe in dezvoltarea unei tari? Sau ai impresia ca vom putea vreodata schimba coruptia si saracia din Romania asa izolati cum santem ?

> Neinchiderea de capitole la timp, neaplicarea capitolelor inchise,
> minciuna sustinuta continuu in exterior, neutilizarea judicioasa a
> fondurilor de dezvoltare si folosirea lor doar ca "sistem"
> clientelar dovedita. Neexecutarea "marilor datornici" (mai
> ales de stat), Nereformarea sanatatii, nereformarea educatiei,
> tratarea proprietatii si proprietarilor functie de apartenenta
> politica si doar cu "sila" venita de la CEDO. Nelegiferarea
> "falimentului", nelegiferarea "contractuala",
> codul muncii imbacsit si adeseori ilogic, codul fiscal neliberal,
> lipsa de deduceri de "orice fel" aproape la persoane
> fizice, deduceri "oferite clientelar" persoanelor
> juridice(ex tickete de masa). Lipsa unei legislatii pt reinvestirea
> profitului, etc, etc.

Auzi bai, acum pe bune, zi-mi si mie cum ai reforma tu sanatatea. N-o da cotita, spune-mi cum se poate reforma sanatatea intr-o tara saraca! Prin scutirea de impozite a marilor magnati? Prin asta mai Shadow? Prin asta?
Altfel, de acord cu codul muncii si deducerile. Aceste reminiscente "comuniste" se dovedesc a fi de nepretuit pentru capitalistii verosi ai Romaniei de azi, fiindca nu face altceva decat sa lege muncitorul de glie, il face mai sarac si mai dependent de stapan. Sa-l vad pe bashila cum rezolva problema. Dar se pare ca lui ii arde de cai verzi prin Marea Neagra, mai degraba decat de cetateanul de rand.


> Astea sunt doar cateva exemple de filoeuropenism dovedit de catre
> fosta guvernare.
>
Bai, au inceput aderarea la UE, au pus relatiile cu UE mai presus decat orice alte relatii ( Rusia sau SUA, sau Georgia, sau Azerbaidjan, sau mama dracu'). Au platit pretul cerut de americani pentru intrarea in NATO ( autostrazi si intrarea in "coalition of the willing" ).
Shadow, daca vrei sa se schimbe ceva in Romania, trebuie sa vezi obiectiv ce au facut si rau DAR SI BINE, diversii oameni politici ai zilei. Cum crezi ca mancatoria asta, datul in cap unul altuia, vor putea vreodata sa schimbe la fata romania? Cum? Sa stii ca ma uit dupa orice face Basescu, desi nu-l inghit , si abia astept sa vad un lucru pozitiv, cu cap. Pana acum insa e dezastru. Voi fi primul insa care-l va lauda cand va aface ceva bun pentru tara aia ajunsa la limita rabdarii.

Aberezi, Shadow. Wake up!

Shadow din Franta (...@yahoo.com, IP: 213.41.108...)
2005-03-15 18:59
Re: aberatii, pt !!!!

> da marog, trecem peste introducerea fara cap si coada, din care numai
> cuvantul "aberatie" se distinge, dand tonul pentru ce
> urmeaza.
>  Stai linistit, Severin crede ce spune. Defapt articolele lui sant
> cele mai lucide din ziarul Ziua. Ca individ nu-mi place, a facut
> candva tabara buna cu Basescu si-alde Roman, dar nu pot sa nu
> recunosc valoarea celor afirmate de el in mai toate editorialele.
> Oricum nu se compara cu madam Zoe, o diletanta si in ale scrisului,
> si in ale politicii si in a , ceea ce e mai grav, intelege istoria.

Ma rog ca iti place sau nu de cum scrie dna Zoe Petre e subiectiv si nu pot eu sa te conving ceea ce pot sa-ti spun este ca nu e diletanta(cel putin nu in masura lui severin) unele articole eu personal considerandu-le foarte bune. Spui ca e diletanta in ale politicii, poate in aceeasi masura ca mine si ca tine. Important insa este ca nu isi schimba "ideile" precum "chilotii" dupa cum bate vantul si este "loiala" lui Constantinescu care este poate pt dta o dovada de prostie dar pe mine ma duce si cu gandul la onestitate(la bine ca si la rau).

> Cate luni iti mai trebuie mai Shadow sa-ti dai seama ce fel de
> politica externa face Bashila? Ti-a spus clar si raspicat, vezi clar
> rezultatele: izolarea Romaniei pe plan extern. Nu vezi ca nimeni nu
> ne baga in seama dupa declaratiile aberante ale basescului privitoare
> la axa nu stiu cui, elipsa Marii Negre si alte asemenea tampenii. Nu
> vezi ca nici un leader european nu sta de vorba cu el? Nu vezi ca
> pana si Bush ii da cu flit? Shadow tu macar ai habar importanta pe
> care o au relatiile externe in dezvoltarea unei tari? Sau ai impresia
> ca vom putea vreodata schimba coruptia si saracia din Romania asa
> izolati cum santem ?

Mai !!!! tu spui ca Bashila are o politica externa proasta. Unde vezi tu izolare la Romania pe plan extern? Suntem oricum prea mici sa fim prea des "bagati in seama". Comparativ cu Basescu care are ideile lui juste sau nu macar pana acum nu minte in politica externa cu iata avem o gramada de exemple cu fostii. In timp o sa ne dam seama si de el cat e de bun. In cele cateva luni "trecute" nu cred ca poti sa-ti aplici judecata bazata doar pe "placut" sau "neplacut".

> Auzi bai, acum pe bune, zi-mi si mie cum ai reforma tu sanatatea. N-o
> da cotita, spune-mi cum se poate reforma sanatatea intr-o tara
> saraca! Prin scutirea de impozite a marilor magnati? Prin asta mai
> Shadow? Prin asta?

Vrei sa afli cum se poate reforma sanatatea? E mai simplu decat pare !!!!. Stii ca tara in care locuiesti plateste mult mai putin pe medicamentele importate decat Romania pt ca plateste "la prima mana"? Stii ca fondurile la dispozitia guvernului/premierului depaseau bugetul sanatatii? Stii ca se fac licitatii pt medicamente si nu se dau la "amici" asa numitele derogari container chiar si pt medicamente? Stii ca posturile de "profesori" si sefi de spitale se "obtin" doar pe relatii si rareori pe competente? Stii ca mentalitatea "spagii" e mentalitate impusa de insasi conducerile acestor spitale?
Stii ca blocajele in fluxul banilor "farmacii->spitale" dureaza inca de la epoca Constantinescu? Stii ca nu exista o "evidenta" a tratamentelor si a costurilor acestora? Stii ca fiecare sucursala a CA aplica niste norme "dupa ureche" fara sa fie controlati si controlabili dpdv al legii?

> Altfel, de acord cu codul muncii si deducerile. Aceste reminiscente
> "comuniste" se dovedesc a fi de nepretuit pentru
> capitalistii verosi ai Romaniei de azi, fiindca nu face altceva decat
> sa lege muncitorul de glie, il face mai sarac si mai dependent de
> stapan. Sa-l vad pe bashila cum rezolva problema. Dar se pare ca lui
> ii arde de cai verzi prin Marea Neagra, mai degraba decat de
> cetateanul de rand.

Astept si eu sa vad ce vor modifica la codul munci, cand si cum actualii guvernanti schimba ceva pana la proba contrarie nu ii consider automat incompetenti pt ca am in fata ochilor exemplul fostilor si imi ajunge.

>  Bai, au inceput aderarea la UE, au pus relatiile cu UE mai presus
> decat orice alte relatii ( Rusia sau SUA, sau Georgia, sau
> Azerbaidjan, sau mama dracu'). Au platit pretul cerut de americani
> pentru intrarea in NATO ( autostrazi si intrarea in "coalition
> of the willing" ).

Nu merge asa mai !!!!. Nu ei au inceput aderarea la UE dar nu e bai. Ar fi trebuit sa inchida capitole. Ar fi trebuit sa "aplice" capitole. Unde care si cand? Zici ca au "platit" pretul pt NATO si poate ca participarea la Afganistan si Irak sunt un astfel de pret nu insa fara sa se puna contra cu europeni. Au avut sansa sa aibe ridicarea de vize, chestie inceputa pe vremea lui EC ce au facut cu aceasta sansa? Uita-te cum se poate pleca din tara oricum(stii si-au asumat niste sarcini) au raspuns fata de acestea? Coruptia si findurile de dezvoltare neutilizate nici nu mai are rost sa le amintim.

>  Shadow, daca vrei sa se schimbe ceva in Romania, trebuie sa vezi
> obiectiv ce au facut si rau DAR SI BINE, diversii oameni politici ai
> zilei. Cum crezi ca mancatoria asta, datul in cap unul altuia, vor
> putea vreodata sa schimbe la fata romania? Cum? Sa stii ca ma uit
> dupa orice face Basescu, desi nu-l inghit , si abia astept sa vad un
> lucru pozitiv, cu cap. Pana acum insa e dezastru. Voi fi primul insa
> care-l va lauda cand va aface ceva bun pentru tara aia ajunsa la
> limita rabdarii.

Ce au facut bine !!!. Da-mi tu exemple. Au aderat la NATO (adica nu s-au opus) le voi ridica osanale, au mintit pe europeni mai ceva decat grecii si se pare ca astia incep sa se "prinda", curat lucru bun. Nu "datul in cap" mai !!!! ci aplicarea legii asta lipseste, aplicarea legii si la "catei" si la "dulai" si scapam de coruptie. Pe tine te deranjeaza ca basescu e orientat si mai mult pe relatia cu SUA decat nastase, uitand insa de vizitele lui nastase la "tatuca" inainte de alegeri, doar doar o "obtine" capital electoral pt asta.

> Aberezi, Shadow. Wake up!

Esti sigura ca doar eu "aberez" iar tu esti lucida? Wake up !!!! doreste-ti sa se aplice doar legea aia care exista in Romania si se vor schimba foarte multe.

!!!! (, IP: 69.197.175...)
2005-03-15 20:04
Re: aberatii, pt !!!!

> Ma rog ca iti place sau nu de cum scrie dna Zoe Petre e subiectiv si
> nu pot eu sa te conving ceea ce pot sa-ti spun este ca nu e
> diletanta(cel putin nu in masura lui severin) unele articole eu
> personal considerandu-le foarte bune. Spui ca e diletanta in ale
> politicii, poate in aceeasi masura ca mine si ca tine. Important insa
> este ca nu isi schimba "ideile" precum "chilotii"
> dupa cum bate vantul si este "loiala" lui Constantinescu
> care este poate pt dta o dovada de prostie dar pe mine ma duce si cu
> gandul la onestitate(la bine ca si la rau).

Nu e vorba de placute si neplacute, ti-am argumentat de ce "nu-mi place" de basescu, dar te faci ca nu-ntelegi. ( cred dealtfel ca doar te faci) In privinta chilotilor si ideilor, Shadow, ambele trebuie schimbate cand se-mput. Valabil si pentru tine. Ca vii si-mi spui ca cineva nu-si schimba ideile n-are nici o valoare pentru mine. Ideile fixe nu e bune shadow. Nu e bune.
 
> Mai !!!! tu spui ca Bashila are o politica externa proasta. Unde vezi
> tu izolare la Romania pe plan extern? Suntem oricum prea mici sa fim
> prea des "bagati in seama".

Noi santem mici " si plini de umilinta". Ca tot vorbeai de mentalitate, scoate-ti si asta din cap, mai Shadow, cand te apuci sa-ti faci curat. Daca esti si te simti mic, ce pretentii mai ai de la lume? Cum vrei sa te vada altii, cand tu insuti te vezi asa? Au fost tari si mai mici si mai neinsemnate ca noi, care au stiut cum sa-si faca un rost. Nu asta e problema mai Shadow. Ci mentalitatea, cum bine zisesi, dar vezi-ti mai intai mentalitatea/paiul din ochii tai.

>Stii ca tara in care locuiesti plateste mult mai putin pe
> medicamentele importate decat Romania pt ca plateste "la prima
> mana"?

Dumnezeule mare ce aiureli! Nu nu sant platite nici aici la prima mana. Sant la pretul pietei, care se stabileste cum se stabileste, n-am timp sa-ti explic acuma, mai citeste si tu . Dar ca sa nu ramai asa, iti spun eu de ce Romania nu plateste la prima mana. Pentru ca prima mana e subventionata de stat. Fabricile de medicamente sant de stat. Privatii nu pot concura cu fabricile de medicamente pentru ca pretul de vanzare nu le-ar acoperi cheltuielile de productie. Infuzia de capital privat pe piata de medicamente duce automat la cresterea preturilor ( medicamentele fiind exportate din afara) . Ai zice tu, la mintea ta, pai hai sa le privatizam. Nu putem mai Shadow, ca santem saraci, iar spitalele au nevoie de medicamentele astea la preturi mici , asa ca pentru buzunarul/remuneratia unui doctor. Pentru amaratii de romani care mor de foame, let alone sa aiba bani de medicamente.

>Stii ca fondurile la dispozitia guvernului/premierului
> depaseau bugetul sanatatii?

??????? care fonduri???????

>Stii ca se fac licitatii pt medicamente
> si nu se dau la "amici" asa numitele derogari container
> chiar si pt medicamente?

bun , se fac licitatii. Ei si? Se dau la amici... vai de chilotii tai mai shadow. Totul se da la amici. Asa se poarta si-n tarile in care traim noi. De ce-ti spun eu... relatiile conteaza. Peste tot, mai Shadow, nu numai in romania.

> Stii ca posturile de "profesori"
> si sefi de spitale se "obtin" doar pe relatii si rareori pe
> competente?

Aici o iei pe aratura bine de tot. Sora-mea a fost asistenta univ. la Fac. de medicina in Romania. Si ea era scarbita din cauza " relatiilor", pe care toata lumea le avea, inafara de ea. Ajunsa aici in vest a vazut ca e la fel. Sigur ca dai posturile pe relatii. Dai posturile cuiva in care ai incredere. Atata vreme cat spaga nu intra in discutie, nothing wrong with that!! Bai , shadow , tu in ce vagauna lucrezi? La tine la servici nu e tot asa? La mine asa e !

> Stii ca mentalitatea "spagii" e mentalitate
> impusa de insasi conducerile acestor spitale?

Bai, medicii nu pot lucra pe trei parale. Nu pot, sa-ti intre-n cap! si tie si oricui altcuiva care-ntreaba!


> Stii ca blocajele in fluxul banilor "farmacii->spitale" dureaza inca de la epoca Constantinescu?

sper sa fie rezolvate in epoca basescu.

>Stii ca nu exista o "evidenta" a tratamentelor si a costurilor acestora?

nu , nu stiu. Te referi la ceva centralizat cumva? Apai asta costa manca-v-as! Spune-mi cand vrei sa incepi, si-ti spun cate sute de milioane de dolari costa investitia in calculatoare si soft.

> 
> Nu merge asa mai !!!!. Nu ei au inceput aderarea la UE dar nu e bai.
> Ar fi trebuit sa inchida capitole. Ar fi trebuit sa
> "aplice" capitole. Unde care si cand? Zici ca au
> "platit" pretul pt NATO si poate ca participarea la
> Afganistan si Irak sunt un astfel de pret nu insa fara sa se puna
> contra cu europeni. Au avut sansa sa aibe ridicarea de vize, chestie
> inceputa pe vremea lui EC ce au facut cu aceasta sansa? Uita-te cum
> se poate pleca din tara oricum(stii si-au asumat niste sarcini) au
> raspuns fata de acestea? Coruptia si findurile de dezvoltare
> neutilizate nici nu mai are rost sa le amintim.
> 

bun , deci recunosti ca au facut si ceva bun. Asta e un pas inainte. Nimic contra sa-i tragem la raspundere pentru ce-au furat samd. Nu asta am zis.

Bai , Shadow, eu nu sant partizan ca tine, nu sant cu unul sau cu altul. Mi se face greata defapt de o asemenea atitudine. Asta e mentalitatea din care trebuie sa iesim: ca unii e mai buni si altii e mai rai. Uita-te la ce fac, bai, shadow. Wake up!!!!!

Shadow (, IP: 213.41.108...)
2005-03-15 20:40
Re: aberatii, pt !!!!

> Nu e vorba de placute si neplacute, ti-am argumentat de ce "nu-mi
> place" de basescu, dar te faci ca nu-ntelegi. ( cred dealtfel ca
> doar te faci) In privinta chilotilor si ideilor, Shadow, ambele
> trebuie schimbate cand se-mput. Valabil si pentru tine. Ca vii si-mi
> spui ca cineva nu-si schimba ideile n-are nici o valoare pentru mine.
> Ideile fixe nu e bune shadow. Nu e bune.

Si tu consideri ca ideile dnei Zoe s-au imputit curat imputit mai !!!. Inca nu ai invatat ca "fiecare vrabie pe limba ei piere" si final count down vine mai "la sfarsit" cand se trage linie si se "aduna". Brusc ideile ei sunt proaste iar cele "liberale"(care?) ale lui severin bune. Cu tine trebuie definiti "chilotii" inainte.

> Noi santem mici " si plini de umilinta". Ca tot vorbeai de
> mentalitate, scoate-ti si asta din cap, mai Shadow, cand te apuci
> sa-ti faci curat. Daca esti si te simti mic, ce pretentii mai ai de
> la lume? Cum vrei sa te vada altii, cand tu insuti te vezi asa? Au
> fost tari si mai mici si mai neinsemnate ca noi, care au stiut cum
> sa-si faca un rost. Nu asta e problema mai Shadow. Ci mentalitatea,
> cum bine zisesi, dar vezi-ti mai intai mentalitatea/paiul din ochii
> tai.

Adica tu "crezi" ca Romania poate "impune" ceva cuiva. Sigur eu am probleme cu "mentalitatea/paiul" din ochii mei si nu tu. Nu e vorba de "umilinta" ci de realism si eventual urmat de pragmatism. Ma rog daca tu vrei sa "visezi" la SuperRomania e treaba ta.

> Dumnezeule mare ce aiureli! Nu nu sant platite nici aici la prima
> mana. Sant la pretul pietei, care se stabileste cum se stabileste,
> n-am timp sa-ti explic acuma, mai citeste si tu .

Ce spui tu acolo? Sunt la "pretul pietii" ? Deci exista piata. Oops ce de aiureli e drept. Pretul pietei in Romania este pretul "comisionului 1+2+3" si uneori si 4. Despre "vama eliminata" pt cine trebuie si ale dreaqului medicamente tot mai scumpe ca afara ajung nu stii nimic.

> Dar ca sa nu ramai
> asa, iti spun eu de ce Romania nu plateste la prima mana. Pentru ca
> prima mana e subventionata de stat. Fabricile de medicamente sant de
> stat. Privatii nu pot concura cu fabricile de medicamente pentru ca
> pretul de vanzare nu le-ar acoperi cheltuielile de productie. Infuzia
> de capital privat pe piata de medicamente duce automat la cresterea
> preturilor ( medicamentele fiind exportate din afara) .

Mai !!!! vorbim de medicamente care nu sunt facute in tara de "privati" sau de "stat". Vezi ca sa ai dreptul sa importi medicamente in Romania e o adevarata "arta"(citeste hotie). Nu prea ai aflat de asta nu?

> Ai zice tu,
> la mintea ta, pai hai sa le privatizam. Nu putem mai Shadow, ca
> santem saraci, iar spitalele au nevoie de medicamentele astea la
> preturi mici , asa ca pentru buzunarul/remuneratia unui doctor.

Revenim, e vorba in general de medicamente care nu se fabrica in tara deci privatizarea acelor fabrici cu ce ar schimba "importul" de medicamente nefabricate la noi?

> Pentru amaratii de romani care mor de foame, let alone sa aiba bani
> de medicamente.

Amaratii de romani nu au bani sau s-a depasit "cota lunara" de subventionare si nu au posibilitatea sa isi cumpere medicamente. Sti prin cate comisii trebuie sa treaca de exemplu o persoana care a avut un atac cerebral si asta odata la 6 luni ca sa i se "accepte" reteta pe care trebuie sa o ia toata viata? Si ce cozi trebuie sa faca? Pt ce pt un "medicament cu nume de discoteca" care costa afara de trei ori mai putin ca in tara?

> ??????? care fonduri???????

Banutii de la buget !!!! la dispozitia primului ministru. Nu stiai ca exista un astfel de fond nu? Si presedintele are unul dar deh "ilici" era mai moderat.

> >Stii ca se fac licitatii pt medicamente
> > si nu se dau la "amici" asa numitele derogari container
> > chiar si pt medicamente?
> 
> bun , se fac licitatii. Ei si? Se dau la amici... vai de chilotii tai
> mai shadow. Totul se da la amici. Asa se poarta si-n tarile in care
> traim noi. De ce-ti spun eu... relatiile conteaza. Peste tot, mai
> Shadow, nu numai in romania.

Ce spui vere pai de ce mai fac aia de la tine licitatii daca dau la amici? Vai de chilotii tai mai draga !!! ca te cam incurci. Te pomenesti ca "licitatia" e doar un "exercitiu democratic" ca sa "il orbeasca" pe contribuabil.

> Aici o iei pe aratura bine de tot. Sora-mea a fost asistenta univ. la
> Fac. de medicina in Romania. Si ea era scarbita din cauza "
> relatiilor", pe care toata lumea le avea, inafara de ea. Ajunsa
> aici in vest a vazut ca e la fel. Sigur ca dai posturile pe relatii.
> Dai posturile cuiva in care ai incredere. Atata vreme cat spaga nu
> intra in discutie, nothing wrong with that!! Bai , shadow , tu in ce
> vagauna lucrezi? La tine la servici nu e tot asa? La mine asa e !

In primul rand ca "in vest" cel mai greu de "penetrat" este in meseriile asa zise liberale, medicina, drept etc(ce se protejeaza). Deci sora dtale pleca din pacate cu handicap din start. E uite o sa te "speriu" pt ca lucrez intradevar intr-o "vagauna" destul de mare^in care nu am avut pile nici la angajare si nici dupa 4 ani de munca la ei. E greu de crezut nu?

> > Stii ca mentalitatea "spagii" e mentalitate
> > impusa de insasi conducerile acestor spitale?
> 
> Bai, medicii nu pot lucra pe trei parale. Nu pot, sa-ti intre-n cap!
> si tie si oricui altcuiva care-ntreaba!

Mai !!! una e ca medicii nu pot "trai" cu "trei parale" si alta e ca sunt destui care daca nu "dai" nu "traiesti" si care nu e acelasi lucru. Vezi tu "lucra" cu "trai" nu e acelasi lucru. Daca te intreb ca probabil ai informati de la sora dumitale de "normarea" actului medical o sa crezi ca te injur, pe asta il "uitasem".

> > Stii ca blocajele in fluxul banilor "farmacii->spitale" dureaza inca de la epoca Constantinescu?
> 
> sper sa fie rezolvate in epoca basescu.

Nu esti singura care spera.

> nu , nu stiu. Te referi la ceva centralizat cumva? Apai asta costa
> manca-v-as! Spune-mi cand vrei sa incepi, si-ti spun cate sute de
> milioane de dolari costa investitia in calculatoare si soft.

Stii cate "investitii" au fost deja facute de "ultimele" 3 guverne la putere? Si stiu asta foarte bine pt ca am lucrat la asta. Fiecare nou guvern o lua de la capat deh "comisionul" care iesea. S-a mai scris si prin Ziua dar nu tot.
Si nu nu ma refer doar la "centralizare" ci si la control. Nu ai idee cum merge "targuiala" spital CA. Depinde care e mai sus in partidul de guvernamant. Nu are nici pe departe treaba cu "valoarea" actului medical in sine.

> bun , deci recunosti ca au facut si ceva bun. Asta e un pas inainte.
> Nimic contra sa-i tragem la raspundere pentru ce-au furat samd. Nu
> asta am zis.

Da recunosc ca nu s-au opus la intrarea in NATO, le-am facut o statuie deja. Deci recunosti ca trebuie trasi la raspundere pt "ce au furat" si nu judecati si pt "ce au facut bine" daca au incalcat legea asa cum sustine severin.

> Bai , Shadow, eu nu sant partizan ca tine, nu sant cu unul sau cu
> altul. Mi se face greata defapt de o asemenea atitudine. Asta e
> mentalitatea din care trebuie sa iesim: ca unii e mai buni si altii e
> mai rai. Uita-te la ce fac, bai, shadow. Wake up!!!!!

Care e partizanatul meu? Ca iti cer sa le dai si astora actuali un "delay" oarecare inainte de ai judeca si cu mult mai dur decat cei care deja trebuie judecati?
Pai asta astept !!! sa vad ce fac astia "noii". Tu deja "sti" asta nu iti "pute" ca mentalitate?

!!!! (...@yahoo.com, IP: 69.197.175...)
2005-03-15 21:13
Re: aberatii, pt !!!!

marog, vad ca bati campi-n continuare. Banuiesc insa ca ai inteles, iar daca nu, asta e. Nu stau sa-ti explic acum ce-am vrut sa spun prin a "munci" vs a " trai", si care e diferenta intre "ne-au bagat in NATO" si "nu s-au opus intrarii in NATO", intre " au inceput aderearea la UE" si " nu s-au opus aderarii la UE", afirmatii tendentioase, ca de, obiceiul rau cu greu se destrama . Prea multa incoerenta.
In ceea ce priveste sexul... ieftin. Nu pot sa-ti raspund ca unui Jan sau tractorist, dar o s-o fac daca bag seama ca nu esti departe de ei.

Ratacitul (...@lycos.com, IP: 69.156.213...)
2005-03-15 21:40
Re: aberatii./ Curat aberatii! Si minciuni cat roata carului

Shadow din Franta (...@yahoo.com, IP: 213.41.108...)
2005-03-15 21:42
Re: aberatii, pt !!!!

>marog, vad ca bati campi-n continuare. Banuiesc insa ca ai inteles, iar >daca nu, asta e. Nu stau sa-ti explic acum ce-am vrut sa spun prin >a "munci" vs a " trai",

Ce ai vrut sa spui? Ti-am pus intrebarile privind "normarea" actului medical tocmai ca sa intelegi ce spun. Dar eu bat campii ca de obicei.

>si care e diferenta intre "ne-au bagat in NATO" si "nu s-au opus intrarii >in NATO", intre " au inceput aderearea la UE" si " nu s-au opus aderarii >la UE", afirmatii tendentioase, ca de, obiceiul rau cu greu se destrama . >Prea multa incoerenta.

Hai nu serios ei "ne-au bagat in NATO" si au "inceput aderarea la UE"? Tendentios zici tu, eu zic real si fara umbra de ipocrizie. Incoerenta da ai dreptate, prea multa si prea "ieftina". Mai ramane sa gasesti si "unde" exact.

> In ceea ce priveste sexul... ieftin. Nu pot sa-ti raspund ca unui Jan
> sau tractorist, dar o s-o fac daca bag seama ca nu esti departe de
> ei.

Nu inteleg ce e cu sexul... ieftin. Daca te-am jignit te rog sa ma scuzi a fost fara intentie. Stiam ca esti femeie si de aia m-am adresat tie la feminin. Daca am gresit imi poti spune. O seara placuta

Sobru (...@yahoo.com, IP: 81.196.220...)
2005-03-15 22:01
Re: aberatii, pt !!!!

Articolul lui Severin ar putea fi bun, daca n-ar vorbi despre "oligarhi" ca despre Shambala. Penibila incercare de a-i face inocenti pe pesedisti. Oligarhii nu traiesc intr-o lume paralela de unde trag sfori. Este o incercare perversa de a acoperi vinovatii, care sint oameni in carne si oase, prin crearea unor astfel de imagini cu tenta mistica: "nu se stie cine, nu se stie de unde". Treaba asta e folosita din 89, de la teroristi, pana la acuzatiile cu "vanatoare de vrajitoare". Totul e vezi Doamne, o ceata, pe care unii naivi ar vrea s-o imprastie. Nu, cei care au pus stapanire pe economie in principal, se stie cine sint, fostii securisti si comunisti. Iar astia la PSD sau in umbra lui s-au aflat de 15 ani incoace.
Evident ca PSD n-are nici un merit legat de NATO si UE, pentru ca au fost deciziile NATO si UE. Determinate de evenimente ca 11 sept. PSD si Iliescu au inteles ca supravietuirea lor politica depinde de "concesiile" pe care trebuie sa le faca democratiei si capitalismului. Nimic mai mult.

MORARU din . (...@post.ro, IP: 84.153.25...)
2005-03-15 22:21
Foarte buna analiza, Shadow ! Nu merita atâta atentie acest bursuc infam ndc

La 2005-03-15 12:33:57, Shadow a scris:

> Dreptul la "aberatie" e un drept democratic asa cum si
> "raspunsul" la aberatie este democratic. Tov severin
> reuseste ades sa abereze. Imi este foarte greu sa cred ca el
> "crede" in ce scrie.
> 
> " eurofobia cercurilor oligarhice care i-au sprijinit
> ascensiunea, precum si agenda personala a Presedintelui doritor sa-si
> instaureze regimul cezarist in Romania. "
> 
> Asta e una din cele mai vehiculate idei ale lui severin aceea ca
> basescu si da sunt eurofobi in timp ce, vezi Doamne, psd si
> ilici+nastase erau eurofili. E fals si exista argumente arhicunoscute
> care demonstreaza contrariul a ceea ce spune severin. Cat timp
> "presedentia" lui Basescu nu a reusit inca sa atinga nici
> macar 6 luni imi este greu sa ma pronunt "in avans" ca tov
> severin in schimb putem sa ne pronuntam in cunostinta de cauza vizavi
> de guvernarea psd.
> 
> Neinchiderea de capitole la timp, neaplicarea capitolelor inchise,
> minciuna sustinuta continuu in exterior, neutilizarea judicioasa a
> fondurilor de dezvoltare si folosirea lor doar ca "sistem"
> clientelar dovedita. Neexecutarea "marilor datornici" (mai
> ales de stat), Nereformarea sanatatii, nereformarea educatiei,
> tratarea proprietatii si proprietarilor functie de apartenenta
> politica si doar cu "sila" venita de la CEDO. Nelegiferarea
> "falimentului", nelegiferarea "contractuala",
> codul muncii imbacsit si adeseori ilogic, codul fiscal neliberal,
> lipsa de deduceri de "orice fel" aproape la persoane
> fizice, deduceri "oferite clientelar" persoanelor
> juridice(ex tickete de masa). Lipsa unei legislatii pt reinvestirea
> profitului, etc, etc.
> 
> Astea sunt doar cateva exemple de filoeuropenism dovedit de catre
> fosta guvernare.
> 
> "Intelectualitatea noastra subtire a decretat ca tot raul
> vremilor s-a sintetizat in PSD, acesta fiind locul de adunare al
> intregii oligarhii carpato-danubiene. Pornind de la aceasta axioma
> comoda se ajunge, insa, la imposibilitatea de a explica de ce
> politica presedintelui oranj bate in purpuriu pe plan intern si in
> brun pe plan extern."
> 
> E fals tov severin. Asa subtire cum e ea si intelectualitatea si o
> parte a celor care nu pot sustine ca sunt intelectuali a observat ca
> "locul de dezvoltare" si nu atat de adunare a oligarhiei
> romanesti este psd-ul. Acesta ofera cele mai bune conditii de
> "nerespectare" a legii, derogare de la lege, hotie, etc.
> Vezi Rafo si datoria publica etc.
> 
> "Respectiva politica a fost o combinatie speciala de nationalism
> moderat si socialism prudent. Ea raspundea dorintei de protectionism
> statal exprimata atat de capitalul privat roman emergent, speriat de
> concurenta strainilor, cat si de masa conservatoare a romanilor de
> rand alertata de agresiunea la care modelul de viata al strainatatii
> ii supunea traditiile. "
> 
> Ca sa vezi politica psdr fosta fsn si a colegilor de partid si de
> guvern a lui severin "proteja" capitalul privat roman
> emergent (inexistent sau apartinand ingenuu baietilor cu ochi
> albastri) care era "speriat"(de moarte chiar) de concurenta
> strainilor. Ei mai protejau in plus si "masa conservatoare"
> a romanilor de rand "agresati" de modelul de viata al
> strainatatii, respectiv modelul de viata romanesc cu asigurarea lui
> de sanatate (inexistenta), cu spitalele si medicamentele sale, cu
> bacsisurile fara de care nu te descurci, cu birocratia fara cap si
> fara coada in care "traditia" socialista(comunista in
> esenta) e lunga de cativa anisori (vreo 60). Si mai sunt
> "traditii" care erau agresate de catre modelul
> "occidental" si nicidecum al strainatatii, noi cunoasteam
> deja modelul estic comunist. Traditia sefului si partidului
> "unic", traditia "nesepararii" puterilor in stat
> ci centralizarea puterii de catre o "mana" de oligarhi,
> traditia "fricii" de libertate si putem inca continua.
> 
> 
> 

!!!! (...@yahoo.com, IP: 69.197.175...)
2005-03-15 22:43
Re: aberatii, pt !!!!

La 2005-03-15 22:01:31, Sobru a scris:

> Articolul lui Severin ar putea fi bun, daca n-ar vorbi despre
> "oligarhi" ca despre Shambala. Penibila incercare de a-i
> face inocenti pe pesedisti.

Nu vad unde Severin ii face inocenti pe PSDisti. El spune doar ca oligarhi au fost oligarhi sant inca ( si-n regimul lui Basescu ). Si ca madam Zoe ii acopera pe unii in detrimentul altora, ceea ce-i tot un drac, ca si Nastase facea tot asta. Cand defapt nu capitalistii sant cei care trebuie protejati ci romanii de rand. Nu ma astept ca guvernantii de ieri si de azi sa inteleaga asta, dar macar romanii obisnuiti, aia care n-au conturi in banca, 99.9% la suta din ei. Aia trebuie sa stie ca un guvern nu trebuie sa existe pentru nimeni altcineva decat pentru ei.


> Evident ca PSD n-are nici un merit legat de NATO si UE, pentru ca au
> fost deciziile NATO si UE. Determinate de evenimente ca 11 sept. PSD
> si Iliescu au inteles ca supravietuirea lor politica depinde de
> "concesiile" pe care trebuie sa le faca democratiei si
> capitalismului.

De unde si pana unde 911 are legatura cu intrarea noastra in NATO si UE? Sau si tu crezi ca insusi razboiul din Irak are vreo legatura?

 


« Rezultatele cautarii

     « Comentariu anterior     Comentariu urmator >     Ultimul comentariu »

     « Toate comentariile



Pentru a putea posta un comentariu trebuie sa va autentificati.


Cauta comentariul care contine:   in   
 Top afisari / comentarii 
Valid HTML 4.01 Transitional  Valid CSS!  This website is ACAP-enabled   
ISSN 1583-8021, © 1998-2024 ziua "ziua srl", toate drepturile rezervate. Procesare 0.00808 sec.