Actualitate

starchiojd
2009-10-06 19:38:41

in plus

austriecii au ciocnit halbe de bere cind i-au executat, si de aceea ungurii nu ciocnesc berea (dar cu noi nu le merge si ii obligam sa ciocneasca fiecare sticla de bere).
despre ilegalitatea manifestatie si rolul primarului (conf legislatiei), nu mai vorbim

Giurgiu Crisan
2009-10-06 20:07:19

si cine a permis constructia acestui monument ?

Sorin D
2009-10-06 20:18:40

cititi cartea lui magureanu

si vedeti cine a dat drumul la libera actiune a organizatiilor xenofobe, iredentiste in Romania. e vorba despre cartea "De la regimul comunist , la regimul Iliescu".
Cred ca intuiti foarte bine

Doina96
2009-10-06 20:28:57

Sper sa prind momentul

Arestarii si condamnarii tuturor iudelor care se dau romani, a la Iliescu pcr,bombonel udmr si toata gsca de nenorociti, pata neagra in istoria tarii. Sa fie numele lor de batjocura pe veci.

m_cristian
2009-10-06 22:14:17

mama masii

numai la noi e posibil asa ceva..slavirea ucigasilor neamului . animalelea astea ar trebui expulzate din tara..sa se duca in ungaria lor sa se linga in cur unul pe altul... criminali nenorociti prin apartenenta!!!!!

Olga Khan
2009-10-06 23:10:30

Re: Sper sa prind momentul

La 2009-10-06 20:28:57, Doina96 a scris:

> Arestarii si condamnarii tuturor iudelor care se dau romani, a la
> Iliescu pcr,bombonel udmr si toata gsca de nenorociti, pata neagra in
> istoria tarii. Sa fie numele lor de batjocura pe veci.
>
Pata mult mai neagra sint chiar romanii pe aceasta harta al rusinii publice, daca n-ai stiut sau nu vrei sa stiiiiii, decat altii impreuna pe cati ai enumarat, asa ca mai incet cu sperantele dar si eu as vrea sa le vezi odata CLAR!!!!!!!

Olga Khan
2009-10-06 23:14:46

in perioada decembrie 1848 - iunie 1849 ....

Daca tot sinteti la capitolul amintiri, de ce nu mergeti inapoi inca cu cateva sute de ani sa aveti de unde reveni si va fi tot mai ACTUAL ziarul cu articolul de la rubrica Actualitate!!!!! si .... ce au mai facut ungurii aia rai pentru romanii buni?

un hombre sincero
2009-10-06 23:45:01

intamplator...

...cifra aceea de 40000 de morti e absurda,numarul total al al victimelor in Ardeal fiind de vreo 14-15000,majoritatea maghiari.Desigur,e tragic si asa,dar daca A.Iancu si ai sai nu s-ar fi aliat cu dusmanii revolutiei,nu se ajungea aici,si azi probabil aveam o Transilvanie prospera,europeana.

IISUSCHR
2009-10-07 00:02:24

Avram Iancu , la acea data, era

beat mort si habar nu avea ce face....vedea dublu , asa sa ajuns la cifra de 40000 de morti.....rromanii numara dublu numarul vuictimelor lor si impart la 10 numarul victimelor facute de ei (evrei , de exemplu)

Ghita Bizonu'
2009-10-07 00:21:48

Re: intamplator...se pare ca nu consideri pe austrieci prea europeni ..

La 2009-10-06 23:45:01, un hombre sincero a scris:

> ...cifra aceea de 40000 de morti e absurda,numarul total al al
> victimelor in Ardeal fiind de vreo 14-15000,majoritatea
> maghiari.Desigur,e tragic si asa,dar daca A.Iancu si ai sai nu s-ar
> fi aliat cu dusmanii revolutiei,nu se ajungea aici,si azi probabil
> aveam o Transilvanie prospera,europeana.
>

Ghita Bizonu'
2009-10-07 00:25:32

Re: si magureanu ce facea atunci ? stii ?

La 2009-10-06 20:18:40, Sorin D a scris:

> si vedeti cine a dat drumul la libera actiune a organizatiilor
> xenofobe, iredentiste in Romania. e vorba despre cartea "De la
> regimul comunist , la regimul Iliescu".
> Cred ca intuiti foarte bine
>

omu
2009-10-07 02:10:43

vadime...nu mai bine....???

vadime,mai bine erai primar la arad,sau tu,funare...

omu
2009-10-07 02:11:43

Re: Avram Iancu , la acea data, era

La 2009-10-07 00:02:24, IISUSCHR a scris:

> beat mort si habar nu avea ce face....vedea dublu , asa sa ajuns la
> cifra de 40000 de morti.....rromanii numara dublu numarul vuictimelor
> lor si impart la 10 numarul victimelor facute de ei (evrei , de
> exemplu)
>
da-te naibii de bozgor imputit

Laurentiu Cremene
2009-10-07 02:19:28

Re: intamplator...

La 2009-10-06 23:45:01, un hombre sincero a scris:...
....de fapt nu esti un "hombre sincero"ci un etnic frustat.Scurt ,ai decis ca nu e adevarat si ca maghiarii au fost victime.Nu e prima data cind faceti pe victimele..
Niniun roman nu ar folosi "A.Iancu si ai sai".Cit despre Transilvania prospera,europeana,dar nu a Romaniei,multumim.O facem noi,ai putintica rabdare!
> ...cifra aceea de 40000 de morti e absurda,numarul total al al
> victimelor in Ardeal fiind de vreo 14-15000,majoritatea
> maghiari.Desigur,e tragic si asa,dar daca A.Iancu si ai sai nu s-ar
> fi aliat cu dusmanii revolutiei,nu se ajungea aici,si azi probabil
> aveam o Transilvanie prospera,europeana.
>

meditare
2009-10-07 02:28:45

numarul magic 40000 !!!

meditare
2009-10-07 02:58:01

Re: intamplator...

La 2009-10-07 02:19:28, Laurentiu Cremene a scris:

> La 2009-10-06 23:45:01, un hombre sincero a scris:...
> ....de fapt nu esti un "hombre sincero"ci un etnic frustat. Scurt ,ai
> decis ca nu e adevarat si ca maghiarii au fost victime.Nu e prima
> data cind faceti pe victimele..

Hai sa incerc sa inteleg aceasta logica. Ardealul e plin de placute memorative cu cele "40000 mi de victime romanesti" plus "300 sate distruse", scoase din niste lucrari propagandistice, pe cand orice lucrare serioasa vorbeste de numere muuuult mai mici. Deci CINE face pe victima?????

> Niniun roman nu ar folosi "A.Iancu si ai sai".

Pai "romanii" nu prea poti zice caci in unele zone din afara Ardealului istoric au existat romanii voluntari in armata maghiara (vezi recrutarile din zona Jiboului si Maramures).

> Cit despre
> Transilvania prospera,europeana,dar nu a Romaniei,multumim.O facem
> noi,ai putintica rabdare!

Da, sa speram ca nu trebuie rabdat prea mult. Desi daca ma uit la circul din politica actuala damboviteana, atunci un Ardeal cat mai putin dependent de influenta damboviteana n-ar strica.

haiduc
2009-10-07 05:21:35

Re: si cine a permis constructia acestui monument ?

haiduc
2009-10-07 05:30:48

Masacrele de la Ip si Traznea comise de unguri

iancu
2009-10-07 07:34:26

greseala

1. numarul de 40 000 de morti este ireal si NU este sustinut de niciun istoric roman sau strain serios - va rog sa cititi Iorga, Giurascu, etc. si veti constata ca niciunul nu a sustinut existenta unui numar atit de mare de martiri romani.
2. In Ardeal, la 1848, a avut loc un eveniment politic complex printre care si un razboi civil romano-maghiar...iar razboaiele civile au victime civile inocente DE AMBELE PARTI -trebuie vazut exemplul razboaielor civile din fosta Yugoslavie
3. In perioada de dupa 1848 austriecii, redeveniti stapinii Transilvaniei, in stilul lor birocratic au facut statistica victimelor civile:
cele mai multe victime civile au fost in rindul romanilor (ei fiind populatia majoritara) - 12 430 de martiri
Au urmat ungurii cu 8500 de victime civile inocente, secuii cu 1300 de martiri si sasii cu 2200 de martiri.
Subliniez, este vorba de CIVILI INOCENTI -batrini, copii si femei si nu de militari sau garzi patriotice paramilitare

cumanus
2009-10-07 10:32:39

Ptr. Z. O.

Scrii: "-- "Intamplator", acestia se fac vinovati de uciderea a peste 40.000 de romani. In timpul luptelor purtate in perioada decembrie 1848 - iunie 1849, potrivit istoricilor, armata maghiara a trecut prin foc si sabie peste 300 de sate romanesti, actiune soldata cu un adevarat genocid: circa 40.000 de oameni au fost ucisi, printre acestia numarandu-se si aproximativ 100 de preoti. "

La fel de intimplator zic cu toata raspunderea: minti nerusinat.
Doamne apara romanii de bun simt de asemenea "istorici" si ziaristi.
De unde scoateti voi cifra asta?

Socrate
2009-10-07 10:33:15

Errata la greseala. Istoricii confirma cifra de peste 40.000 martiri *Re: greseala

Bibliografie si detalii :
www.istoriatransilvaniei.ro/vol1/v1c8.pdf

La 2009-10-07 07:34:26, iancu a scris:

> 1. numarul de 40 000 de morti este ireal si NU este sustinut de niciun
> istoric roman sau strain serios - va rog sa cititi Iorga, Giurascu,
> etc. si veti constata ca niciunul nu a sustinut existenta unui numar
> atit de mare de martiri romani.
> 2. In Ardeal, la 1848, a avut loc un eveniment politic complex printre
> care si un razboi civil romano-maghiar...iar razboaiele civile au
> victime civile inocente DE AMBELE PARTI -trebuie vazut exemplul
> razboaielor civile din fosta Yugoslavie
> 3. In perioada de dupa 1848 austriecii, redeveniti stapinii
> Transilvaniei, in stilul lor birocratic au facut statistica
> victimelor civile:
> cele mai multe victime civile au fost in rindul romanilor (ei fiind
> populatia majoritara) - 12 430 de martiri
> Au urmat ungurii cu 8500 de victime civile inocente, secuii cu 1300 de
> martiri si sasii cu 2200 de martiri.
> Subliniez, este vorba de CIVILI INOCENTI -batrini, copii si femei si
> nu de militari sau garzi patriotice paramilitare
>

Socrate
2009-10-07 10:34:45

Bibliografie pentru Cumanus * Re: Ptr. Z. O.

www.istoriatransilvaniei.ro/vol1/v1c8.pdf
Asa ca Z.O. nu minte, altcineva incearca sa ascunda adevarurile istorice.

La 2009-10-07 10:32:39, cumanus a scris:

> Scrii: "-- "Intamplator", acestia se fac vinovati de uciderea a peste
> 40.000 de romani. In timpul luptelor purtate in perioada decembrie
> 1848 - iunie 1849, potrivit istoricilor, armata maghiara a trecut
> prin foc si sabie peste 300 de sate romanesti, actiune soldata cu un
> adevarat genocid: circa 40.000 de oameni au fost ucisi, printre
> acestia numarandu-se si aproximativ 100 de preoti. "
>
> La fel de intimplator zic cu toata raspunderea: minti nerusinat.
> Doamne apara romanii de bun simt de asemenea "istorici" si ziaristi.
> De unde scoateti voi cifra asta?
>

cumanus
2009-10-07 10:48:39

Re: Masacrele de la Ip si Traznea comise de unguri

A mai "fabulat" despre aceste intimplari dureroase deltfel si maghiarofobul Hossu-Longin.
I-am atras atentia, asa cum o fac si acum: cind evocati acest subiect, faceti un efort si mentionati macar intr-o fraza CAUZELE care au dus la masacru.
Ptr. ca administratia si armata maghiara care revenea in Ardeal nu sa- apucat, asa de distractie, sa impuste romani la nimereala.
Poate ar fi bine sa mentionezi si atrocitatile romanilor impotriva maghiarilor, ca si de astea au fost destule.

Socrate
2009-10-07 11:03:48

Cumanus, vrei sa zici ca a fost masacru scuzabil ?Re: Masacrele de la Ip si Traznea comise de unguri

Prin analogie cu omorul scuzabil.

La 2009-10-07 10:48:39, cumanus a scris:

> A mai "fabulat" despre aceste intimplari dureroase deltfel si
> maghiarofobul Hossu-Longin.
> I-am atras atentia, asa cum o fac si acum: cind evocati acest subiect,
> faceti un efort si mentionati macar intr-o fraza CAUZELE care au dus
> la masacru.
> Ptr. ca administratia si armata maghiara care revenea in Ardeal nu sa-
> apucat, asa de distractie, sa impuste romani la nimereala.
> Poate ar fi bine sa mentionezi si atrocitatile romanilor impotriva
> maghiarilor, ca si de astea au fost destule.
>

Klara
2009-10-07 11:47:16

bravo ase mai departe ...

Iara s-a umflat fasolea in voi sau mai bine zis mamaliga? Tara arde si voi....
Iara xenofobie cu carul...Voi nu vis instare sa a sarbatoriti proprii eroi fara mici,bere,betivanie, bataie etc etc. si cand o fac maghiari hop si voi ...macar numai pierdeti vremea pe forum mereti si sarbatoriti-l pe A Iancu...pt voi ii mai bine sa stai cu mainiile in san si sa vb urat de maghiari, hai bes! Voi si alesi vostri a-ti adus tara in pragul in care este...aveti sansa sa-l votati acum pe Vadim, asa unu va trebe, il aveti deja in EU Parlament de ce nu sa va fie presedinte! Plin forumul asta de istorici, critici, filosofi de doi bani...

Auzi IISUSCHR lipsesc fetitele de pe forum, ce le-ai facut tu. le-ai gasit insfarsit peste de le tace gura?

Jonapot, have a nice day

Radu M
2009-10-07 12:14:04

Ca au fost 40000....

.....4000 sau 400 de martiri e discutabil. Din punctul meu de vedere si unul singur e prea mult. Ce sa caute aia la mine in tara sa-mi ucida conationali? Faptul ca avortonii astia insista in cererile lor cu autonomia este iarasi un lucru inacceptabil pe care autoritatile il trec prea usor cu vederea! Cat despre aia 13, sa faca bine sa-i treaca granita si acolo sa le faca si zilnic, daca vor, festanii si slujbe de pomenire! Astia tot nu vor sa inteleaga ca nu vor mai pupa pamant romanesc, decat doar daca il achizitioneaza de la supermarket.

meditare
2009-10-07 12:54:37

Bibliografie pentru Cumanus * Re: Ptr. Z. O.

La 2009-10-07 10:34:45, Socrate a scris:

> www.istoriatransilvaniei.ro/vol1/v1c8.pdf
> Asa ca Z.O. nu minte, altcineva incearca sa ascunda adevarurile
> istorice.

Se pare ca ai dat Linkul fara sa citesti Socrate. Caci daca ai fi citit, atunci ai fi vazut desprer ce fel de "date istorice e vorba":

Capitolul 21. (Pierderi umane si materiale)
"Din pacate, acest aspect al revolutiei nu a fost niciodata cercetat sistematic"
[...]
"Deci, iata, a sosit momentul, cand in sfarsit, pe baza datelor care au mai ramas [...], vom incerca sa recream o imagine de ansamblu"
[...]
"Si deoarece, din capul locului se stie(?!) ca pierderile umane si materiale ale romanilor au fost de cateva ori mai mari decat cele ale maghiarilor".

Deci o lucrare stiintiifica, unde "din capul locului" se stie rezultatul, desi tema e foarte contradictorie!!!

Si ne vedem si calculul de bijnitar-statistic amintit intr-o postare anterioara, pe pagina 93-94, de data acesta aparut in Gazeta Bucovina: adica 10-20 de oameni inmultit cu 2400, si asa mai departe. Ba mai mult avem si o noua metoda cu 2400 inmultit cu cel putin doua spanzuraturi pe sat!!! Penibil.

Restul de "caracter stiintific" dispare, daca ne uitam ca autorul descalifica din start toate datele neromanesti, inclusiv cele oficiale, insa da o importanta decisiva unori asa numite "rapoarte interne bisericesti" care insa niciodata nu au fost publicate (se pare ca nici centralizate)!!! Teoretic ei au trimis numai "anumite liste" cu autrocitati si pagube oficialilor austrieci, care centralizau datele SI IN vederea unor despagubiri. Iar responsabilul oficial, baronul Wolgemuth le-a cerut explicit acest lucru! Si sa CREDEM ca ei nur ar fi facut acest lucru pentru folosul enoriasii lor?????? Sau poate ca listele ar fi sustinut doar varianta oficiala MUUULT sub 40000?

meditare
2009-10-07 13:09:24

Re: Ca au fost 40000....

La 2009-10-07 12:14:04, Radu M a scris:

> .....4000 sau 400 de martiri e discutabil. Din punctul meu de vedere
> si unul singur e prea mult. Ce sa caute aia la mine in tara sa-mi
> ucida conationali? Faptul ca avortonii astia insista in cererile lor
> cu autonomia este iarasi un lucru inacceptabil pe care autoritatile
> il trec prea usor cu vederea! Cat despre aia 13, sa faca bine sa-i
> treaca granita si acolo sa le faca si zilnic, daca vor, festanii si
> slujbe de pomenire! Astia tot nu vor sa inteleaga ca nu vor mai pupa
> pamant romanesc, decat doar daca il achizitioneaza de la supermarket.

Ai dreptate si un martir roman era prea mult. Exact asa si un martir maghiar era prea mult.
"Aia" nu au venit la "tine in tara" ci erau LA EI ACASA, impreuna cu romanii si sasii!

Radu M
2009-10-07 13:26:54

Re: Ca au fost 40000....

Ai dreptate si un martir roman era prea mult. Exact asa si un martir maghiar era prea mult.
"Aia" nu au venit la "tine in tara" ci erau LA EI ACASA, impreuna cu romanii si sasii!

Corect era: "un martir roman de etnie maghiara". Nu am nimic cu ei si ii plang. Nu accept insa sub nici o forma pe cei veniti de nu stiu unde, care au pretentii teritoriale la mine in tara. Pentru ca ROMANIA ESTE TARA MEA si a celor care gandesc romaneste. Sa iti intre bine in cap! Cat despre aia 13, nu stiu cum de nu m-am prins ca erau toti romani, poate din cauza numelor si a CV-urilor lor. Da ce stiu io.....

Socrate
2009-10-07 13:42:16

Pentru Meditare * Bibliografie pentru Cumanus * Re: Ptr. Z. O.

1. Revista "Bucovina", nr.1 din 6 ianuarie 1850, mentiona 10.000 de romani transilvaneni morti in timpul luptelor si 30.000 ucisi, cu sau fara judecata, de catre "tribunalele de sange", ceea ce inseamna ca au fost 10 - 20 de romani pe sat.
2. in 1851 aparea la Londra o lucrare monografica a lui Blaze de Bury despre Germania, Ungaria si Austria. in volumul II, pag.285 - 286 se mentiona faptul ca, in timpul Revolutiei, maghiarii au distrus in Transilvania 240 de sate romanesti si au omorat intre 35 si 40.000 de romani. deci este o lucrare engleza.
3. Un istoric american, Milton Lehrer, in 1944 a publicat in Elvetia o lucrare numita "Ardealul, pamant romanesc". La pag.231 gasim urmatoarea informatie: "Bilantul catastrofal al Revolutiei de la 1848 din Transilvania reprezinta cea mai fidela imagine a teroarei dezlantuite de unguri impotriva elementului romanesc luptand pentru dreptul sacru al libertatii nationale. 230 de sate au fost sterse de pe fata pamantului. revolutia a costat viata a 40.000 de persoane, de romani." Deci, un autor american, care nu poate fi banuit de filoromanism.

Daca nu-ti cunosti si recunosti istoria, risti sa faci aceleasi greseli ca in trecut.

La 2009-10-07 12:54:37, meditare a scris:

> La 2009-10-07 10:34:45, Socrate a scris:
>
> > www.istoriatransilvaniei.ro/vol1/v1c8.pdf
> > Asa ca Z.O. nu minte, altcineva incearca sa ascunda adevarurile
> > istorice.
>
> Se pare ca ai dat Linkul fara sa citesti Socrate. Caci daca ai fi
> citit, atunci ai fi vazut desprer ce fel de "date istorice e vorba":
>
> Capitolul 21. (Pierderi umane si materiale)
> "Din pacate, acest aspect al revolutiei nu a fost niciodata cercetat
> sistematic"
> [...]
> "Deci, iata, a sosit momentul, cand in sfarsit, pe baza datelor care
> au mai ramas [...], vom incerca sa recream o imagine de ansamblu"
> [...]
> "Si deoarece, din capul locului se stie(?!) ca pierderile umane si
> materiale ale romanilor au fost de cateva ori mai mari decat cele ale
> maghiarilor".
>
> Deci o lucrare stiintiifica, unde "din capul locului" se stie
> rezultatul, desi tema e foarte contradictorie!!!
>
> Si ne vedem si calculul de bijnitar-statistic amintit intr-o postare
> anterioara, pe pagina 93-94, de data acesta aparut in Gazeta
> Bucovina: adica 10-20 de oameni inmultit cu 2400, si asa mai departe.
> Ba mai mult avem si o noua metoda cu 2400 inmultit cu cel putin doua
> spanzuraturi pe sat!!! Penibil.
>
> Restul de "caracter stiintific" dispare, daca ne uitam ca autorul
> descalifica din start toate datele neromanesti, inclusiv cele
> oficiale, insa da o importanta decisiva unori asa numite "rapoarte
> interne bisericesti" care insa niciodata nu au fost publicate (se
> pare ca nici centralizate)!!! Teoretic ei au trimis numai "anumite
> liste" cu autrocitati si pagube oficialilor austrieci, care
> centralizau datele SI IN vederea unor despagubiri. Iar responsabilul
> oficial, baronul Wolgemuth le-a cerut explicit acest lucru! Si sa
> CREDEM ca ei nur ar fi facut acest lucru pentru folosul enoriasii
> lor?????? Sau poate ca listele ar fi sustinut doar varianta oficiala
> MUUULT sub 40000?
>

cumanus
2009-10-07 13:56:38

Radule,

Meditare are dreptate: ei erau la ei, acasa: atit ungurii, cit si sasii sau romanii. Ungurii n-au venit de nu stiu unde cu pretentii teritoriale. Stim f. bine de unde au venit ungurii, iar nu vad de ce ar fi trebuit sa aiba pretentii teritoriale in tara lor.
E ilogic ce spui.
Romania NU este numai a ta. Este al tuturor cetatenilor, indiferent cum gindesc. Dar vad ca esti incapabil sa accepti un drept fundamental al omului, consfintit si in constitutia acestei tari: dreptul de a gindii si de a te exprima liber. Daca nu-ti place Constitutia Romaniei, sau Charta Drepturilor Omului, e dreptul tau, eventual schimba-le. (Daca poti.)
Sa iti intre bine la cap: "aia 13" nu erau romani, din fericire.
Ad absurdum: nici romanii de atunci nu erau romani: erau unguri de nationalitate romana, daca e sa ne luam dupa felul tau de a gandi.
Din fericire, ungurii niciodata nu s-au gindit ca tine, nationalitatile niciodata n-au fost consiiderati unguri. Nici macar in Evul Mediu.

Ra-shell
2009-10-07 14:09:48

Cei 3,1415 + 10 generali

ca s-au strans cativa ciudati imbracati in verde inteleg, mai exista inca minoritari din astia, ca voi va pierdeti vremea comentand acest lucru nu-l inteleg. Soldateii aceia nu merita nici un scuipat, dar un comentariu.
- Din multimea de ciudati a lipsit unu mai mic si mai tembel, siurghiunit in Australia. De acolo ne trimite zilnic bezele tot sperand saracul sa mai primeasca 1-2 injuraturi. Se autointituleaza IIuschr sau ceva asemanator, e de religie necunoscuta si de regn necunoscut, posibil sa fie chiar o planta...buruiana ceva, sau in cel mai bun caz o ciuperca. Se inmulteste prin micellium.(parca) In cazul in care il papa cangurul ungurii pierd un valoros reprezentant, sigur or sa-i faca monument si or sa vina o data pe an sa-i cante prohodul, agitand steaguri fasciste.

Radu M
2009-10-07 14:44:21

Re: Radule

Corect, e dreptul tau sa strigi pe unde apuci ca vrei autonomie, nu am nimic impotriva. Mie mi-e indiferent. Exprima-te cum vrei din partea mea. Zic doar ca nu o sa pupati nimic din Romania. Asa ca sa ma exprim si io liber, si ca sa citez Constitutia......
Apropo, lasa povestile cu drepturile omului ca voi numa` fata de victime nu aveti. Si...invata sa citesti...spuneam ca Romania e tara mea si a tuturor celor care gandesc romaneste.....te deranjeaza? Asa cum tu esti liber sa strigi ca vei autonomie, asa si eu sunt liber sa zic ca urli deageaba si ca n-o s-o capeti. Sau n-am dreptu` asta? Amaratilor. Visati imperii si sunteti vai de mama voastra. Hai PA!

haiduc
2009-10-07 15:08:21

Re: Masacrele de la Ip si Traznea comise de unguri

Nu ti-e rusine mai ungur nesimtit sa vorbesti in halul acesta despre oameni care au suferit de pe urma barbariilor voastre. Acestea sunt marturii povestite de un supravietuitor al acelor vremuri, caruia i-a fost macelarita familia in stil unguresc.
"...Vin refugiati romani. Vin cu sutele, cu miile pe drumul pribegiei, sa-si caute un camin nou, parasind pamantul stramosilor, vetrele fericite, agoniseala unei vieti intregi, ca undeva, departe de pamantul natal, sa inceapa o viata noua...In teritoriile ocupate, oamenii sunt arestati cu sutele, sunt loviti, batuti, torturati..."
(Ferenczy Gyorgy, "Golgota in Transilvania", 1941)
Referindu-se la dictatul de la Viena, ziaristul maghiar Ferenczy Gyorgy (refugiat din Cluj, ulterior intrarii trupelor ungare in Ardeal, descendent al unei vechi familii secuio-maghiara) spunea, in lucrarea sa "Golgota in Transilvania", aparuta in primavara anului 1941, ca acesta a fost "considerat de cei interesati ca un mare sacrificiu al Romaniei, care a fost absolut necesar in vederea mentinerii echilibrului, armoniei si pacii in bazinul Dunarii", fiind in fapt o "nedreptate strigatoare la cer, pe placul a 968371 secui si unguri, prin care 1304898 romani, respectiv 1635218 de cetateni romani de nationalitate nemaghiara au ajuns sub stapanire ungara, situatie care nu concorda deloc cu principiile etnice".
Acelasi intelectual maghiar spunea, in continuare, ca "pamantul mandru al Ardealului s-a transformat intr-o Golgota trista, unde se petrec cele mai groaznice evenimente. Oamenii sunt arestati cu sutele si miile, sunt batuti, sunt torturati in mod cumplit. Asasinatele si executiile se tin lant, toate acestea doar pentru ca unica vina a nenorocitelor de victime este aceea de a se fi nascut romani".
Cazul Ferenczy Gyorgy nu este insa singular. Si alte personalitati maghiare, chiar si unele autoritati ale statului ungar au recunoscut vinovatia armatei ungare si a civililor maghiari in asasinatele comise in Nordul Transilvaniei. Conform unui raport din 3 octombrie al ministrului roman la Budapesta, contele G.Bethlem a declarat ca persecutiile contra romanilor "sunt infioratoare" si ca "autoritatile militare taie si spanzura, nevoind sa asculte ordinele moderatoare date de guvernul ungar". Intr-un alt document diplomatic, o nota din 28 octombrie 1940, se afirma ca in cadrul unor cercuri responsabile maghiare masurile antiromanesti sunt considerate excesive.


La 2009-10-07 10:48:39, cumanus a scris:

> A mai "fabulat" despre aceste intimplari dureroase deltfel si
> maghiarofobul Hossu-Longin.
> I-am atras atentia, asa cum o fac si acum: cind evocati acest subiect,
> faceti un efort si mentionati macar intr-o fraza CAUZELE care au dus
> la masacru.
> Ptr. ca administratia si armata maghiara care revenea in Ardeal nu sa-
> apucat, asa de distractie, sa impuste romani la nimereala.
> Poate ar fi bine sa mentionezi si atrocitatile romanilor impotriva
> maghiarilor, ca si de astea au fost destule.
>