Dosare ultrasecrete

synd
2009-10-16 21:56:01

Nu este nici un paradox...

domnule Solomovici. Este vorba aici, pur si simplu, de "celebrul curaj" al istoricilor romani, care-si pazesc bine scaunele, de a se confrunta cu realitatea, dar si de "politicile de arhiva" ale statului roman.

Este mult mai facil si, oricum, lipsit de riscuri sa-ti exprimi opinia despre un om, oricine ar fi el, atunci cand nu stii nimic sau aproape nimic sigur despre el, decat atunci cand faptele si gandurile sale au fost studiate temeinic si au fost expuse in noianuri de tomuri bine documentate si accesibile tuturor.

Aceasta lucrare trebuia, cu permisiunea Dvs., scrisa de un profesionist.

Ereticul
2009-10-16 22:26:38

"ampla biografie a personajului"

"iubitorului de istorie nu-i sta la dispozitie nicio ampla biografie a personajului"

Ba iubitorilor de istorie le stau la dispozitie urmatoarele titluri:

1. "In serviciul Maresalului", ed. Ion Dumitru, 1984
2. "Antonescu", ed. Nagard, 1986
3. Adevarul despre Maresalul Antonescu". ed. Paunescu, 1991

Titlurile de mai sus apartin colonelului George Magherescu, unul din apropiatii Maresalului, si reprezinta surse istorice puternice si autentice pentru cei care vor sa cunoasca adevarul.

sorge
2009-10-16 22:30:36

Exista cartea scrisa de Iosif Constantin Dragan .

Dle Tesu nu stiu ce ma face sa cred ,ca aceasta carte nu va fi bine primita in Romania.
Cu asemenea carte vrei sa te stabilesti si sa faci un picior de pod pt evreii care ar voi sa revina in tara ?
Ma abtin sa ti mai zic alte rautati .Cred ca esti la virsta la care nu iei atitudini pripite ,asta daca nu esti impins de altcineva care are interesul ca cel 2 tari sa si raceasca relatiile .Chiar daca ati primit cadou parculetul din spatele Min de Interne sa va faceti muzeul Holocaustului .

synd
2009-10-16 22:51:35

Re: "ampla biografie a personajului"

La 2009-10-16 22:26:38, Ereticul a scris:

> "iubitorului de istorie nu-i sta la dispozitie nicio ampla biografie a
> personajului"
>
> Ba iubitorilor de istorie le stau la dispozitie urmatoarele titluri:
>
> 1. "In serviciul Maresalului", ed. Ion Dumitru, 1984
> 2. "Antonescu", ed. Nagard, 1986
> 3. Adevarul despre Maresalul Antonescu". ed. Paunescu, 1991
>
> Titlurile de mai sus apartin colonelului George Magherescu, unul din
> apropiatii Maresalului, si reprezinta surse istorice puternice si
> autentice pentru cei care vor sa cunoasca adevarul.
>





Lucrarea lui George Magherescu este interesanta si utila, dar ea tine de domeniul memorialisticii. Lipsesc din aceasta carte, care, intre altele fie spus, numara doar 495 pagini, documentele scrise. Este adevar, lucrarea are in anexa cateva zeci de fotografii, dar ele nu spun aproape nimic despre gandurile maresalului Antonescu.

Imi permit, in sprijinul afirmatiile mele de mai sus, un singur exemplu:

Istoricul britanic Jan Kershaw, unul din miile de cercetatori care au cercetat viata si activitatea lui Adolf Hitler, si-a publicat in anul 1998 rezultatul cercetarilor sale. Lucrarea tradusa in limba germana este cuprinsa in doua volume cu cca. 2000 pagini, cu o bibliografie care trece usor peste o mie de titluri si cu un vast aparat stiintific (numai notele ambelor volume ocupa cca 500 (cinci sute!!!) de pagini. Iar Kershaw isi continua studiile asupra lui Hitler si este extrem de productiv. Nu mai este necesar sa amintesc aici nume de referinta ca Joachim Fest sau Alan Bullock, care, la randul lor, a redactat lucrari fundamentale despre Hitler.

Chiar daca dimensiunea istorica a lui Hitler nu poate fi comparata cu aceea a lui Ion Antonescu, era de sperat si ar fi fost totusi de asteptat ca, in pofida materiei dificile, in cei douazeci de ani de asa-zisa democratie, sa fi aparut macar doua-trei lucrari temeinice despre cel care a condus Romania in anii grei ai razboiului. Altcumva ne vom limita vesnic la informatii provenite din varia lucrari precum cele ale "istoricului" William Totok...

Se pare ca prof. univ. Gheorghe Buzatu a scos recent o lucrare serioasa in mai multe volume despre Ion Antonescu...

contraevreu-rus
2009-10-16 23:30:38

Re: Exista cartea scrisa de Iosif Constantin Dragan .

Tesu traieste in Romania si restul evreilor care vor sa se intoarca nu intreaba pe Tesu sau pe tine daca au voie sau nu,majoritatea romanilor n-au sa citeasca cartea scrisa de el.

La 2009-10-16 22:30:36, sorge a scris:

> Dle Tesu nu stiu ce ma face sa cred ,ca aceasta carte nu va fi bine
> primita in Romania.
> Cu asemenea carte vrei sa te stabilesti si sa faci un picior de pod pt
> evreii care ar voi sa revina in tara ?
> Ma abtin sa ti mai zic alte rautati .Cred ca esti la virsta la care nu
> iei atitudini pripite ,asta daca nu esti impins de altcineva care are
> interesul ca cel 2 tari sa si raceasca relatiile .Chiar daca ati
> primit cadou parculetul din spatele Min de Interne sa va faceti
> muzeul Holocaustului .
>

Ghita Bizonu'
2009-10-17 00:39:05

Lui roy restanta

Atanasie Popescu
2009-10-17 04:23:22

Cat vom mai accepta noile dictate?

Sunt cunoscute opiniile unor cunoscuti istorici romani (inclusiv Acad Prof Univ Gheorghe Buzatu sau Prof Univ Ioan Coja) privind unele aspecte importante ale activitatii Maresalului Antonescu din timpul celui de al doilea razboi mondial. Oare de ce nu se accepta ideea unor consfatuiri stiintifice internationale, in care sa se dezbata, pe baza unor documente reale de arhiva, aspecte controversiale ale acivitatii Maresalului? Cat vom mai accepta noile dictate?

evreu mandru din israel
2009-10-17 08:51:04

Re: Cat vom mai accepta noile dictate?

Daca Buzatu si Coja au documente reale de arhiva de ce nu le-au prezentat comisiei prezidentiale pt cercetarea Holocaustului in Romania?

La 2009-10-17 04:23:22, Atanasie Popescu a scris:

> Sunt cunoscute opiniile unor cunoscuti istorici romani (inclusiv Acad
> Prof Univ Gheorghe Buzatu sau Prof Univ Ioan Coja) privind unele
> aspecte importante ale activitatii Maresalului Antonescu din timpul
> celui de al doilea razboi mondial. Oare de ce nu se accepta ideea
> unor consfatuiri stiintifice internationale, in care sa se dezbata,
> pe baza unor documente reale de arhiva, aspecte controversiale ale
> acivitatii Maresalului? Cat vom mai accepta noile dictate?
>

Giurgiu Crisan
2009-10-17 09:13:00

Re: Cat vom mai accepta noile dictate?

Giurgiu Crisan
2009-10-17 09:19:22

Re: Lui roy restanta

Giurgiu Crisan
2009-10-17 09:26:58

Nu mai avem istorici ?

Giurgiu Crisan
2009-10-17 09:36:31

Re: Cat vom mai accepta noile dictate?

alamar
2009-10-17 10:44:10

Biografia...

maresalului , bineneteles este delectanta , si adesea interesanta...de obicei ascensiunile unor personaje istorice sunt delectabile..

Eu totusi , voi fi interesat despre sfarsitul , maresalului Antonescu...

Cine , de ce , cum , cand , cu ce ajutor ,si cu cine au facut intelegeri aceste personaje ale istoriei ,care au contribuit la matrasirea maresalului , mai ales in anul 1944...

Dupa ce gloatele vor fi tratate cu o biografie , istorie si memorii mai detaliate despre maresalul Antonescu , eu abia astept , ca noi gloatele sa fim tratati cu memorii , date , scrisori , convorbiri , biografii , etc., ale altui personaj istoric mioritic din acea vreme...

Binenteles ca ma refer la regele mihai....

eu abia astept detalii si dezvaluiri despre acest personaj din miile de parsonaje ( nefaste ) ptr. soarta romaniei si mioriticilor...

Dl Solomovici lamenteaza lipsa si raritatetea documentelor , vizavi de maresalul Antonescu....dlui , binenteles ca este decedat , si nu poate contribui la imbunatatirea Istoriei cu detalii...

Dle Solomovici , eu am o propunere ptr. dta si ptr. Redactia ziarului Ziua....

Daca dta esti atat de interesat despre maresalul Antonescu , si lamentezi faptul ca nu ai indeajuns surse , de a umple lacunele istorice ale anilor '40 -'44 , eu propun sa te urci in avion in cursa dinspre Israel , spre Elvetia..

Acolo rizida un individ pe numele mihai ( care isi zice : intai )...

Dle Solomovici mai mult ca sigur ca acest individ , cu numele de mihai , detine un sac plin de informatii despre viata maresalului Antonescu....in fond el este Iuda , care l-a vandut bolsevicilor , ptr. a castiga 3 ani la tron ...

Dle Solomovici , in felul acesta dta vei economisi o gramada de bani ai ziarului Ziua , in felul acesta vei scrie nu numai o biografie , ci doua...paralele : una a maresalului Antonescu si una a lui mihai...

Biografia regelui mihai se poate incheia foarte bine si apropiat cu o mentiune , scrisa spre exemplu de ...Hm!...Ion Iliescu...care mai mult ca sigur , si in mod logic , isi va incheia mentiunea cu lozinca : " traiasca regele mihai !"...si in gand continuand aceasta lozinca : " caci fara el , nu cred ca am fi venit la putere ..."...

Ghita Bizonu'
2009-10-17 10:49:30

Re: Crisane uiti Austria , mai precis Galitia din Austria !! Insa matale uiti ca

nu prea se pomenste de emigrare ... asa ca asocierea cu iepurii nu e chiar eronata. caci sunt 2 explicatii - ori au emigrat ( cestie care prefera sa o uite sau sa o conteste ) ori ca aveau o natalitate gen iepuri . Sa vedem ce alege roy .

Ghita Bizonu'
2009-10-17 10:52:06

Re: cvomisia a zis 250.000 . iar istoricii nostri se ocupa de imagologie si cat au suferit ei sub

nellu
2009-10-17 11:01:16

Re: Lui roy restanta

La 2009-10-17 00:39:05, Ghita Bizonu' a scris:

> Date demografice
============================================
........In 1930, in Romania Interbelica traiau 756930 evrei adica 4.2% din populatia tarii. 13.6% din evreii romani locuiau "la oras". 10% din populatia capitalei Bucuresti era, la acea data, populatie evreiasca (69885 de persoane)

In pofida faptului ca in 1934 a fost promulgata "Legea pentru folosirea personalului romanesc in intreprinderi", pana in 1937, evreii romani s-au bucurat de o perioada relativ relaxata.

In 1937 Guvernul celor 44 de zile, cunoscut si ca Guvernul Goga a venit la putere. Condus de Octavian Goga si avandu-l in component sa pe Generalul Ion Antonescu, acest Guvern a emis Decretul Lege 169 – " Decret Lege asupra revizuirii cetateniei". 30% din populatia evreiasca, adica 225222 evrei si-au pierdut cetatenia romana si au devenit apatrizi in urma acestui decret-lege.

In anii care au urmat situatia evreilor romani s-a inrautatit: legi si decrete precum Decretul Lege 2650 din 1940 a fost preludiul la ceea avea sa urmeze: legea a definit calitatea de evreu in spirit rasist si a legiferat "inferioritatea rasei evreiesti". Drepturile civice ale evreilor au fost anulate: din nou.

Casatoriile mixte dintre evrei si "romanii de sange" au fost interzise; evreii nu mai puteau fi functionari publici, membrii in consiliile de administratie, militari, avocati, experti, editori de carti si nici oameni de serviciu in institutiile publice. Pe scurt , romanizarea a fost instaurata.

Cea ce a luat anvergura in timpul Guvernului Goga a fost continuat in timpul regimului Antonescu.

In perioada 1940-1941, statul national –legionar condus de Maresalul Ion Antonescu adopta peste 20 de legi antisemite. Apogeul acestei prime etape a regimului Antonescu o constituie pogromul de la Bucuresti care a avut loc in Ianuarie 1941. Politica antisemita de romanizare fortata a continuat prin promulgarea altor legi antisemite care au asigurat "romanizare" afacerilor si proprietatilor evreiesti.

In aceasta perioada populatia evreiasca a fost deportata si stramutata din Vechiul Regat. Daca in 1940 la sate traiau peste 150000 de evrei, in 1942 populatia evreiasca rurala numara mai putin de 2500 de persoane. In toata aceasta perioada, procesul de romanizare a fost accelerat: evreii au fost scosi in afara protectiei legilor care le asigurau siguranta si drepturile civice. Evreii lipsiti de aparare au devenit victime usoare si sigure a celor multi care i-au supus la abuzuri si care au profitat din plin de situatia lor mizerabila.

Pogromuri si actiuni de exterminare a evreilor au loc pe teritoriul Basarabiei, a Bucovinei de Nord si in Transnistria care a devenit un imens lagar de concentrare si exterminare a evreilor administrat de armata romana condusa de Maresalul Ion Antonescu.

Demn de mentionat este faptul ca uciderea evreilor de catre legionari a avut loc cu cel putin un an inainte ca Germania Nazista sa puna la punct "solutia finala" a "problemei evreiesti". Au fost cazuri in care soldatii nazisti s-au opus violentei aleatorie si dezlantuita manifestata de legionari impotriva evreilor nu din dragoste fata de victime ci din grija pentru planurile de exterminare sistematica care erau puse in pericol de zelul cu care evreii erau omorati.

Fara indoiala ca daca, in 1942, razboiul nu ar fi luat turnura care a luat-o, Maresalul Antonescu ar fi trimis evrei spre lagarele de exterminare naziste. Evenimentele insa i-au luat-o inainte si fortat fiind de noua realitate, Maresalul a "rezistat" presiunilor germane de a ii trimite pe evrei in lagarele de exterminare din vest.

Astfel "numai" 340000 de evrei si-au gasit moartea in timpul regimului Antonescu, in Holocaustul Romanesc.

In anii care au urmat razboiului, marea majoritate a evreilor romani care au supravietuit Holocaustul Romanesc au imigrat in Israel. In timpul regimului comunist care a urmat regimului Antonescu, evreii traumatizati de experientele trecutului si care nu au parasit Romania, au facut tot ceea ce a fost posibil pentru a nu iesi in evidenta si pentru a se "pierde in multime"; unii si-ai schimbat numele, unii au devenit comunisti infocati, altii si-au schimbat religia.

In 1989, antisemitismul ,care a facut parte si din mentalitatea romaneasca comunista, a rabufnit: vechi legionari, noi anti-comunisti si revolutionari au ridicat steagul iudeo-bolsevismului si inca o data i-au desemnat pe evrei ca fiind cei vinovati de suferinta generata de regimul comunist care a asuprit Romania timp de 5 decenii.

Aceasta tendinta continua si in prezent: chiar si in lipsa evreilor (in prezent traiesc in Romania aprox 11000 evrei) antisemitismul se simte ca la el acasa si in Romania.

Cu tristete trebuie sa remarcam ca din 1989 pana in prezent prea putin a fost facut pentru a eradica antisemitismul romanesc: legi promulgate ca urmare a presiunilor internationale nu sunt implementate: antisemiti declarati, negationisti inraiti care neaga Holocaustul Romanesc in public si intineaza memoria victimelor ori de cate ori au posibilitatea, raman nepedepsiti; infractori care ataca si distrug bunuri si monumente istorice evreiesti sunt tratati cu toleranta si cu superficialitatea caracteristica celor care nu inteleg de ce "evreii fac atat zgomot pentru nimic"


http://www.antisemitism.ro/ro/istoria-antisemitismului/evreii-romania.htm

GHIA
2009-10-17 11:53:46

MAI SUNT SI ALTE LUCRARI

Cineva pomenea de istoricul Gh. Bizatu. intradevar are o carte aparuta in 1991, la ed. Moldova, cu titlul " Romania cu si fara Antonescu", iar Iosif C. Dragan a publicat , prin Fundatia Europeana Dragan, in 1990, cartea " Antonescu, maresalul Romaniei si rasboaiele de reintregire", iar Editura Europa Nova, a publicat in 1995 " Procesul Maresalului Antonescu, documente", in 2 vol. Si daca caut bine, mai sunt si alte lucrari care trateaya subiectul. Asa ca am avea de unde sa ne documentam, nu suntem chia asa de saraci, numai sa cautam.

Ion Ionescu
2009-10-17 11:55:02

1 iunie 1946

Oricine este pre-ocupat de martirul neamului romanesc
[si ma refer la cel de-al patrulea maresal al Romaniei Mari]
stie, draga Itzic,
ca la 1 iunie 1946, la orele 18,01, a fost impuscat alaturi de altzi trei
colaboratori!

GHIA
2009-10-17 11:56:04

ERATA

acuze. Am scris gresit numele d-lui Buzatu. Tastatura este cam mica pentru degetele mele, si cum "u "este langa "i". am tastat gresit.

nellu
2009-10-17 12:56:37

Re: 1 iunie 1946

synd
2009-10-17 13:52:22

Re: MAI SUNT SI ALTE LUCRARI

La 2009-10-17 11:53:46, GHIA a scris:

> Cineva pomenea de istoricul Gh. Bizatu. intradevar are o carte aparuta
> in 1991, la ed. Moldova, cu titlul " Romania cu si fara Antonescu",
> iar Iosif C. Dragan a publicat , prin Fundatia Europeana Dragan, in
> 1990, cartea " Antonescu, maresalul Romaniei si rasboaiele de
> reintregire", iar Editura Europa Nova, a publicat in 1995 " Procesul
> Maresalului Antonescu, documente", in 2 vol. Si daca caut bine, mai
> sunt si alte lucrari care trateaya subiectul. Asa ca am avea de unde
> sa ne documentam, nu suntem chia asa de saraci, numai sa cautam.
>




Cu permisiunea Dvs., eu am "pomenit" de Gh. Buzatu si aminteam ca, potrivit unor informatii vagi, istoricul iesean ar fi scos relativ recent o lucrare in mai multe volume despre Ion Antonescu.

Aceasta lucrare nu trebuie confundata cu aceea editata de acelasi autor, care poarta titlul: "Maresalul Antonescu in fata istoriei", vol. I-II, Iasi, 1990. Dar, si aceasta lucrare, pe care nu am reusit sa o procur, se refera doar la "documente, marturii si comentarii", deci nu este una de cercetare acribica, de arhiva.

Lucrari cu referire la Maresalul Antonescu sunt mult mai numeroase decat credeti Dvs.. Valoarea lor documentara este insa relativ modesta. Impunatoare este, intr-adevar, lucrarea cu titlul "Procesul Maresalului Antonescu. Documente", vol. I-II, Bucuresti, 1995 (editata de M. D. Ciuca).

Statul roman detine inca, cu siguranta, in pofida capturarii unor fonduri importante de arhiva si transportarea lor la Moscova de catre trupele sovietice, material suficient referitor la viata si activitatea lui Ion Antonescu.

Ma intreb insa daca aceste acte si documente sunt accesibile istoricilor romani???

Giurgiu Crisan
2009-10-17 14:30:45

Re: Crisane uiti Austria , mai precis Galitia din Austria !! Insa matale uiti ca

evreu mandru din israel
2009-10-17 14:40:52

Re: Bai Giurgiulica...

evreu mandru din israel
2009-10-17 14:48:16

Re: Crisane uiti Austria , mai precis Galitia din Austria !! Insa matale uiti ca

Giuseppe Cocos
2009-10-17 15:41:25

Bravo nene Tesule! Scrii ca un patriot roman!

Totusi.......Antonescu a facut o mare greseala mergind cu Germania in Rusia si aliiindu-se cu legionarii!

naem
2009-10-17 16:00:31

Adio draga nelu

Nelutule tu aduci in discutie o istorie scrisa cumva de roller adica tot de un evreu.Nelutule las-o jos cu pogromurile din buc. si iasi ca au fost numai minciuni,vii sa spui ca evreii dupa razboi au plecat in izrael ceace nu este adevarat ca majoritatea au plecat in sua si europa occidentala dupa ce auadus comunismul in romania{stii chestia cu itic care s-a kkt si-a fugit}.Despre cei care au ramas in romania spui ca s-au pierdut in multime {neadevarat} ca in acea perioada si zidurile sinagogilor se inrosisera {cati anchetatori,of. de securitate si activisti comunisti erau evrei}.Emigrarea evreilor in romania s-a facut ptr. a constitui statul israel in nordul moldovei,nordul bucovinei,nordul basarabiei si a galitiei lucru gandit cu care ia mintit si stalin ca sa spioneze ptr. rusi.Ori ce ar spune un evreu sau altul trebuie sa stii ca evrei sant vinovati de aducerea lui anticrist adica a comunismului pe pamant ,de aceia va si iubeste lumea asa de mult.

Pribeagul
2009-10-17 17:02:22

Re: "ampla biografie a personajului"

La 2009-10-16 22:26:38, Ereticul a scris:

> "iubitorului de istorie nu-i sta la dispozitie nicio ampla biografie a
> personajului"
>
> Ba iubitorilor de istorie le stau la dispozitie urmatoarele titluri:
>
> 1. "In serviciul Maresalului", ed. Ion Dumitru, 1984
> 2. "Antonescu", ed. Nagard, 1986
> 3. Adevarul despre Maresalul Antonescu". ed. Paunescu, 1991
>
> Titlurile de mai sus apartin colonelului George Magherescu, unul din
> apropiatii Maresalului, si reprezinta surse istorice puternice si
> autentice pentru cei care vor sa cunoasca adevarul.
>

Recent a avut loc lansarea cartii Ion Antonescu, autor Petre Turlea.

FB
2009-10-17 18:08:08

Romani va ordon : Treceti ..Dambovita !

Antonescu un nume predestinat sa schimbe viitorul Romaniei .Atunci in *41 nu s-a putut .Se poate acuma !
Sa schimbam odata pentru totdeauna soarta Romaniei !
Jos Basescu si *sistemul * blestemat !

FB
2009-10-17 18:12:54

Re: Bravo nene Tesule! Scrii ca un patriot roman!

La 2009-10-17 15:41:25, Giuseppe Cocos a scris:

> Totusi.......Antonescu a facut o mare greseala mergind cu Germania in
> Rusia si aliiindu-se cu legionarii!
>
Esti in eroare .Rusia era la acea ora URSS ,iar Antonescu i-a vanat pe legionari .Armata a impuscat mult mai multi legionari tineri decat acestia la randul lor incercasera sa vaneze evrei si bolshevici .

haiduc
2009-10-17 21:09:56

Ion Antonescu Erou National

Maresalul Ion Antonescu a fost unul din cei mai mari eroi care i-a avut tara, este un exemplu demn de urmat, ar cand clica alogena va fi alungata de la putere, el v-a fi studiat de toti elevii tarii si i se vor ridica statui.
Traiasca Maresalul Ion Antonescu.
Traiasca Romania Mare.

Ghita Bizonu'
2009-10-17 21:32:39

Re: Lui rnellu

ce ma iei cu altele ?
Am constesta ca au fost actiuni violente indreptate impotriva evreilor ? !
Insa ref la prostatia ta .
1) dupa rebeliune multi legionari infunda puscariile. Si la izbucnirea razboiului sunt trimisi pe front .. i misiuni extrem de dificile unde au ocazia sa arate cat de mult le plce moartea legionara. Si un evreu batran mi-a zis ca uneori erau mitraliati si din spate ... cam intelegi cum stateam legionarismu? Si asa la mica barfa , procestu de romamnizare a fost ... prost condus de legionari . ca s-au improprietarit si germani, si unguri si greci .. curat romanizare !!
2) si prin acel decrest ce a dus la pierderea cetateniei - resp[ectivii nu o dobandisera nitel fraudulos?! CE naiba cum ar fi sa vina cateva zeci de mii de egipteni si sa "devina" israelieni ?
Nu-mi cere parerea despre guvernul Goga Cuza. Proasta .
3)insa nu inteleg ceva . Daca erau asa "productivi" legionarii ce i-a suparat pe nemti ?! Ca le usurau munca ? Intelgi nu aporb , isa p[rea e aiurea ...
4) lasa-m cu antisemitismu din timpul comunismului... este cam aberanta sustinerea .
5) ma rog in 1990 unii mai "destepti" ( asa ca tine !!) si-au pus intrbarea : cum arat eu ca sunt de dreapta ?Si au inceput cu atitudini antisemite. Zic atitudini, nu chiar antisemitism. Insa cu ajutorul tau, al kahanistului a lui Ancel si al lui Wiesel si alatora ca voi s=-ar putea sa ne procopsim cu un antisemitism ideologic ...
La 2009-10-17 11:01:16, nellu a scris:

> La 2009-10-17 00:39:05, Ghita Bizonu' a scris:
>
> > Date demografice
> ============================================
> ........In 1930, in Romania Interbelica traiau 756930 evrei adica 4.2%
> din populatia tarii. 13.6% din evreii romani locuiau "la
> oras". 10% din populatia capitalei Bucuresti era, la acea data,
> populatie evreiasca (69885 de persoane)
>
> In pofida faptului ca in 1934 a fost promulgata "Legea pentru
> folosirea personalului romanesc in intreprinderi", pana in
> 1937, evreii romani s-au bucurat de o perioada relativ relaxata.
>
> In 1937 Guvernul celor 44 de zile, cunoscut si ca Guvernul Goga a
> venit la putere. Condus de Octavian Goga si avandu-l in component sa
> pe Generalul Ion Antonescu, acest Guvern a emis Decretul Lege 169
> – " Decret Lege asupra revizuirii cetateniei". 30%
> din populatia evreiasca, adica 225222 evrei si-au pierdut cetatenia
> romana si au devenit apatrizi in urma acestui decret-lege.
>
> In anii care au urmat situatia evreilor romani s-a inrautatit: legi si
> decrete precum Decretul Lege 2650 din 1940 a fost preludiul la ceea
> avea sa urmeze: legea a definit calitatea de evreu in spirit rasist
> si a legiferat "inferioritatea rasei evreiesti".
> Drepturile civice ale evreilor au fost anulate: din nou.
>
> Casatoriile mixte dintre evrei si "romanii de sange" au
> fost interzise; evreii nu mai puteau fi functionari publici, membrii
> in consiliile de administratie, militari, avocati, experti, editori
> de carti si nici oameni de serviciu in institutiile publice. Pe scurt
> , romanizarea a fost instaurata.
>
> Cea ce a luat anvergura in timpul Guvernului Goga a fost continuat in
> timpul regimului Antonescu.
>
> In perioada 1940-1941, statul national –legionar condus de
> Maresalul Ion Antonescu adopta peste 20 de legi antisemite. Apogeul
> acestei prime etape a regimului Antonescu o constituie pogromul de la
> Bucuresti care a avut loc in Ianuarie 1941. Politica antisemita de
> romanizare fortata a continuat prin promulgarea altor legi antisemite
> care au asigurat "romanizare" afacerilor si proprietatilor
> evreiesti.
>
> In aceasta perioada populatia evreiasca a fost deportata si stramutata
> din Vechiul Regat. Daca in 1940 la sate traiau peste 150000 de evrei,
> in 1942 populatia evreiasca rurala numara mai putin de 2500 de
> persoane. In toata aceasta perioada, procesul de romanizare a fost
> accelerat: evreii au fost scosi in afara protectiei legilor care le
> asigurau siguranta si drepturile civice. Evreii lipsiti de aparare au
> devenit victime usoare si sigure a celor multi care i-au supus la
> abuzuri si care au profitat din plin de situatia lor mizerabila.
>
> Pogromuri si actiuni de exterminare a evreilor au loc pe teritoriul
> Basarabiei, a Bucovinei de Nord si in Transnistria care a devenit un
> imens lagar de concentrare si exterminare a evreilor administrat de
> armata romana condusa de Maresalul Ion Antonescu.
>
> Demn de mentionat este faptul ca uciderea evreilor de catre legionari
> a avut loc cu cel putin un an inainte ca Germania Nazista sa puna la
> punct "solutia finala" a "problemei
> evreiesti". Au fost cazuri in care soldatii nazisti s-au opus
> violentei aleatorie si dezlantuita manifestata de legionari impotriva
> evreilor nu din dragoste fata de victime ci din grija pentru planurile
> de exterminare sistematica care erau puse in pericol de zelul cu care
> evreii erau omorati.
>
> Fara indoiala ca daca, in 1942, razboiul nu ar fi luat turnura care a
> luat-o, Maresalul Antonescu ar fi trimis evrei spre lagarele de
> exterminare naziste. Evenimentele insa i-au luat-o inainte si fortat
> fiind de noua realitate, Maresalul a "rezistat"
> presiunilor germane de a ii trimite pe evrei in lagarele de
> exterminare din vest.
>
> Astfel "numai" 340000 de evrei si-au gasit moartea in
> timpul regimului Antonescu, in Holocaustul Romanesc.
>
> In anii care au urmat razboiului, marea majoritate a evreilor romani
> care au supravietuit Holocaustul Romanesc au imigrat in Israel. In
> timpul regimului comunist care a urmat regimului Antonescu, evreii
> traumatizati de experientele trecutului si care nu au parasit
> Romania, au facut tot ceea ce a fost posibil pentru a nu iesi in
> evidenta si pentru a se "pierde in multime"; unii si-ai
> schimbat numele, unii au devenit comunisti infocati, altii si-au
> schimbat religia.
>
> In 1989, antisemitismul ,care a facut parte si din mentalitatea
> romaneasca comunista, a rabufnit: vechi legionari, noi
> anti-comunisti si revolutionari au ridicat steagul
> iudeo-bolsevismului si inca o data i-au desemnat pe evrei ca fiind
> cei vinovati de suferinta generata de regimul comunist care a asuprit
> Romania timp de 5 decenii.
>
> Aceasta tendinta continua si in prezent: chiar si in lipsa evreilor
> (in prezent traiesc in Romania aprox 11000 evrei) antisemitismul se
> simte ca la el acasa si in Romania.
>
> Cu tristete trebuie sa remarcam ca din 1989 pana in prezent prea putin
> a fost facut pentru a eradica antisemitismul romanesc: legi promulgate
> ca urmare a presiunilor internationale nu sunt implementate:
> antisemiti declarati, negationisti inraiti care neaga Holocaustul
> Romanesc in public si intineaza memoria victimelor ori de cate ori au
> posibilitatea, raman nepedepsiti; infractori care ataca si distrug
> bunuri si monumente istorice evreiesti sunt tratati cu toleranta si
> cu superficialitatea caracteristica celor care nu inteleg de ce
> "evreii fac atat zgomot pentru nimic"
>
>
> http://www.antisemitism.ro/ro/istoria-antisemitismului/evreii-romania.htm
>

Ghita Bizonu'
2009-10-17 21:40:56

Re: nelule daca Antonsescu trebe condamnat ca atrecut Prutul ori ca a dus razboiul dincolo de

nellu
2009-10-17 21:45:50

Re: Ion Antonescu Erou National

La 2009-10-17 21:09:56, haiduc a scris:

> Maresalul Ion Antonescu a fost unul din cei mai mari eroi care i-a
> avut tara, este un exemplu demn de urmat, ar cand clica alogena va fi
> alungata de la putere, el v-a fi studiat de toti elevii tarii si i se
> vor ridica statui.
> Traiasca Maresalul Ion Antonescu.
> Traiasca Romania Mare.
====================================================

Aici ai dreptate a fost unul din cei mai mari eroii nationali -a reusit sa "curete" Romania de majoritatea armatei romane care si-a lasat oasele si ulcelele in Rusia si urmasii lor au platit acestora din urma zeci de miliarde de $ despagubiri de razboi.
A mai reusit sa lase urmasilor deci tie si altora o tara fara Basarabia si Moldova intreaga.
Probabil ca in viitor veti avea de platit si rromilor niste mici despagubiri asa ca puteti sa ridicati osanale si statuii cate vreti pana cand o sa-i inervati si pe urmasii rusilor care probabil o sa va dea o lectie ca in Cecenia sustinand probabil si independenta Transilvaniei si o sa aveti o Valahie pura in jurul Cotrocenilor.

Ion Caramache
2009-10-17 22:18:17

Re: Crisane uiti Austria , mai precis Galitia din Austria !! Insa matale uiti ca

La 2009-10-17 14:30:45, Giurgiu Crisan a scris:

> 2) Domnule ....NELLU DIN SHARON CITY , Du-te domne la un doftor pt
> nebuni. Ce scrii aici ? "In perioada 1940-1941, statul national
> –legionar condus de Maresalul Ion Antonescu adopta peste 20 de
> legi antisemite"
> Adica Antonescu umple puscariile cu legionari incepind cu 1940 iar tu
> spui ca Antonescu era atunci legionar in 1941 (??). Esti de-a dreptul
> imbecil. Nu te mai deranja sa scrii,zau,avem aici falitii nostri.
>
>
Giurgiulica, tu esti ala care trebuie sa mearga la doftoru' de nebuni!
De la abdicarea regelui Carol II in septembrie 1940, si pina dupa Rebeliunea legionara din ianuarie 1941 Romania a fost "Stat national-legionar" asa cum a fost proclamat de Conducatorul statului generalul Ion Antonescu si Comandandul Legiunii Horia Sima.
In aceasta perioada ( septembrie 1940 - ianuarie 1941 ) legionarii faceau parte din guvernul generaluilui Antonescu si ocupau foarte multe posturi atit la nivelul autoritatilor centrale cit si al celor locale.
Generalul Antonescu a umplut puscariile cu legionari si i-a matrasit din guvern numai dupa Rebeliunea legionara din ianuarie 1941.
Ce dracu' Giugiulica, ai inceput sa calci pe urmele ramolitului istoric Teshulica?

ionion
2009-10-17 22:28:01

Despre ce vorbiti aici voi, bai papitzoilor ? Despre "democratia" lui Antonescu ?

hai marsh la culcare ca vine bau bau bai si va ia colo la Haga bai amaratilor .
Bai usturoiurilor balcanice hai dispareti cat mai repede !

nellu
2009-10-17 22:29:59

Re: Adio draga nelu

La 2009-10-17 16:00:31, naem a scris:

> Nelutule tu aduci in discutie o istorie scrisa cumva de roller adica
> tot de un evreu.Nelutule las-o jos cu pogromurile din buc. si iasi
> ca au fost numai minciuni,vii sa spui ca evreii dupa razboi au plecat
> in izrael ceace nu este adevarat ca majoritatea au plecat in sua si
> europa occidentala dupa ce auadus comunismul in romania{stii chestia
> cu itic care s-a kkt si-a fugit}.Despre cei care au ramas in romania
> spui ca s-au pierdut in multime {neadevarat} ca in acea perioada si
> zidurile sinagogilor se inrosisera {cati anchetatori,of. de
> securitate si activisti comunisti erau evrei}.Emigrarea evreilor in
> romania s-a facut ptr. a constitui statul israel in nordul
> moldovei,nordul bucovinei,nordul basarabiei si a galitiei lucru
> gandit cu care ia mintit si stalin ca sa spioneze ptr. rusi.Ori ce ar
> spune un evreu sau altul trebuie sa stii ca evrei sant vinovati de
> aducerea lui anticrist adica a comunismului pe pamant ,de aceia va si
> iubeste lumea asa de mult.
=====================================


Dragul meu Naem ai participat la multe mise si ai viziuni Jerusalemul este unul singur si este in Orientul apropiat deci nu in nordul Romaniei dar daca iti place sa consideri teritoriul daciei ca buricul pamantului esti liber sa o faci.In legatura cu partea religioasa Christ -antichrist esti la fel de liber sa te rogi si sa ridici osanale lui Joshua-Isus din Nazareth pe care din pacate nu-l poti schimba din evreu cu toata straduinta ta si al altora.

Ion Caramache
2009-10-17 22:31:43

Re: Bravo nene Tesule! Scrii ca un patriot roman!

La 2009-10-17 18:12:54, FB a scris:

> La 2009-10-17 15:41:25, Giuseppe Cocos a scris:
>
> > Totusi.......Antonescu a facut o mare greseala mergind cu Germania in
> > Rusia si aliiindu-se cu legionarii!
> >
> Esti in eroare .Rusia era la acea ora URSS ,iar Antonescu i-a vanat pe
> legionari .Armata a impuscat mult mai multi legionari tineri decat
> acestia la randul lor incercasera sa vaneze evrei si bolshevici .
>
Febelica, daca erai onest, mentionai si vinatoarea si arderea de vii de catre legionari a ostasilor care purtau uniforma Armatei Romane.

Ion Caramache
2009-10-17 22:44:07

Teshu le incurca!

" Antonescu despre educatia tinerilorIn aprilie 1913, Ion Antonescu participa ca invitat la Congresul International de Educatie Fizica, organizat la Paris, de Facultatea de Medicina. Atasatul militar roman asculta somitatile medicale si publice franceze si intelege importanta "renasterii psihice a unei natiuni". El raporteaza la Bucuresti: "Energia unui popor nu este altceva decat rezultatul calitatilor sufletesti, cu care el e inzestrat. Calitatile sufletesti dau nastere vointei de a rezista, de a lupta, de a invinge, cu un cuvant vointei de a trai si progresa....." Teshu Solomovici, Ziua din 17 octombrie 2009

Marele istoric Teshulica Tucidica Solomovici incurca rau de tot borcanele.
Ion Antonescu nu a fost nici-un fel de atasat militar in anul 1913 asa cum menrioneaza marele istoric pe puncte Teshulica Ramolica.
Antonescu a fost atasat militar al Romaniei la Londra si Paris intre anii 1922-1926. Punct.

contraevreu-rus
2009-10-17 22:53:56

Re: Ion Antonescu Erou National

In padure la Guranda sta Sima cu toata banda ,laso moale talharule(traducerea cuvantului haiduc)ca pe langa un haiduc veritabil iesti un impotent mic si jegos.



La 2009-10-17 21:09:56, haiduc a scris:

> Maresalul Ion Antonescu a fost unul din cei mai mari eroi care i-a
> avut tara, este un exemplu demn de urmat, ar cand clica alogena va fi
> alungata de la putere, el v-a fi studiat de toti elevii tarii si i se
> vor ridica statui.
> Traiasca Maresalul Ion Antonescu.
> Traiasca Romania Mare.
>

ionion
2009-10-17 22:54:35

Bai parvenitzilor pai daca nu era Antonescu care v-a umplut de moshii si aur din ce mai

plateati voi bai azi computerele cu care scrieti tampeniile pe care le scrieti ...

nellu
2009-10-17 23:10:14

Re: Bravo nene Tesule! Scrii ca un patriot roman!

La 2009-10-17 22:31:43, Ion Caramache a scris:

> Febelica, daca erai onest, mentionai si vinatoarea si arderea de vii
> de catre legionari a ostasilor care purtau uniforma Armatei Romane.
=============================

Aici ai perfecta dreptate:explica-le si fanilor capitanului de pe forum care numai la legionari viseaza.Poate ca si viseaza o viitoare lovitura de stat contra lui Basescu sau altui guvern ales liber de cetatenii din Romania.
Poate ca si aceasta va face parte din istoria moderna a Romaniei sa va macelariti intre voi pentru ideologii si in mod sigur cei mai fericiti vor fi vecinii de la nord de Brasov (unde era punct de granita ).Deci cine rascoleste cacatul de mult uscat poate da nastere la o diaree generala si nu o sa mai vina sfiintii de la vest de Timisoara sa va inceapa "revolutia" ca in anul 1989.
Probabil ca va lipseste un nou dictator care sa termine de varuit ceace Ceausescu a construit caci fara ocupatie aveti timp de politica si ideologii in loc sa munciti.(nu se poate trai decenii numai cu fonduri din UE sau imprumuturide la FMI).

ionion
2009-10-17 23:19:38

pt Cantili : tu cand ai vazut-o pe mama ta ultima data ? ndc

La 2009-10-17 23:13:34, Cantilli a scris:

> La 2009-10-17 22:28:01, ionion a scris:
>
> > hai marsh la culcare ca vine bau bau bai si va ia colo la Haga bai
> > amaratilor .
> > Bai usturoiurilor balcanice hai dispareti cat mai repede !
> >
>
>
> Cetateanul turmentat. Prost si beat nauc.
>

.Sobru.
2009-10-17 23:28:24

Re: Ion Antonescu Erou National

Scarbele criminale jidovesti fac gura. O sa le-o astupe cenusa curand.

Giurgiu Crisan
2009-10-17 23:29:31

ionion
2009-10-17 23:35:42

pt Crisan : bina ca ala este ulcele deja ! a fost deajuns 6 luni ca prim-ministru- marsh ! ndc

nellu
2009-10-17 23:40:01

nellu
2009-10-18 00:03:26

FB
2009-10-18 00:48:19

Re: Bravo nene Tesule! Scrii ca un patriot roman!

La 2009-10-17 22:31:43, Ion Caramache a scris:

> La 2009-10-17 18:12:54, FB a scris:
>
> > La 2009-10-17 15:41:25, Giuseppe Cocos a scris:
> >
> > > Totusi.......Antonescu a facut o mare greseala mergind cu Germania in
> > > Rusia si aliiindu-se cu legionarii!
> > >
> > Esti in eroare .Rusia era la acea ora URSS ,iar Antonescu i-a vanat pe
> > legionari .Armata a impuscat mult mai multi legionari tineri decat
> > acestia la randul lor incercasera sa vaneze evrei si bolshevici .
> >
> Febelica, daca erai onest, mentionai si vinatoarea si arderea de vii
> de catre legionari a ostasilor care purtau uniforma Armatei Romane.
>
Asta de unde ai mai scos-o ? Ca pana acuma n-am mai auzit .Legionarii din cate stiu eu erau tineri studenti mai ales animati de patriotism ,de nationalism si care au fost foarte afectati de dictatele contra Romaniei .
Ei au fost cei care au fost impuscati de catre armata si nu invers .
Antonescu a asteptat lumina verde de la Berlin ,dupa care a pus armata pe ei .
Hitler a aprobat rebeliunea nu fara strangere de inima .Avea mai multa nevoie de armata romana decat de legionari .Oricum pe sefii miscarii legionare i-a primit in Germania in caz ca Antonescu tradeaza.

Ion Caramache
2009-10-18 02:01:48

Re: Bravo nene Tesule! Scrii ca un patriot roman!

La 2009-10-18 00:48:19, FB a scris:

> La 2009-10-17 22:31:43, Ion Caramache a scris:
>
> > La 2009-10-17 18:12:54, FB a scris:
> >
> > > La 2009-10-17 15:41:25, Giuseppe Cocos a scris:
> > >
> > > > Totusi.......Antonescu a facut o mare greseala mergind cu Germania in
> > > > Rusia si aliiindu-se cu legionarii!
> > > >
> > > Esti in eroare .Rusia era la acea ora URSS ,iar Antonescu i-a vanat pe
> > > legionari .Armata a impuscat mult mai multi legionari tineri decat
> > > acestia la randul lor incercasera sa vaneze evrei si bolshevici .
> > >
> > Febelica, daca erai onest, mentionai si vinatoarea si arderea de vii
> > de catre legionari a ostasilor care purtau uniforma Armatei Romane.
> >
> Asta de unde ai mai scos-o ? Ca pana acuma n-am mai auzit .Legionarii
> din cate stiu eu erau tineri studenti mai ales animati de patriotism
> ,de nationalism si care au fost foarte afectati de dictatele contra
> Romaniei .
> Ei au fost cei care au fost impuscati de catre armata si nu invers .
> Antonescu a asteptat lumina verde de la Berlin ,dupa care a pus armata
> pe ei .

Citeste cartea "Pe marginea prapastiei" aparut in anul 1941 la Bucuresti.

> Hitler a aprobat rebeliunea nu fara strangere de inima .Avea mai multa
> nevoie de armata romana decat de legionari .Oricum pe sefii miscarii
> legionare i-a primit in Germania in caz ca Antonescu tradeaza.
>
Hitler nu a aprobat rebeliunea legionara. Hitler a aprobat represiunea legionarilor. Febelica, asta este o mare diferenta!
P.S.
Febelica, daca nu ai auzit de diferenta intre rebeliune si represiune, si despre ostasii Armatei Romane arsi de vii de catre legionarii "tineri studenti studenti mai ales animati de patriotism, nationalism " nu ai decit sa-ti desfunzi urechile.

Ion Caramache
2009-10-18 06:26:30

Re: Romani va ordon : Treceti ..Dambovita !

La 2009-10-17 18:08:08, FB din RFomania a scris:

> Romani va ordon : Treceti ..Dambovita !

Permiteti sa raportez toashe caprar Febelica: la est, sau la vest?