Eveniment

neamtu tiganu
2008-11-14 21:41:34

Adevaru despre criza

Dupa ce am citit carti, reviste, am urmarit talk showuri, comentare am aflat ADEVARUL. Adevaru e ca nimeni nu stie de ce a aparut criza si ce trebuie facut.

Bancile zic ca presiunea politica i-a bagat in rahat, politicienii zic ca bancherii s-au timpit, adevaru e ca sunt TOTI vinovati inclusiv noi care am inghitit si am incercat ici colo sa luam credite fara sa stim daca le putem plati, sa facem specula la bursa, sa consumam, sa consumam. Culmea e acum ca toti sunt surprinsi, citeam in arhiva bursei recomandariile analistilor de acum citeva luni. Toti vorbeau de un DAX la 8800, se recomanda in continuu sa se cumpere, sa se cumpere. Certificatele, derivatele erau de absolut toti analistii laudate ca o investitie sigura pe termen lung pt. pensie.

Singura explicatie logica e ca a fost un lant de evenimente care s-au adunat, ca un fel de tzunami care creste creste creste.. criza caselor din USA nu putea sa distruga singura economia mondiala, desigur a fost poate scinteiea da butoiu de pulbere era deja plin.

Ce trebe facut? Cine pierde? Exista si cistigatori? Uramre in nr. urmator.

Mos Grigore
2008-11-14 21:45:45

Daca tot eshti pus pe studii.........citeshte-o shi pe asta...............

http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/JJ28Dj07.html

PS.. Nu m-ashi mira ca sa fie articolul din Ziua de miine.......................




La 2008-11-14 21:41:34, neamtu tiganu a scris:

> Dupa ce am citit carti, reviste, am urmarit talk showuri, comentare am
> aflat ADEVARUL. Adevaru e ca nimeni nu stie de ce a aparut criza si ce
> trebuie facut.
>
> Bancile zic ca presiunea politica i-a bagat in rahat, politicienii zic
> ca bancherii s-au timpit, adevaru e ca sunt TOTI vinovati inclusiv noi
> care am inghitit si am incercat ici colo sa luam credite fara sa stim
> daca le putem plati, sa facem specula la bursa, sa consumam, sa
> consumam. Culmea e acum ca toti sunt surprinsi, citeam in arhiva
> bursei recomandariile analistilor de acum citeva luni. Toti vorbeau
> de un DAX la 8800, se recomanda in continuu sa se cumpere, sa se
> cumpere. Certificatele, derivatele erau de absolut toti analistii
> laudate ca o investitie sigura pe termen lung pt. pensie.
>
> Singura explicatie logica e ca a fost un lant de evenimente care s-au
> adunat, ca un fel de tzunami care creste creste creste.. criza
> caselor din USA nu putea sa distruga singura economia mondiala,
> desigur a fost poate scinteiea da butoiu de pulbere era deja plin.
>
> Ce trebe facut? Cine pierde? Exista si cistigatori? Uramre in nr.
> urmator.
>

evreu normal
2008-11-14 21:48:06

Ce au in comun ,unul din Romania si unul din SUA(mai bine sa radem)

Iata ce au Gigi Becali si George Bush in comun.
In afara initialelor…
" Amandoi au o relatie speciala cu Dumnezeu:
Becali: Este vointa lui Dumnezeu ca eu sa pasc acest popor.
Bush: Dar bineinteles ca am. Am umarul lui Dumnezeu pe care sa plang, si plang chiar mult. Plang foarte mult in slujba asta. Pun pariu ca am varsat, ca presedinte, mai multe lacrimi decat poti tu numara.

" Amandoi sunt experti in calcule complicate:
Becali: Meritul pentru titlul castigat de Steaua e 50% al lui Olaroiu si 50% al lui Protasov, dar cel mai mare merit e al meu.
Bush: Am triplat cantitatea de bani - Am impresia ca din 50 de milioane de dolari avem disponibili 195 de milioane.

" Recunosc cinstit:
Becali: Am vorbit zilele trecute cu mai multi parteneri de afaceri. Oameni seriosi, din lumea interlopa.
Bush: Inamicii nostri sunt inovatori si au numeroase resurse. Ca si noi, de altfel. Se gandesc in permanenta la noi modalitati de a face rau Americii si americanilor. Ca si noi, de altfel.

" Iubesc cartile:
Becali: Am citit "Manualul razboinicului luminii" cu doua markere. Cu galben am subliniat pasajele care mi-au placut si unde m-am identificat cu eroul cartii, iar cu verde pe cele care nu mi-au placut si nu le-am citit.
Bush: Unul dintre cele mai grozave lucruri despre carti este ca uneori exista niste poze fantastice acolo.

" Lasa loc tuturor posibiltatilor:
Becali: Partidul Noua Generatie are o orientare de centru, cand la stanga, cand la dreapta, de la caz la caz.
Bush: Suntem gata pentru orice eveniment neprevazut, care poate sau nu sa se produca.

" O perceptie speciala asupra timpului:
Becali: Nu mai e mult pana mai e foarte putin.
Bush: Cred ca suntem cu totii de acord. Trecutul s-a terminat.

" Sunt hotarati:
Becali: Eu am ajuns aici pe labele mele de urs si pe sabia mea.
Bush: Vreau justitie. Si este un vechi poster in Vest, imi amintesc, care spune: "Cautat. Mort sau in viata."

" Au virtuti razboinice:
Becali: Am promis ca pe tradatorul asta de Dan Voiculescu o sa-l distrug pana cand o sa-l nenorocesc.
Bush: Vreau sa stiti ca atunci cand vorbim despre razboi, vorbim de fapt despre pace.

" Au opinii:
Becali: Oamenii de afaceri din Romania au cu totii interese de grup personale.
Bush: Am si eu opinii - opinii foarte solide - dar nu sunt intotdeauna de acord cu ele.

" Stiati ca…
Becali: Stiti cat de mult scuip eu televizorul la mine acasa? Cum vad un nenorocit care vorbeste de binele public, cum ii trag un scuipat.
Bush: Nu poluarea este cea care ne distruge mediul inconjurator. Impuritatile din aer si din apa il distrug.

" Acorda importanta comuniunii cu natura:
Becali: Atunci cand sunt suparat, ma retrag intre oile mele si ma linistesc.
Bush: Stiu ca oamenii si pestii pot coexista pasnic.

" Onoare:
Becali: M-am certat cu Mitica Dragomir, dar fara jigniri. El m-a facut oligofren, eu l-am facut zdreanta, dar nu ne-am insultat.
Bush: Sunt onorat sa dau mana cu un cetatean irakian curajos, a carui mana a fost taiata de Saddam Hussein.

MarianS01
2008-11-14 21:58:16

Euro-recesiunea sau recesiunea ideilor?

Ho Ciu Tzi
2008-11-14 22:13:52

Re: Ce au in comun ,unul din Romania si unul din SUA(mai bine sa radem)/ Hi hi hi hi, Bush era omul

vostru, al ovreilor, pina ieri, n-asa!


a 2008-11-14 21:48:06, evreu normal a scris:

> Iata ce au Gigi Becali si George Bush in comun.
> In afara initialelor…
> " Amandoi au o relatie speciala cu Dumnezeu:
> Becali: Este vointa lui Dumnezeu ca eu sa pasc acest popor.
> Bush: Dar bineinteles ca am. Am umarul lui Dumnezeu pe care sa plang,
> si plang chiar mult. Plang foarte mult in slujba asta. Pun pariu ca
> am varsat, ca presedinte, mai multe lacrimi decat poti tu numara.
>
> " Amandoi sunt experti in calcule complicate:
> Becali: Meritul pentru titlul castigat de Steaua e 50% al lui Olaroiu
> si 50% al lui Protasov, dar cel mai mare merit e al meu.
> Bush: Am triplat cantitatea de bani - Am impresia ca din 50 de
> milioane de dolari avem disponibili 195 de milioane.
>
> " Recunosc cinstit:
> Becali: Am vorbit zilele trecute cu mai multi parteneri de afaceri.
> Oameni seriosi, din lumea interlopa.
> Bush: Inamicii nostri sunt inovatori si au numeroase resurse. Ca si
> noi, de altfel. Se gandesc in permanenta la noi modalitati de a face
> rau Americii si americanilor. Ca si noi, de altfel.
>
> " Iubesc cartile:
> Becali: Am citit "Manualul razboinicului luminii" cu doua markere. Cu
> galben am subliniat pasajele care mi-au placut si unde m-am
> identificat cu eroul cartii, iar cu verde pe cele care nu mi-au
> placut si nu le-am citit.
> Bush: Unul dintre cele mai grozave lucruri despre carti este ca uneori
> exista niste poze fantastice acolo.
>
> " Lasa loc tuturor posibiltatilor:
> Becali: Partidul Noua Generatie are o orientare de centru, cand la
> stanga, cand la dreapta, de la caz la caz.
> Bush: Suntem gata pentru orice eveniment neprevazut, care poate sau nu
> sa se produca.
>
> " O perceptie speciala asupra timpului:
> Becali: Nu mai e mult pana mai e foarte putin.
> Bush: Cred ca suntem cu totii de acord. Trecutul s-a terminat.
>
> " Sunt hotarati:
> Becali: Eu am ajuns aici pe labele mele de urs si pe sabia mea.
> Bush: Vreau justitie. Si este un vechi poster in Vest, imi amintesc,
> care spune: "Cautat. Mort sau in viata."
>
> " Au virtuti razboinice:
> Becali: Am promis ca pe tradatorul asta de Dan Voiculescu o sa-l
> distrug pana cand o sa-l nenorocesc.
> Bush: Vreau sa stiti ca atunci cand vorbim despre razboi, vorbim de
> fapt despre pace.
>
> " Au opinii:
> Becali: Oamenii de afaceri din Romania au cu totii interese de grup
> personale.
> Bush: Am si eu opinii - opinii foarte solide - dar nu sunt intotdeauna
> de acord cu ele.
>
> " Stiati ca…
> Becali: Stiti cat de mult scuip eu televizorul la mine acasa? Cum vad
> un nenorocit care vorbeste de binele public, cum ii trag un scuipat.
> Bush: Nu poluarea este cea care ne distruge mediul inconjurator.
> Impuritatile din aer si din apa il distrug.
>
> " Acorda importanta comuniunii cu natura:
> Becali: Atunci cand sunt suparat, ma retrag intre oile mele si ma
> linistesc.
> Bush: Stiu ca oamenii si pestii pot coexista pasnic.
>
> " Onoare:
> Becali: M-am certat cu Mitica Dragomir, dar fara jigniri. El m-a facut
> oligofren, eu l-am facut zdreanta, dar nu ne-am insultat.
> Bush: Sunt onorat sa dau mana cu un cetatean irakian curajos, a carui
> mana a fost taiata de Saddam Hussein.
>

Ho Ciu Tzi
2008-11-14 22:30:58

Euro-recesiunea sau recesiunea ideilor? / Te intrebi cine va controla FMI , evreii, ca si pina acum,

roy
2008-11-14 22:39:50

Re: Hapciu, am vesti proaste pentru tine

Ho Ciu Tzi
2008-11-14 22:51:25

Re: Hapciu, am vesti proaste pentru tine

roy
2008-11-14 23:00:35

Re: Hapciu, am vesti proaste pentru tine

Ei, vezi... Cand evreii "stapanesc lumea" cum itzi place matale sa spui... Potzi sa dormi linistita. Noapte buna!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2008-11-14 22:51:25, Ho Ciu Tzi a scris:

> Gresesti, acum dorm si mai bine!

Evreu-rus
2008-11-14 23:01:17

Dle Ho Ciu Tzi (cativa dintre evreii sionisti cu influenta deosebita in lume)

In America:
Bancile:
1. Rothschild
2. Lehman Brothers
3. August Belmont
4. Goldman Sachs & Co.
5. J. & W. Seligman
6. James Speyer & Co.
7. Kuhn Loeb & Co. (Warburg)
8. Lazard Freres

Media:
-AOL: Time Warner : Gerald Levin
- CNN : Walter Isaacson
- Polygram : Edgar Bronfman Jr.
- Walt Disney : Joseph E. Roth
- Miramax Films : B. & H. Weinstein
-ABC : Michael Eisner
- Viacom : Murray Redstone
- CBS : Murray Redstone
- Dreamworks : Katzenberg/Geffen/Spielberg
- Vivendi : Edgar Bronfman Jr.
- News Corporation : Rupert Murdoch
- Associated Press : Michael Silverman
- Advance Publications : Samuel Newhouse

Ziare:
- New York Times : Arthur Sulzberger
- Washington Post : K. M. Graham
- Wall Street Journal : Peter Kahn
- New York Daily News : M. Zuckerman
- New York Post : Peter Chernin

Membrii administratiei Bush:
- Douglas Feith -Under Secretary of Defense
- Richard Perle - Pentagon adviser
- David Wormser - adviser to the Vice President
- Harold Rhode - Iran specialist
- Ben Bernanke - Chairman of the Federal Reserve

UK:
Televiziune:
- BBC TV : Greg Dyke
-Carlton Communications :Michael Green
- Granada : S. Morrison
- BSky : R. Murdoch
- ITV : Michael Green
- ITN : Michael Green
- BBC Radio : Jenny Abramsky

Ziare:
- Daily Express : R. Desmond
- Sunday Express: R. Desmond
- Daily Star : R. Desmond
- The Sun : R. Murdoch
- The Times : R. Murdoch
- News of the World : R. Murdoch
-Daily Telegraph : Israel Asper
- Weekly Telegraph : Israel Asper
- Daily Mail : Guy Zitter

evreu normal
2008-11-14 23:08:00

Re: Dle Ho Ciu Tzi (cativa dintre evreii sionisti cu influenta deosebita in lume)

La 2008-11-14 23:01:17, Evreu-rus a scris:

Si ce ai vrut sa demonstrezi cu aceasta lista evreule?????
Ca esti mandru ca sunt asa de multi evrei in toate sectoarele din lume????
Ce dovedeste asta?:CA SUNT DESTEPTI...spre regretul dumitale.....!


> In America:
> Bancile:
> 1. Rothschild
> 2. Lehman Brothers
> 3. August Belmont
> 4. Goldman Sachs & Co.
> 5. J. & W. Seligman
> 6. James Speyer & Co.
> 7. Kuhn Loeb & Co. (Warburg)
> 8. Lazard Freres
>
> Media:
> -AOL: Time Warner : Gerald Levin
> - CNN : Walter Isaacson
> - Polygram : Edgar Bronfman Jr.
> - Walt Disney : Joseph E. Roth
> - Miramax Films : B. & H. Weinstein
> -ABC : Michael Eisner
> - Viacom : Murray Redstone
> - CBS : Murray Redstone
> - Dreamworks : Katzenberg/Geffen/Spielberg
> - Vivendi : Edgar Bronfman Jr.
> - News Corporation : Rupert Murdoch
> - Associated Press : Michael Silverman
> - Advance Publications : Samuel Newhouse
>
> Ziare:
> - New York Times : Arthur Sulzberger
> - Washington Post : K. M. Graham
> - Wall Street Journal : Peter Kahn
> - New York Daily News : M. Zuckerman
> - New York Post : Peter Chernin
>
> Membrii administratiei Bush:
> - Douglas Feith -Under Secretary of Defense
> - Richard Perle - Pentagon adviser
> - David Wormser - adviser to the Vice President
> - Harold Rhode - Iran specialist
> - Ben Bernanke - Chairman of the Federal Reserve
>
> UK:
> Televiziune:
> - BBC TV : Greg Dyke
> -Carlton Communications :Michael Green
> - Granada : S. Morrison
> - BSky : R. Murdoch
> - ITV : Michael Green
> - ITN : Michael Green
> - BBC Radio : Jenny Abramsky
>
> Ziare:
> - Daily Express : R. Desmond
> - Sunday Express: R. Desmond
> - Daily Star : R. Desmond
> - The Sun : R. Murdoch
> - The Times : R. Murdoch
> - News of the World : R. Murdoch
> -Daily Telegraph : Israel Asper
> - Weekly Telegraph : Israel Asper
> - Daily Mail : Guy Zitter
>

Ho Ciu Tzi
2008-11-14 23:09:30

Re: Hapciu, am vesti proaste pentru tine

Hi hi hi hi hi, noapte buna, tinere!


La 2008-11-14 23:00:35, roy a scris:

> Ei, vezi... Cand evreii "stapanesc lumea" cum itzi place matale sa
> spui... Potzi sa dormi linistita. Noapte buna!
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
> La 2008-11-14 22:51:25, Ho Ciu Tzi a scris:
>
> > Gresesti, acum dorm si mai bine!
>
>

roy
2008-11-14 23:09:59

Re: Daca tot eshti pus pe studii.........citeshte-o shi pe asta...............

Moshule, asa cum zice de altfel si articolul, treaba in China incepe sa se imputa.

Guvernul chinez s-a grabit sa aprobe un pachetzel de 500 de miliarde de dolari bancilor chineze. Cum, de ce... o tzara care se dezvolta cu 10% pe an are nevoie urgenta de oxigen?

In plus, domnul Obama a promis americanilor sa readuca milioane de locuri de munca inapoi. Ghici de unde. Cum o sa o faca, cu bariere vamale? Nu stiu. Dar daca se tzine de promisiune, chinezii o baga pe maneca. Gata cu aerele de super-putere demonstrate la Olimpiada.

De Rusia nu vreau sa mai vorbesc. Faptul ca papusica Medvedev prepara politzia ca sa inabuseasca eventuale razmeritze spune multe.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2008-11-14 21:45:45, Mos Grigore a scris:

> http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/JJ28Dj07.html
>
> PS.. Nu m-ashi mira ca sa fie articolul din Ziua de
> miine.......................
>
>
>
>
> La 2008-11-14 21:41:34, neamtu tiganu a scris:
>
> > Dupa ce am citit carti, reviste, am urmarit talk showuri, comentare am
> > aflat ADEVARUL. Adevaru e ca nimeni nu stie de ce a aparut criza si ce
> > trebuie facut.
> >
> > Bancile zic ca presiunea politica i-a bagat in rahat, politicienii zic
> > ca bancherii s-au timpit, adevaru e ca sunt TOTI vinovati inclusiv noi
> > care am inghitit si am incercat ici colo sa luam credite fara sa stim
> > daca le putem plati, sa facem specula la bursa, sa consumam, sa
> > consumam. Culmea e acum ca toti sunt surprinsi, citeam in arhiva
> > bursei recomandariile analistilor de acum citeva luni. Toti vorbeau
> > de un DAX la 8800, se recomanda in continuu sa se cumpere, sa se
> > cumpere. Certificatele, derivatele erau de absolut toti analistii
> > laudate ca o investitie sigura pe termen lung pt. pensie.
> >
> > Singura explicatie logica e ca a fost un lant de evenimente care s-au
> > adunat, ca un fel de tzunami care creste creste creste.. criza
> > caselor din USA nu putea sa distruga singura economia mondiala,
> > desigur a fost poate scinteiea da butoiu de pulbere era deja plin.
> >
> > Ce trebe facut? Cine pierde? Exista si cistigatori? Uramre in nr.
> > urmator.
> >
>
>

Ho Ciu Tzi
2008-11-14 23:12:37

Dle Ho Ciu Tzi(cativa dintre evreii sionisti cu influenta deosebita in lume) / F. interesanta lista!

La 2008-11-14 23:01:17, Evreu-rus a scris:

> In America:
> Bancile:
> 1. Rothschild
> 2. Lehman Brothers
> 3. August Belmont
> 4. Goldman Sachs & Co.
> 5. J. & W. Seligman
> 6. James Speyer & Co.
> 7. Kuhn Loeb & Co. (Warburg)
> 8. Lazard Freres
>
> Media:
> -AOL: Time Warner : Gerald Levin
> - CNN : Walter Isaacson
> - Polygram : Edgar Bronfman Jr.
> - Walt Disney : Joseph E. Roth
> - Miramax Films : B. & H. Weinstein
> -ABC : Michael Eisner
> - Viacom : Murray Redstone
> - CBS : Murray Redstone
> - Dreamworks : Katzenberg/Geffen/Spielberg
> - Vivendi : Edgar Bronfman Jr.
> - News Corporation : Rupert Murdoch
> - Associated Press : Michael Silverman
> - Advance Publications : Samuel Newhouse
>
> Ziare:
> - New York Times : Arthur Sulzberger
> - Washington Post : K. M. Graham
> - Wall Street Journal : Peter Kahn
> - New York Daily News : M. Zuckerman
> - New York Post : Peter Chernin
>
> Membrii administratiei Bush:
> - Douglas Feith -Under Secretary of Defense
> - Richard Perle - Pentagon adviser
> - David Wormser - adviser to the Vice President
> - Harold Rhode - Iran specialist
> - Ben Bernanke - Chairman of the Federal Reserve
>
> UK:
> Televiziune:
> - BBC TV : Greg Dyke
> -Carlton Communications :Michael Green
> - Granada : S. Morrison
> - BSky : R. Murdoch
> - ITV : Michael Green
> - ITN : Michael Green
> - BBC Radio : Jenny Abramsky
>
> Ziare:
> - Daily Express : R. Desmond
> - Sunday Express: R. Desmond
> - Daily Star : R. Desmond
> - The Sun : R. Murdoch
> - The Times : R. Murdoch
> - News of the World : R. Murdoch
> -Daily Telegraph : Israel Asper
> - Weekly Telegraph : Israel Asper
> - Daily Mail : Guy Zitter
>

green day
2008-11-14 23:19:20

Re: Neamtzule pai nu ti-am zis din primavara sa treci pe short ?

Nu ca as fi fost eu mare destept dar am citit ce zicea Roubini, Soros si Buffetul.
Roubini (numt acum de toate televiziunile Dr. Doom )a fost cel mai clar, a spus cum o sa cada sistemul in etape. Cum or sa cada banci (belly up cum ii place sa zica) tot, tot in detaliu. Si de ce or sa cada.
Explicatiile sint pe blogul lui. Eu le-am citit prin martie si am zis ca omu are dreptate. Intre timp toti la TV o dadeau ca e great, strong economy si alt bull de genul asta.
Cind vezi ca preturile la case o iau razna si orice amarit is ia casa de 300k de dolari ceva nu e in regula. Nu ai nevoie de modele matematice.
Urmeaza criza credit cardurilor, loanurilor de masini etc etc. Drumul e inca lung pina la fundul gropii.
Unii cred ca stocurile au ajuns la un minim. I do not know...

La 2008-11-14 21:41:34, neamtu tiganu a scris:

> Dupa ce am citit carti, reviste, am urmarit talk showuri, comentare am
> aflat ADEVARUL. Adevaru e ca nimeni nu stie de ce a aparut criza si ce
> trebuie facut.
>
> Bancile zic ca presiunea politica i-a bagat in rahat, politicienii zic
> ca bancherii s-au timpit, adevaru e ca sunt TOTI vinovati inclusiv noi
> care am inghitit si am incercat ici colo sa luam credite fara sa stim
> daca le putem plati, sa facem specula la bursa, sa consumam, sa
> consumam. Culmea e acum ca toti sunt surprinsi, citeam in arhiva
> bursei recomandariile analistilor de acum citeva luni. Toti vorbeau
> de un DAX la 8800, se recomanda in continuu sa se cumpere, sa se
> cumpere. Certificatele, derivatele erau de absolut toti analistii
> laudate ca o investitie sigura pe termen lung pt. pensie.
>
> Singura explicatie logica e ca a fost un lant de evenimente care s-au
> adunat, ca un fel de tzunami care creste creste creste.. criza
> caselor din USA nu putea sa distruga singura economia mondiala,
> desigur a fost poate scinteiea da butoiu de pulbere era deja plin.
>
> Ce trebe facut? Cine pierde? Exista si cistigatori? Uramre in nr.
> urmator.
>

neamtu tiganu
2008-11-14 23:21:13

Ba io beau si voi va-mbatati

La 2008-11-14 23:09:59, roy a scris:

> Moshule, asa cum zice de altfel si articolul, treaba in China incepe
> sa se imputa.
>
---------------------
Vad la voi o anumita bucurie ca se-mpute treaba si la altii, nu va dezmintiti ...tot romani ramineti. Io as zice ca asta-i un semn rau, un semn care arata ca boala economica mondiala e chiar mai grava decit se credea. Repet ce spuneam si mai jos, avem nevoie sa exportam, daca potentialii clineti sunt la pamint cadem si noi.

Ia uite bha am ajuns io sa-i invat pe evrei cum se fac afaceri!

Mos Grigore
2008-11-14 23:23:00

Re: Daca tot eshti pus pe studii.........citeshte-o shi pe asta...............

La 2008-11-14 23:09:59, roy a scris:

> Moshule, asa cum zice de altfel si articolul, treaba in China incepe
> sa se imputa.
>
> Guvernul chinez s-a grabit sa aprobe un pachetzel de 500 de miliarde
> de dolari bancilor chineze. Cum, de ce... o tzara care se dezvolta cu
> 10% pe an are nevoie urgenta de oxigen?
>
> In plus, domnul Obama a promis americanilor sa readuca milioane de
> locuri de munca inapoi. Ghici de unde. Cum o sa o faca, cu bariere
> vamale? Nu stiu. Dar daca se tzine de promisiune, chinezii o baga pe
> maneca. Gata cu aerele de super-putere demonstrate la Olimpiada.
=========================================================
China incepe sa fie in DEEP SHIT...............................ne avind infrastructura to ce se produce pentru export se produce cam in lungul tzarmului ca sa aiba acces la mare.

Pe chestia asta ince sa lipseasca mina de lucru pe de o parte, iar pe alta incep sa aiba pretentzii la cishtiguri mai bune. Colac peste pupaza, guvernul chinez a inceput sa-i preseze pe capitalishti ca sa acorde beneficii muncitorilor.

Asta scumpeshte marfa adica tocmai atractzia Chinei.

Au fost zeci de mii de falimenturi de companii mici in ultimii 2-3 ani. Treaba pleaca deja in Vietnam (care e numai tzarm de mare) shi India.

Deja DELL e in amanintzari cu guvernul chinez ca pleaca din China daca-l mai freaca.

Colac peste pupaza, din nou, e problema demografica dezechilibrata.......China are prea putzine femei................e rushine acolo sa ai fete..........shi cum avorturile sint oricum incurajate de stat..............fetele se duc primele

Se astepta mari tulburari sociale pe chestia asta in viitorul nu prea indepartat.




> De Rusia nu vreau sa mai vorbesc. Faptul ca papusica Medvedev prepara
> politzia ca sa inabuseasca eventuale razmeritze spune multe.
> --------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>
>

green day
2008-11-14 23:25:25

Criza corecteaza niste aberatii

Consumul in lume a crescut pe baza de credite si prea putin pe puterea de cumparare. Toti cumparau ce le trecea prin cap si economiile au fost supra dimensionate.
Casele au crescut aberant in US, Spania Romania everywhere. Cerere mare? Cerere distorsionata. Pai daca banii sint gratis toti vor vile in Miami Beach.
De ce vinzarile de apt in Bucuresti s-au blocat? Au murit milioanele care cereau apt?
Totul se reaseaza si lumea trebuie sa invete sa cumpere din ce pot economisi si nu din vise finantate de banci. Cine nu invata sufera.

evreu normal
2008-11-14 23:25:35

Re: Ba io beau si voi va-mbatati

La 2008-11-14 23:21:13, neamtu tiganu a scris:

> La 2008-11-14 23:09:59, roy a scris:
>
> > Moshule, asa cum zice de altfel si articolul, treaba in China incepe
> > sa se imputa.
> >
> ---------------------
> Vad la voi o anumita bucurie ca se-mpute treaba si la altii, nu va
> dezmintiti ...tot romani ramineti. Io as zice ca asta-i un semn rau,
> un semn care arata ca boala economica mondiala e chiar mai grava
> decit se credea. Repet ce spuneam si mai jos, avem nevoie sa
> exportam, daca potentialii clineti sunt la pamint cadem si noi.
======================================================
> Ia uite bha am ajuns io sa-i invat pe evrei cum se fac afaceri!
=======================================================

Nici intr-n caz pe acei evrei care se gasesc dincolo de acest forum........
Alles Gute!

neamtu tiganu
2008-11-14 23:27:24

Verde, merci da m-am salvat la timp

La 2008-11-14 23:19:20, green day a scris:

> Nu ca as fi fost eu mare destept dar am citit ce zicea Roubini, Soros
> si Buffetul.
> Roubini (numt acum de toate televiziunile Dr. Doom )a fost cel mai
> clar, a spus cum o sa cada sistemul in etape. Cum or sa cada banci
> (belly up cum ii place sa zica) tot, tot in detaliu.
-----------------------
Intotdeauna sunt unii care prevad niste catastrofe, sunt crezuti doar atunci cind chiar se-ntimpla cind nu, nu. Am mai dat pe net o carte germana din 2005 a unui prof de economie care a prevazut exact asa cum s-a-ntimplat. Am mai citit-o de curind si e fantastic, da nimeni nu l-a crezut ... nici io.

Stii ca la sfirsit fiecare e mai dastapt. Intrebarea care se pune e ce facem acum. Parca-mi pare rau sa stau pe cash asa ... pe nimic. P-aici pe piata imobiliara nu au fost aproape nici un fel de dereglari, nici scumpiri nici ieftiniri.

Ho Ciu Tzi
2008-11-14 23:28:36

Re: Daca tot eshti pus pe studii.........citeshte-o shi pe asta......./ Tovarasu' Roiu

roieste-te d-acilea, nu-mi jignii patria muma, China!!!!!



La 2008-11-14 23:09:59, roy a scris:

> Moshule, asa cum zice de altfel si articolul, treaba in China incepe
> sa se imputa.
>
> Guvernul chinez s-a grabit sa aprobe un pachetzel de 500 de miliarde
> de dolari bancilor chineze. Cum, de ce... o tzara care se dezvolta cu
> 10% pe an are nevoie urgenta de oxigen?
>
> In plus, domnul Obama a promis americanilor sa readuca milioane de
> locuri de munca inapoi. Ghici de unde. Cum o sa o faca, cu bariere
> vamale? Nu stiu. Dar daca se tzine de promisiune, chinezii o baga pe
> maneca. Gata cu aerele de super-putere demonstrate la Olimpiada.
>
> De Rusia nu vreau sa mai vorbesc. Faptul ca papusica Medvedev prepara
> politzia ca sa inabuseasca eventuale razmeritze spune multe.
> --------------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2008-11-14 21:45:45, Mos Grigore a scris:
>
> > http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/JJ28Dj07.html
> >
> > PS.. Nu m-ashi mira ca sa fie articolul din Ziua de
> > miine.......................
> >
> >
> >
> >
> > La 2008-11-14 21:41:34, neamtu tiganu a scris:
> >
> > > Dupa ce am citit carti, reviste, am urmarit talk showuri, comentare am
> > > aflat ADEVARUL. Adevaru e ca nimeni nu stie de ce a aparut criza si ce
> > > trebuie facut.
> > >
> > > Bancile zic ca presiunea politica i-a bagat in rahat, politicienii zic
> > > ca bancherii s-au timpit, adevaru e ca sunt TOTI vinovati inclusiv noi
> > > care am inghitit si am incercat ici colo sa luam credite fara sa stim
> > > daca le putem plati, sa facem specula la bursa, sa consumam, sa
> > > consumam. Culmea e acum ca toti sunt surprinsi, citeam in arhiva
> > > bursei recomandariile analistilor de acum citeva luni. Toti vorbeau
> > > de un DAX la 8800, se recomanda in continuu sa se cumpere, sa se
> > > cumpere. Certificatele, derivatele erau de absolut toti analistii
> > > laudate ca o investitie sigura pe termen lung pt. pensie.
> > >
> > > Singura explicatie logica e ca a fost un lant de evenimente care s-au
> > > adunat, ca un fel de tzunami care creste creste creste.. criza
> > > caselor din USA nu putea sa distruga singura economia mondiala,
> > > desigur a fost poate scinteiea da butoiu de pulbere era deja plin.
> > >
> > > Ce trebe facut? Cine pierde? Exista si cistigatori? Uramre in nr.
> > > urmator.
> > >
> >
> >
>
>

roy
2008-11-14 23:29:53

Re: Dle Hapciu

acum ai sa dormi chiar foarte bine.

Daca vrei putem sa-tzi facem un abonament: in fiecare seara itzi dam cateva nume. Doar 1000$ pe luna si dormi linistit. Rezultate sigure pentru un pretz de nimic. Pe noi ne costa mai mult!
-------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2008-11-14 23:12:37, Ho Ciu Tzi a scris:

> La 2008-11-14 23:01:17, Evreu-rus a scris:
>
> > In America:
> > Bancile:
> > 1. Rothschild
> > 2. Lehman Brothers
> > 3. August Belmont
> > 4. Goldman Sachs & Co.
> > 5. J. & W. Seligman
> > 6. James Speyer & Co.
> > 7. Kuhn Loeb & Co. (Warburg)
> > 8. Lazard Freres
> >
> > Media:
> > -AOL: Time Warner : Gerald Levin
> > - CNN : Walter Isaacson
> > - Polygram : Edgar Bronfman Jr.
> > - Walt Disney : Joseph E. Roth
> > - Miramax Films : B. & H. Weinstein
> > -ABC : Michael Eisner
> > - Viacom : Murray Redstone
> > - CBS : Murray Redstone
> > - Dreamworks : Katzenberg/Geffen/Spielberg
> > - Vivendi : Edgar Bronfman Jr.
> > - News Corporation : Rupert Murdoch
> > - Associated Press : Michael Silverman
> > - Advance Publications : Samuel Newhouse
> >
> > Ziare:
> > - New York Times : Arthur Sulzberger
> > - Washington Post : K. M. Graham
> > - Wall Street Journal : Peter Kahn
> > - New York Daily News : M. Zuckerman
> > - New York Post : Peter Chernin
> >
> > Membrii administratiei Bush:
> > - Douglas Feith -Under Secretary of Defense
> > - Richard Perle - Pentagon adviser
> > - David Wormser - adviser to the Vice President
> > - Harold Rhode - Iran specialist
> > - Ben Bernanke - Chairman of the Federal Reserve
> >
> > UK:
> > Televiziune:
> > - BBC TV : Greg Dyke
> > -Carlton Communications :Michael Green
> > - Granada : S. Morrison
> > - BSky : R. Murdoch
> > - ITV : Michael Green
> > - ITN : Michael Green
> > - BBC Radio : Jenny Abramsky
> >
> > Ziare:
> > - Daily Express : R. Desmond
> > - Sunday Express: R. Desmond
> > - Daily Star : R. Desmond
> > - The Sun : R. Murdoch
> > - The Times : R. Murdoch
> > - News of the World : R. Murdoch
> > -Daily Telegraph : Israel Asper
> > - Weekly Telegraph : Israel Asper
> > - Daily Mail : Guy Zitter
> >
>
>

Ho Ciu Tzi
2008-11-14 23:34:04

Re: Dle Hapciu

Orice, numai nu jigniti patria mea muma China, tovarasi evrei!!!!!

La 2008-11-14 23:29:53, roy a scris:

> acum ai sa dormi chiar foarte bine.
>
> Daca vrei putem sa-tzi facem un abonament: in fiecare seara itzi dam
> cateva nume. Doar 1000$ pe luna si dormi linistit. Rezultate sigure
> pentru un pretz de nimic. Pe noi ne costa mai mult!
> -------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>
> La 2008-11-14 23:12:37, Ho Ciu Tzi a scris:
>
> > La 2008-11-14 23:01:17, Evreu-rus a scris:
> >
> > > In America:
> > > Bancile:
> > > 1. Rothschild
> > > 2. Lehman Brothers
> > > 3. August Belmont
> > > 4. Goldman Sachs & Co.
> > > 5. J. & W. Seligman
> > > 6. James Speyer & Co.
> > > 7. Kuhn Loeb & Co. (Warburg)
> > > 8. Lazard Freres
> > >
> > > Media:
> > > -AOL: Time Warner : Gerald Levin
> > > - CNN : Walter Isaacson
> > > - Polygram : Edgar Bronfman Jr.
> > > - Walt Disney : Joseph E. Roth
> > > - Miramax Films : B. & H. Weinstein
> > > -ABC : Michael Eisner
> > > - Viacom : Murray Redstone
> > > - CBS : Murray Redstone
> > > - Dreamworks : Katzenberg/Geffen/Spielberg
> > > - Vivendi : Edgar Bronfman Jr.
> > > - News Corporation : Rupert Murdoch
> > > - Associated Press : Michael Silverman
> > > - Advance Publications : Samuel Newhouse
> > >
> > > Ziare:
> > > - New York Times : Arthur Sulzberger
> > > - Washington Post : K. M. Graham
> > > - Wall Street Journal : Peter Kahn
> > > - New York Daily News : M. Zuckerman
> > > - New York Post : Peter Chernin
> > >
> > > Membrii administratiei Bush:
> > > - Douglas Feith -Under Secretary of Defense
> > > - Richard Perle - Pentagon adviser
> > > - David Wormser - adviser to the Vice President
> > > - Harold Rhode - Iran specialist
> > > - Ben Bernanke - Chairman of the Federal Reserve
> > >
> > > UK:
> > > Televiziune:
> > > - BBC TV : Greg Dyke
> > > -Carlton Communications :Michael Green
> > > - Granada : S. Morrison
> > > - BSky : R. Murdoch
> > > - ITV : Michael Green
> > > - ITN : Michael Green
> > > - BBC Radio : Jenny Abramsky
> > >
> > > Ziare:
> > > - Daily Express : R. Desmond
> > > - Sunday Express: R. Desmond
> > > - Daily Star : R. Desmond
> > > - The Sun : R. Murdoch
> > > - The Times : R. Murdoch
> > > - News of the World : R. Murdoch
> > > -Daily Telegraph : Israel Asper
> > > - Weekly Telegraph : Israel Asper
> > > - Daily Mail : Guy Zitter
> > >
> >
> >
>
>

neamtu tiganu
2008-11-14 23:36:11

Re: Criza corecteaza niste aberatii

La 2008-11-14 23:25:25, green day a scris:

> Consumul in lume a crescut pe baza de credite si prea putin pe puterea
> de cumparare. Toti cumparau ce le trecea prin cap si economiile au
> fost supra dimensionate.
> Casele au crescut aberant in US, Spania Romania everywhere. Cerere
> mare?
-----------------------------
Iti ziceam mai jos, in Germania INAINTE de criza nu a existat nici o scumpire galopanta a caselor, din contra in anumite regiuni se ieftinea, din motive de natalitate. Creditele s-au dat intotdeauna in Ge destul de greu si totusi a fost luata de val, mai ales pt. ca bancherii s-au apucat sa joace la ruleta ruseasca cu bancile americane. E p-aici un ex. in care o banca de STAT cu citeva ORE inainte de anuntarea filamentului unei banci americane, intro luni, care de altfel era stiut de vineri a bagat 300 de milioane in pamint. Bacnherii sunt acum la judecata.

roy
2008-11-14 23:46:17

Re: Ba io beau si voi va-mbatati

Krautule,

Nu e vorba de o bucurie, ca de obicei le cam exagerezi. Nu mi-ar placea sa vad o China sau o Rusie mare putere, din motive clare. In rest sa fie sanatosi si voiosi.

Mai sunt inca catziva "bucurosi". Criza mare, se papa mai putzina benzina, se incazeste mai putzin pamantul, mor mai putzini ursi polari. E si asta ceva.

Daca tot ii amintesti pe evrei, sa te invatz ceva util; noi preferam sa vedem intotdeauna jumatatea de pahar si anume cea plina. Daca moare cineva brusc, noi spunem: "saracul de el! cel putzin nu s-a chinuit".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2008-11-14 23:21:13, neamtu tiganu a scris:

> La 2008-11-14 23:09:59, roy a scris:
>
> > Moshule, asa cum zice de altfel si articolul, treaba in China incepe
> > sa se imputa.
> >
> ---------------------
> Vad la voi o anumita bucurie ca se-mpute treaba si la altii, nu va
> dezmintiti ...tot romani ramineti. Io as zice ca asta-i un semn rau,
> un semn care arata ca boala economica mondiala e chiar mai grava
> decit se credea. Repet ce spuneam si mai jos, avem nevoie sa
> exportam, daca potentialii clineti sunt la pamint cadem si noi.
>
> Ia uite bha am ajuns io sa-i invat pe evrei cum se fac afaceri!
>

Evreu-rus
2008-11-14 23:52:48

Re: Dle Ho Ciu Tzi (cativa dintre evreii sionisti cu influenta deosebita in lume)

La 2008-11-14 23:08:00, evreu normal a scris:

> La 2008-11-14 23:01:17, Evreu-rus a scris:
>
> Si ce ai vrut sa demonstrezi cu aceasta lista evreule?????
> Ca esti mandru ca sunt asa de multi evrei in toate sectoarele din
> lume????
> Ce dovedeste asta?:CA SUNT DESTEPTI...spre regretul dumitale.....!

Din nefericire, putine decizii pertinente in aceasta lume tot mai impertinenta mai pot fi luate fara sa fie neaparat agreate de o mana de oameni remarcabili prin instinctul lor de dominatie si prin stiinta lor de a guverna intr-un mod nescrupulos o omenire mult prea nestiutoare.
Vorba unui om care parea intelept, pana in momentul cand s-a lasat sa devina bratul executor al sionistilor: "Lumea este guvernata de personaje foarte diferite de cele pe care le cunosc cei de cealalta parte a cortinei. Aspectul real al problemei este ca guvernul este dominat de elementele financiare ale marilor grupuri, inca de pe vremea lui Andrew Jackson."
Franklin Roosevelt, pres. al SUA, 1933

Evreu-rus
2008-11-15 00:19:42

Te voi dezamagi, Roy, dar visele dumitale nu se vor implini

La 2008-11-14 23:46:17, roy a scris:

> Krautule,
>
> Nu e vorba de o bucurie, ca de obicei le cam exagerezi. Nu mi-ar
> placea sa vad o China sau o Rusie mare putere, din motive clare. In
> rest sa fie sanatosi si voiosi.

Economia Chinei o va devansa pe cea a Statelor Unite pana in 2035. PIB al Chinei va fi, in 2050, dublu fata de cel al SUA, in conditiile in care in prezent este de peste patru ori mai mic.
Cresterea medie anuala inregistrata in yultimul deceniu a fost de 10%. Deoarece are la baza in principal cererea interna, cresterea economica rapida va continua, indiferent de limitele pietei mondiale.
Puterea economica a Chinei va fi resimtita in toate dimensiunile relatiilor internationale, sfera de influenta tot mai restransa a Americii o va sili pe aceasta accepte multe compromisuri, pe care nu le-ar accepta in prezent.
China este de asemenea cea de-a doua mare economie la nivel mondial, dupa SUA, in functie de putere de cumparare, si inaintea Japoniei si Indiei.
Statele Unite ocupa primu loc cu o productiede 13.200 miliarde de $, urmate de China, cu 6.100 de miliarde de $ si Japonia, cu 4.200 miliarde de $.
Am o nelamurire: de ce nu ti-ar placea sa vezi China drept o mare putere? In provinta Rusiei, cred ca m-am lamuri. Dar China? Ce ai de impartit cu China?

vida clara
2008-11-15 00:27:12

Cresterea economica "tariceanu".

Acum cinci ani,a plecat,si-a pus Vasalie somaju-n cui,a luat bani de la camatari si-a plecat si el spre vest,cum plecau mai antzartz,altii prin Irak,Algeria,Libia,ca sa se mai scoata si el din nevoi si sa poata face fatza,macar cu munca,cotierilor profesionisti.
Au plecat multzi Vasalii.
Baba Floarea si tzatza Maritza,au inceput sa urmareasca euriborul.Au zis:"Auzi,stii cat castiga Vasalie acolo?Jde milioane da lei.Pai,nu e normal sa mai marim si noi ouale?
Si uite asa,de la opinca pana la tarlica,au tot europenizat la pretzuri,fara insa ca gaina sa manance nici mai mult ca inainte,nici sa se oua mai des.
Vasalii trimiteau bani,iar ai lor pompau in pretzuri.A crescut tot ce era pretz,dar nu pe altceva decat pe specularea lui vasile.
I se inchina emisiuni la tv,cand e vorba sa-l arate ioropei,dar imediat ce nu e ioropa atenta,scuipa pe el.
Sa tot fie vreo luna de cand ii dadea cresterea in foc lui tarliceanu.Azi,a uitat.Zice ca asa e moda in vest,si d-aia s-a imbracat si el la costumul asta de criza,nou noutz.Ca bine-i vine.Turnat pe mintea lui.

Seherezada
2008-11-15 00:30:01

hai maaaa, ca lucrurile nu stau chiar asa de rau ..

Criza despre care se tot vorbeste azi trebuie impartita pe caprarii:

(A) criza BANCARA a creditelor si a firmelor de investitii ... ,
nu doar in USA, ci peste tot, ...
datorate :
(A-1) IGNORANTEI si a unor mishculatii scapate de sub control ...
sefimea bancilor habar nu avea ce tot moshmondesc nebunii aia de brokeri cu algoritmele lor, dar atita vreme cit treaba mergea in sus, totul era ``honkie-dorrie`` ... (asemanatoare cu felul in care isi scapa parintii de sub control copiii, vazindu-i in fatza ordinatorului si crezind ca totul este OKey, ei habar ne-avind la CE se uita si CU CINE comunica odraslele lor ...)

(A-2) LACOMIEI criminale ale bancilor si firmelor care generau package`uri de investitii, obtinute prin atragerea publicului credul sa faca imprumuturi pe care nu avea cum sa le plateasca inapoi ...

(B) criza IMOBILIARA, care este rezultatul punctului (A-2)

(C) criza ECONOMICA, care este o criza ciclica normala, ...
de data asta amplificata de criza imobiliara, si de criza bancara ... si de globalizare...

Legat de criza BANCARA (A) ...,
marea problema cu aceste banci si firme, este ca ele detin mecanismul in baza carora se desfasoara pe plan mondial activitatile normale ale economiei capitaliste.

ACESTA este motivul pentru care pentru ele s-a hotarit ``bailout``, ... pentru a permite desfasurarea normala a business`ului, a companiilor, a productiei etc etc etc ...,
ca sa mentina acest mecanism (si sa nu se opreasca TOTUL peste TOT) ...,
acesti criminali au primit bailout, ... pentru care vor plati interes, si activitatea lor va fi supus unor controale si reglementari destul de stricte ...
Unii numesc asta ``socialism``, ... eu nu.

Cit despre celelalte crize:
Criza imobiliara (B) este temporara, ... omul va avea intotdeauna nevoie de case, valoarea lor va re-creste mintenash (nu insa la niveluri hiperbolice, non-realiste ...)

La fel si criza economica (C), ``markets will rebound`` o data cu recistigarea increderii si iesirea din paralizia generata de spaima ...

Ion Caramache
2008-11-15 01:46:13

Re: Te voi dezamagi, Roy, dar visele dumitale nu se vor implini

La 2008-11-15 00:19:42, Evreu-rus a scris:

> Economia Chinei o va devansa pe cea a Statelor Unite pana in 2035. PIB
> al Chinei va fi, in 2050, dublu fata de cel al SUA, in conditiile in
> care in prezent este de peste patru ori mai mic.
> Cresterea medie anuala inregistrata in yultimul deceniu a fost de 10%.
> Deoarece are la baza in principal cererea interna, cresterea economica
> rapida va continua, indiferent de limitele pietei mondiale.
> Puterea economica a Chinei va fi resimtita in toate dimensiunile
> relatiilor internationale, sfera de influenta tot mai restransa a
> Americii o va sili pe aceasta accepte multe compromisuri, pe care nu
> le-ar accepta in prezent.
> China este de asemenea cea de-a doua mare economie la nivel mondial,
> dupa SUA, in functie de putere de cumparare, si inaintea Japoniei si
> Indiei.
> Statele Unite ocupa primu loc cu o productiede 13.200 miliarde de $,
> urmate de China, cu 6.100 de miliarde de $ si Japonia, cu 4.200
> miliarde de $.
> Am o nelamurire: de ce nu ti-ar placea sa vezi China drept o mare
> putere? In provinta Rusiei, cred ca m-am lamuri. Dar China? Ce ai de
> impartit cu China?
>

Bai Ev-rusake din Sanky Leninsburg, las-o mai moale cu cifrele depasirilor de plan in ritm stalinist-maoist si-n pas alergator stahanovist.
Nu ai nici cea mai mica credibilitate dupa ce ai sustinut zilele trecute ca Slovacia este total dependenta 108% de gazele rusesti, iar Finlanda este total dependenta 105% de aceleasi gaze rusesti ( ori cifrele sunt invers ).
Asa ca capul a ramas tot la adevarurile Pravdei telegrafiate de TASS.
Poti sa asterni ce brasoave doresti, sanatoase si muncitoresti, ca credibilitatea ta tot un zero taiat este.
P.S.
Cred ca aia care fac in pantaloni din cauza Chinei sunt mujicii tai. Nu uita ca China vrea Siberia pe care tarii rusi au ocupat-o cu otu-zbiru', are o granitza destul de lunga cu Rusia, si mai are doua avantaje fata de rusi: numarul populatiei si bani pe care, de exemplu gigantii Rosnefet si Gazprom au umblat cu limba scoasa sa se imprumnute cu ei. Cit despre perfidie, crede-ma Ev-rusake, toti Ivanii pashol na turbinka sunt niste mielusei angelici pe linga cei din Tienanmen ....Square & Ploshciad.

Evreu-rus
2008-11-15 02:17:23

Nu am nici cea mai mica credibilitate, dle Caramache?

La 2008-11-15 01:46:13, Ion Caramache a scris:

> Bai Ev-rusake din Sanky Leninsburg, las-o mai moale cu cifrele
> depasirilor de plan in ritm stalinist-maoist si-n pas alergator
> stahanovist.
> Nu ai nici cea mai mica credibilitate dupa ce ai sustinut zilele
> trecute ca Slovacia este total dependenta 108% de gazele rusesti, iar
> Finlanda este total dependenta 105% de aceleasi gaze rusesti ( ori
> cifrele sunt invers ).

Atunci consulta statisticile urmatoare, care probabil te vor lamuri daca fabulez sau nu:
http://www.heritage.org/Research/Europe/bg2083.cfm

Constantin Timoc
2008-11-15 02:19:56

Despre crize si recesiuni: The butterfly effect

Despre crize si recesiuni: The butterfly effect

Constantin Timoc, MSEE
Columbia University, 1972
NASA, Pasadena, California

Candidat independent din SUA la Camera Deputatilor in colegiul electoral SUA, Canada, Australia, N. Zeelanda

www.VoteazaTimoc.ro

Fiecare stat isi propune ca economia sa sa realizeze un anumit scop (e.g., bunastarea, independenta energetica, etc) si pentru a realiza scopul propus infiinteaza (prin constitutie si legi) o structura de institutii (banci, burse, etc) si stabileste functionarea acestora (legi, regulamente, etc).

In urma unei experiente istorice indelungate, anumiti specialisti au ajuns la concluzia ca economia unui stat este un sistem teoretic complex pentru ca relatiile dintre scopul propus si mijlocele structurale si functionale necesare pentru realizarea acestuia nu se pot determinata intotdeuna cu precizie; mai mult, nici legatura dintre dintre cauzele multor efecte economice (crize, recesiuni, etc.) nu se poate cunoaste cu certitudine.

Din aceste motive incercarile de a prezice cu precizie efectele economice sunt extrem de dificile, ba chiar imposibile, din cauza faptului ca efectele economice sunt controlate de factori nesemnificanti din punct de vedere satistic – un fenomen cunoscut in teoria sistemelor complexe sub numele de "the butterfly effect".

Cu toate ca termenul "the butterfly effect" pare la prima vedere cam neserios, acesta a fost descoperit in legatura cu cercetarile in domeniu prevederii vremii (vremea probabila) care arata ca activitatea unor fluturi din bazinul Amazonului este cauza schimabarii vremii, cu cateva luni mai tarziu, in Chicago.

In concluzie, economia unui stat este un sistem teoretic complex in care evenimente nesemnificante pot cauza schimbari majore iar aceste evenimente sunt greu de anticipat si poate raman neindentificate chiar dupa ce si-au facut efectul. De aceea, singurele retete care ar putea dirija economia unui stat sunt anumite principii empirice, uneori numite doctrine, deduse din exemple istorice.
***
Pasadena, California
14 noiembrie 2008

Paul din Ohio
2008-11-15 02:35:22

Re: Daca tot eshti pus pe studii.........citeshte-o shi pe asta...............Am citit-o

Autorul discuta printre altele efectele unei posibile "retrageri" a Americii. In situatia economica actuala, America nu are o alta solutie decat implicarea mai mica in afacerile mondiale. Pur si simplu nu prea mai are bani. America trebuie sa se reconstruiasca pe ea insasi, mai intai. Este absolut necesara o perioada de intarire in interior (asta nu trebuie sa insemne protectionism sau renuntarea la comertul liber). Faptul acesta nu inseamna ca o alta putere economica va fi vioara intai in lume. Nu. Din aceasta cauza este inevitabil ca in multe regiuni ale lumii (Pakistan, Iran, Arabia Saudita, America Latina) vor avea loc tulburari care vor afecta si restul lumii. America va alege cu grija locul unde va interveni: acela care ii va afecta siguranta nationala si pe cea a aliatilor ei. Un posibil razboi intre Pakistan si Iran sau un razboi al cartelurilor de droguri din Brazilia nu fac parte din aceasta categorie.
La 2008-11-14 21:45:45, Mos Grigore a scris:

> http://www.atimes.com/atimes/Global_Economy/JJ28Dj07.html
>
> PS.. Nu m-ashi mira ca sa fie articolul din Ziua de
> miine.......................
>
>
>
>
> La 2008-11-14 21:41:34, neamtu tiganu a scris:
>
> > Dupa ce am citit carti, reviste, am urmarit talk showuri, comentare am
> > aflat ADEVARUL. Adevaru e ca nimeni nu stie de ce a aparut criza si ce
> > trebuie facut.
> >
> > Bancile zic ca presiunea politica i-a bagat in rahat, politicienii zic
> > ca bancherii s-au timpit, adevaru e ca sunt TOTI vinovati inclusiv noi
> > care am inghitit si am incercat ici colo sa luam credite fara sa stim
> > daca le putem plati, sa facem specula la bursa, sa consumam, sa
> > consumam. Culmea e acum ca toti sunt surprinsi, citeam in arhiva
> > bursei recomandariile analistilor de acum citeva luni. Toti vorbeau
> > de un DAX la 8800, se recomanda in continuu sa se cumpere, sa se
> > cumpere. Certificatele, derivatele erau de absolut toti analistii
> > laudate ca o investitie sigura pe termen lung pt. pensie.
> >
> > Singura explicatie logica e ca a fost un lant de evenimente care s-au
> > adunat, ca un fel de tzunami care creste creste creste.. criza
> > caselor din USA nu putea sa distruga singura economia mondiala,
> > desigur a fost poate scinteiea da butoiu de pulbere era deja plin.
> >
> > Ce trebe facut? Cine pierde? Exista si cistigatori? Uramre in nr.
> > urmator.
> >
>
>

Mos Grigore
2008-11-15 03:12:28

Bai Nuntzi, Botezuri, Inmormintari, iar n-ai spus nimic...................decit fiere USTUROIATA

mori de oftica NEPUTINCIOSULE........usturoiu' face rau ficatzii inflamatzi...pariez ca eshti cam albastrui.....dela fierea care se varsa in singe...

E TIPIC; PEOBABIL AI SHI DIAREE DUPA CE TE RIDICI DELA COMPUTER.

PS. Incerca ceai de SONERIE ca ajuta!




La 2008-11-15 03:03:07, .... a scris:

> Astia care se bucura cum ca ar fi si la altii nu-s romani, sint niste
> usturoiati imputiti si ratati precum mos grohaila. O s-o suga pana la
> cotor. E criza economica in State si o falsa criza, zisa financiara in
> rest.
>

....
2008-11-15 03:13:39

Re: Bai Nuntzi, Botezuri, Inmormintari, iar n-ai spus nimic...................decit fiere USTUROIATA

Mori tu de oftic am ascarbosule, nu vezi ce borasti p-aici de cate ori apari?

Mos Grigore
2008-11-15 03:15:59

Dute la culcare Sobrule...ca cu creierul tau cit gamalia..shi clase mai putzine ca al tren

ASTA ESTE TOT CE eshti in stare sa SPUI/GINDESHTI..................pariez ca ESHTI shi BILBIIT..........si suferi de INCONTINENTZA cind te enervezi.......................




La 2008-11-15 03:12:07, .... a scris:

> Nu-ti mai tai si tu copitele alea? Hoit hoit, dar nu stii ca-ti cresc?
> Nesimtit mai esti ma.
>

Mos Grigore
2008-11-15 03:23:40

Re: Despre crize si recesiuni: The butterfly effect ....NU AM INTZELES NIMIC

(Poate...........Sobru e el e mai ascutzit...............ma opresc aici ca ma taie Ziua)


mai mult decit o incercare de a ne demonstra nu shtiu ce efect...............o incercare de lectzie pretentzioasa (la pushtii ce sintem) shi faptul ca nimeni nu shtie nimic despre economie cu subintzelesul ca Dvs atzi stitzi ceva...............

PII DLE CANDIDAT..............din astia e cam plin Parlamentul Romaniei!

Hai sa incercam CHANGE, CHANGE si YES, WE CAN; ca vad ca merse.........




La 2008-11-15 02:19:56, Constantin Timoc a scris:

> Despre crize si recesiuni: The butterfly effect
>
> Constantin Timoc, MSEE
> Columbia University, 1972
> NASA, Pasadena, California
>
> Candidat independent din SUA la Camera Deputatilor in colegiul
> electoral SUA, Canada, Australia, N. Zeelanda
>
> www.VoteazaTimoc.ro
>
> Fiecare stat isi propune ca economia sa sa realizeze un anumit scop
> (e.g., bunastarea, independenta energetica, etc) si pentru a realiza
> scopul propus infiinteaza (prin constitutie si legi) o structura de
> institutii (banci, burse, etc) si stabileste functionarea acestora
> (legi, regulamente, etc).
>
> In urma unei experiente istorice indelungate, anumiti specialisti au
> ajuns la concluzia ca economia unui stat este un sistem teoretic
> complex pentru ca relatiile dintre scopul propus si mijlocele
> structurale si functionale necesare pentru realizarea acestuia nu se
> pot determinata intotdeuna cu precizie; mai mult, nici legatura
> dintre dintre cauzele multor efecte economice (crize, recesiuni,
> etc.) nu se poate cunoaste cu certitudine.
>
> Din aceste motive incercarile de a prezice cu precizie efectele
> economice sunt extrem de dificile, ba chiar imposibile, din cauza
> faptului ca efectele economice sunt controlate de factori
> nesemnificanti din punct de vedere satistic – un fenomen
> cunoscut in teoria sistemelor complexe sub numele de "the
> butterfly effect".
>
> Cu toate ca termenul "the butterfly effect" pare la prima
> vedere cam neserios, acesta a fost descoperit in legatura cu
> cercetarile in domeniu prevederii vremii (vremea probabila) care
> arata ca activitatea unor fluturi din bazinul Amazonului este cauza
> schimabarii vremii, cu cateva luni mai tarziu, in Chicago.
>
> In concluzie, economia unui stat este un sistem teoretic complex in
> care evenimente nesemnificante pot cauza schimbari majore iar aceste
> evenimente sunt greu de anticipat si poate raman neindentificate
> chiar dupa ce si-au facut efectul. De aceea, singurele retete care ar
> putea dirija economia unui stat sunt anumite principii empirice,
> uneori numite doctrine, deduse din exemple istorice.
> ***
> Pasadena, California
> 14 noiembrie 2008
>
>

Evreu-rus
2008-11-15 03:23:54

Re: Dragi Tovarashi shi Nash Floreo..........

La 2008-11-15 03:07:56, Mos Grigore a scris:

> PS. Cu Evreul Sovietic din Drumul Sarii nu avem ce discuta el e ca
> inecatuuuu.......in netrebnicia lui!

Intrebare: de cand "orasul palatelor" Sankt Petersburg-ul a ajuns Drumul Sarii (presupun o mahala din Bucuresti)? Raspuns: din momentul cand a ajuns si Mos Grigore mare anal(ist) financiar.

Paul din Ohio
2008-11-15 03:31:28

Re: Dragi Tovarashi shi Nash Floreo..........Si ce l-a oprit pe Bush

si Congresul Republican sa abroge aceasta lege-regulare? Cand Clinton a devenit presedinte, el a venit cu un "package". Bush a redus taxele si a MARIT cotele lui Clinton. Reteta sigura de dezastru (dupa cum vedem acum, retroactiv). La 2008-11-15 03:07:56, Mos Grigore a scris:

> Pentru Combatantzii ALAMAR, MACHE, CARAMACHE citziva in stare sa
> citesaca englezeshte shi sa intzeleaga selectiv numai ce vor ei,
> pocaitul (la studii) Nemtzu Tziganu si pentru' plutitoru'
> GREEN..................
>
> PS. Cu Evreul Sovietic din Drumul Sarii nu avem ce discuta el e ca
> inecatuuuu.......in netrebnicia lui!
>
> Howard Husock
>
> The Trillion-Dollar Bank Shakedown That Bodes Ill for Cities
> The Community Reinvestment Act funnels billions to left-wing
> activists, while threatening to destabilize lower-middle-class
> neighborhoods.
>
> Winter 2000
>
> The Clinton administration has turned the Community Reinvestment Act,
> a once-obscure and lightly enforced banking regulation law, into one
> of the most powerful mandates shaping American cities—and, as
> Senate Banking Committee chairman Phil Gramm memorably put it, a vast
> extortion scheme against the nation's banks. Under its provisions,
> U.S. banks have committed nearly $1 trillion for inner-city and
> low-income mortgages and real estate development projects, most of it
> funneled through a nationwide network of left-wing community groups,
> intent, in some cases, on teaching their low-income clients that the
> financial system is their enemy and, implicitly, that government,
> rather than their own striving, is the key to their well-being.
> The CRA's premise sounds unassailable: helping the poor buy and keep
> homes will stabilize and rebuild city neighborhoods. As enforced
> today, though, the law portends just the opposite, threatening to
> undermine the efforts of the upwardly mobile poor by saddling them
> with neighbors more than usually likely to depress property values by
> not ...........
>
> RESTUL AICI…………….
>
> http://www.city-journal.org/html/10_1_the_trillion_dollar.html
>
>
> PS. Daca punetzi numele astuia pe Google o sa gasitzi alte referintze
> la subiect, chiar mai noi. Dar mie mi s-a parut asta cel mai
> ...........lung!
>
>
>
>

Paul din Ohio
2008-11-15 04:47:58

Politica economica a lui Clinton versus cea a lui Bush

Unii comentatori conservatori vorbesc-scriu despre "vina" lui Clinton in aceasta criza.Clinton a venit la putere dupa recesiunea lui Bush senior. El a adus in discutie un intreg pachet economic printre care impozite marite pentru aproximativ 1% dintre americani si anumite inlesniri si chiar cote pentru banci pentru a imprumuta si oameni mai nevoiasi. Aceste "cote" faceau parte din programul lui Clinton de terminare a "statului welfare". Bush junior a intors pe dos acest pachet economic. El a cerut si obtinut de la Congresul republican reducerea masiva a impozitelor (in special pentru pentru cei mai bogati americani) si din motive politice, MARIREA "cotelor" lui Clinton. Efectele acestor politici le vedem astazi.

Nashu
2008-11-15 05:12:35

Re: Cresterea economica "tariceanu".

La 2008-11-15 00:27:12, vida clara a scris:

> Acum cinci ani,a plecat,si-a pus Vasalie somaju-n cui,a luat bani de
> la camatari si-a plecat si el spre vest,cum plecau mai antzartz,altii
> prin Irak,Algeria,Libia,ca sa se mai scoata si el din nevoi si sa
> poata face fatza,macar cu munca,cotierilor profesionisti.
> Au plecat multzi Vasalii.
> Baba Floarea si tzatza Maritza,au inceput sa urmareasca euriborul.Au
> zis:"Auzi,stii cat castiga Vasalie acolo?Jde milioane da lei.Pai,nu e
> normal sa mai marim si noi ouale?
> Si uite asa,de la opinca pana la tarlica,au tot europenizat la
> pretzuri,fara insa ca gaina sa manance nici mai mult ca inainte,nici
> sa se oua mai des.
> Vasalii trimiteau bani,iar ai lor pompau in pretzuri.A crescut tot ce
> era pretz,dar nu pe altceva decat pe specularea lui vasile.
> I se inchina emisiuni la tv,cand e vorba sa-l arate ioropei,dar
> imediat ce nu e ioropa atenta,scuipa pe el.
> Sa tot fie vreo luna de cand ii dadea cresterea in foc lui
> tarliceanu.Azi,a uitat.Zice ca asa e moda in vest,si d-aia s-a
> imbracat si el la costumul asta de criza,nou noutz.Ca bine-i
> vine.Turnat pe mintea lui.
>
>
Nu datzi, baaaaaaai, in cel mai capabil PI-EM (prim ministru) ce-a vazut saraca tzara de la Daskalesku incoaci... habarnishtilor!
Nu trageti in pianist. Atata stie, atata face.

Ion Caramache
2008-11-15 05:22:00

Re: Nu am nici cea mai mica credibilitate, dle Caramache?

La 2008-11-15 02:17:23, Evreu-rus a scris:

> La 2008-11-15 01:46:13, Ion Caramache a scris:
>
> > Bai Ev-rusake din Sanky Leninsburg, las-o mai moale cu cifrele
> > depasirilor de plan in ritm stalinist-maoist si-n pas alergator
> > stahanovist.
> > Nu ai nici cea mai mica credibilitate dupa ce ai sustinut zilele
> > trecute ca Slovacia este total dependenta 108% de gazele rusesti, iar
> > Finlanda este total dependenta 105% de aceleasi gaze rusesti ( ori
> > cifrele sunt invers ).
>
> Atunci consulta statisticile urmatoare, care probabil te vor lamuri
> daca fabulez sau nu:
> http://www.heritage.org/Research/Europe/bg2083.cfm
>
Ev-rusake, asa cum ai scos timpenia cu Slovacia si Finlanda, poti cita orice minciuna si idiotenie dupa metoda Pravdei cu "un cititor ne scrie" si a lui Radio Erevan cu "un ascultator ne intreaba".
Nu ai fost in stare sa-ti iei raspunderea pentru afirmatia imposibila pe care ai facut-o - nu mai ai credibilitate. Punct.
Diferenta intre mine si prostii care inghit timpeniile debitate de tine este ca eu gindesc si de aceea exist. Tu minti, si din asta traiesti.

green day
2008-11-15 06:04:41

Re: Criza asta nu a fost produsa de elemente nesemnificative si neidentificate

Criza asta a fost creata de usurinta cu care bancile au dat credite. Aceste credite au fost date unei multimi de oameni din care unii au fost saraci, neavizati, naivi sau altii lacomi dar la fel de novici economic. Cind preturile la case cresteau in California in 2004 - ca doar ati vazut nu? - de la o zi la alat si se licitau casele nu-ti trebuie multa minte sa realizezi ca ceva nu e in regula. Greenspan afirma acum citeva luni ca modelele matematice n-au putut sa prezica riscul la mortage backed securities. Moshulica Greensapan traia intr-o lume ireala la fel ca multi alti bancheri.
Aceste elemente nu sint nesemnificative sint deja bine identificate si au costat deja vreo 3 Trilioane.
E pacat ca unii nu vad nici in ceasul al 13-lea situatia si continua sa bijbiie in teorii.

> In concluzie, economia unui stat este un sistem teoretic complex in
> care evenimente nesemnificante pot cauza schimbari majore iar aceste
> evenimente sunt greu de anticipat si poate raman neindentificate
> chiar dupa ce si-au facut efectul. De aceea, singurele retete care ar
> putea dirija economia unui stat sunt anumite principii empirice,
> uneori numite doctrine, deduse din exemple istorice.
> ***
> Pasadena, California
> 14 noiembrie 2008

green day
2008-11-15 06:13:52

Re: Politica economica a lui Clinton versus cea a lui Bush

Nu stiu care erau cotele lui Clinton pentru imprumutat oamenii saraci dar evident ca Bush a avut timp berechet sa le indrepte. Si totusi daca bancile ar fi sesizat ca asta e in defavoarea lor fii sigur ca ar fi facut lobby ca doar nu sint amarite. Dar se pare ca bancile au fost fericite. Mai mult nu sau prins ca isi sapa singure groapa. De ce ? Din lacomie. La ele s-au lipit repede companii ca GE si GM. Stii ca jumate din veniturile lui GE erau date in ultimii ani de banca lor proprie? Ca banca lui GE emite credit cardurile lui Wall Mart?
Ca GM are a mortgage unit? Cine le-a fortat?


La 2008-11-15 04:47:58, Paul din Ohio a scris:

> Unii comentatori conservatori vorbesc-scriu despre "vina" lui Clinton
> in aceasta criza.Clinton a venit la putere dupa recesiunea lui Bush
> senior. El a adus in discutie un intreg pachet economic printre care
> impozite marite pentru aproximativ 1% dintre americani si anumite
> inlesniri si chiar cote pentru banci pentru a imprumuta si oameni mai
> nevoiasi. Aceste "cote" faceau parte din programul lui Clinton de
> terminare a "statului welfare". Bush junior a intors pe dos acest
> pachet economic. El a cerut si obtinut de la Congresul republican
> reducerea masiva a impozitelor (in special pentru pentru cei mai
> bogati americani) si din motive politice, MARIREA "cotelor" lui
> Clinton. Efectele acestor politici le vedem astazi.
>

Constantin Timoc
2008-11-15 06:26:20

Despre crize si recesiuni economice: The butterfly effect /(text revizuit)

Despre crize si recesiuni economice: The butterfly effect

Constantin Timoc, MSEE
Columbia University, 1972
NASA, Pasadena, California

Candidat independent din SUA la Camera Deputatilor in colegiul electoral SUA, Canada, Australia, N. Zeelanda

www.VoteazaTimoc.ro

Fiecare stat isi propune ca economia sa sa realizeze un anumit scop (e.g., bunastarea, independenta energetica, etc) si pentru a realiza scopul propus infiinteaza (prin constitutie si legi) o structura de institutii (banci, burse, etc) si stabileste functionarea acestora (legi, regulamente, etc).

In urma unei experiente istorice indelungate, anumiti specialisti au ajuns la concluzia ca economia unui stat este un sistem teoretic complex pentru ca relatiile dintre scopul propus si mijlocele structurale si functionale necesare pentru realizarea acestuia nu se pot determinata intotdeuna cu precizie; mai mult, nici legatura dintre cauzele multor efecte economice (crize, recesiuni, etc.) nu se poate cunoaste cu certitudine. Din aceste motive, incercarile de a prezice cu precizie efectele economice sunt extrem de dificile, ba chiar imposibile, din cauza faptului ca efectele economice sunt controlate de factori nesemnificanti din punct de vedere satistic – un fenomen cunoscut in teoria sistemelor complexe sub numele de "the butterfly effect". Cu toate ca termenul "the butterfly effect" pare la prima vedere cam neserios, acesta a fost descoperit in legatura cu cercetarile in domeniu prevederii vremii (vremea probabila) care arata ca activitatea unor fluturi din bazinul Amazonului este cauza schimabarii vremii, cu cateva luni mai tarziu, in Chicago.

Este important de remarcat ca in anumite tipuri de sisteme teoretic complexe, anumite evenimente de o durata relativ scurta, cum este de exemplu vremea, sunt instabile si deci imprevizibile iar unele evenimente de o durata relativ lunga, cum este de exeplu clima, sunt stabile si previzibile cu o probabilitate destul de mare.

Programele economice ale unui stat, facute cu scopul de a preveni sau de a scoate economia dintr-o criza sau recesiune, au dat foarte rar rezultatele scontate. Economistul Stigler a aratat in una din cercetarile sale, o lucrare pentru care i s-a acordat premiu Nobel in 1982, ca de a lungul a circa 60 de ani, nici unul din programele economice prin care guvernul SUA a incercat sa controleze evenimentele economice nu a dat rezultatele anticipate ci dimpotriva acestea fiind fie ineficiente sau chiar opusul celor prezise. La acel timp, Stigler nu a putut explica descoperirile cercetarilor sale; abia recent a fost gasita explicatia – "the butterfly effect".

Economia unui stat este un sistem teoretic complex in care evenimente nesemnificante pot cauza schimbari majore iar cauzele sunt greu de anticipat si pot sa ramana neindentificate chiar dupa ce si-au facut efectul. De acea, singurele retete care ar putea stimula economia unui stat sunt anumite principii empirice, uneori numite doctrine, deduse din exemple istorice. Altfel spus, din cauza ca economia este un sistem teoretic complex, atentia conducatorilor statului ar trebui sa se indrepte sprea a crea un "climat" propice dezvoltarii economice bazate pe principii (doctrine) cunoscute ca dau rezultate bune, nu spre incercari de a controla "vremea".

Economistul Hayek, detinatuor al premiului Nobel din 1974, a aratat in 1944 ca un stat (URSS) cu economie nationalizata si controlata prin planificare nu este durabil si se va prabusi economic; el a sustinut ca rolul administratiei statului ar trebui sa fie acea de "arbitru" care, intr-o economie de piata libera, sa mentina o competitivitate cat mai ridicata in "jocul" dintre firme particulare si sa nu intervina (e.g., cu ajutoare financiare) in a decide cine este invingator si cine este invins (falimentar); mai mult, sa nu fie nici o administratie cu mentalitate de "jucator" care sa participe direct in activitati comerciale (e.g., nationalizarea intreprinderilor).
***
Pasadena, California
14 noiembrie 2008

Constantin Timoc
2008-11-15 06:26:57

Re: Criza asta nu a fost produsa de elemente nesemnificative si neidentificate

La 2008-11-15 06:04:41, green day a scris:

> Criza asta a fost creata de usurinta cu care bancile au dat credite.
> Aceste credite au fost date unei multimi de oameni din care unii au
> fost saraci, neavizati, naivi sau altii lacomi dar la fel de novici
> economic. Cind preturile la case cresteau in California in 2004 - ca
> doar ati vazut nu? - de la o zi la alat si se licitau casele nu-ti
> trebuie multa minte sa realizezi ca ceva nu e in regula. Greenspan
> afirma acum citeva luni ca modelele matematice n-au putut sa prezica
> riscul la mortage backed securities. Moshulica Greensapan traia
> intr-o lume ireala la fel ca multi alti bancheri.
> Aceste elemente nu sint nesemnificative sint deja bine identificate si
> au costat deja vreo 3 Trilioane.
> E pacat ca unii nu vad nici in ceasul al 13-lea situatia si continua
> sa bijbiie in teorii.
>
> > In concluzie, economia unui stat este un sistem teoretic complex in
> > care evenimente nesemnificante pot cauza schimbari majore iar aceste
> > evenimente sunt greu de anticipat si poate raman neindentificate
> > chiar dupa ce si-au facut efectul. De aceea, singurele retete care ar
> > putea dirija economia unui stat sunt anumite principii empirice,
> > uneori numite doctrine, deduse din exemple istorice.
> > ***
> > Pasadena, California
> > 14 noiembrie 2008
>
>

green day
2008-11-15 06:28:58

Re: Criza corecteaza niste aberatii

Se pare nemtii sint ceva mai atenti la bani si nu se arunca asa cu capul inainte.
Intr-un clasament al neghiobilor cred ca chinezii sint pe primul loc, urmati de romani si americani. Aici in California chinezii se mutau azi din alt stat sau oras si in doua saptamini isi cumparau case de 600-900k. Toti nu stiau decit un singur lucru: ca chinezii lui si-au luat casa si ca, casele sint o buna investitie.
Romanii au umflat apt vechi din tara la sume incredibile. Daca fac calculul la m patrat depasesc pretul prin comparatie cu 80% din orasele americane.

In legatura cu cash-ul si investitiile. Well, nici eu nu stiu. Aici Dow Jones-ul testeaza nivelul de 8000-8300 unde are ceva rezistenta. (Nu stiu DAX-ul unde ar rezstenta) Poate asta e bottomul si toti stau la pinda de frica sa nu scape momentul. Se zice ca marile reveniri se intimpla in citeva zile. Pe de alta parte criza d-abia a inceput. Eu cred ca se va trade "in range" intre 8000 si 9000 pentru o vreme buna. Deci sint oportunitati pe termen scurt fie la long or short. Dar sa mergi la long inseamna sa mergi impotriva trendului si am invatat mai de mult ca asta nu e prea bine.

La 2008-11-14 23:36:11, neamtu tiganu a scris:

> La 2008-11-14 23:25:25, green day a scris:
>
> > Consumul in lume a crescut pe baza de credite si prea putin pe puterea
> > de cumparare. Toti cumparau ce le trecea prin cap si economiile au
> > fost supra dimensionate.
> > Casele au crescut aberant in US, Spania Romania everywhere. Cerere
> > mare?
> -----------------------------
> Iti ziceam mai jos, in Germania INAINTE de criza nu a existat nici o
> scumpire galopanta a caselor, din contra in anumite regiuni se
> ieftinea, din motive de natalitate. Creditele s-au dat intotdeauna in
> Ge destul de greu si totusi a fost luata de val, mai ales pt. ca
> bancherii s-au apucat sa joace la ruleta ruseasca cu bancile
> americane. E p-aici un ex. in care o banca de STAT cu citeva ORE
> inainte de anuntarea filamentului unei banci americane, intro luni,
> care de altfel era stiut de vineri a bagat 300 de milioane in pamint.
> Bacnherii sunt acum la judecata.
>

green day
2008-11-15 07:02:13

Re: Exista piata libera? Sau e doar o alta utopie ?

Economia comunista a fost o utopie. La fel si piata libera e o utopie. Piata libera creeaza concurenta dar si mari dezechilibre. Cind se creeaza un dezechilibru - ca acum in US- statul si societatea nu au curajul sa lase piata libera pina la capat sa curete companiile falimentare si sa bage in somaj citev milioane de oameni. "Too big to fail" e sintagm folosita. Daca America campioana pietei liberei nu poate proteja piata libera concluzia e una singura: Piata libera exista numai din cind in cind.
Si atunci numai e libera de fapt...E ceva ce viseaza economistii dar la care nu se ajunge niciodata. Not even close.

silviana
2008-11-15 08:38:10

criza este efectul unor masuri ce au depasit cadrul regulilor de baza ale sistemului capitalist,

in sua a fost doar suprasolicitat,dar in ue a fost facut varza inclusiv cu masuri chiar irationale,aberante,incompatibile,asa ca nu sistemul e vinovat si nimeni n'are voie sa se atinga de structura sa!!!,ci cei care s'au atins de ce n'aveau voie,elemente esentiale/definitorii ale sistemului,au inlocuit,au malformat valori si sensuri,au actionat impotriva sistemului,acum sa'si vada fiecare actiunile iresponsabile,sa si le identifice si corecteze puncual si numai in acest mod sa se revina la valori si sens rationale/normale/recunoscute nu sa viseze cineva la noi arhitecturi aeriene sau intariri de roluri instituionale dupa ce s'au batut cimpii in structurile ue in domeniul financiar cu pierderi imense,fara sa se corecteze aberatiile,devierile,schimbarile nocive de sens si valori care au deviat,anulat functii,pierzindu'se pina si scopul crearii acestora.

roy
2008-11-15 09:12:54

Re: Te voi dezamagi, Roy, dar visele dumitale nu se vor implini

Ahmed,

1. Eu nu sunt la olimpiada de vise. Eu deduc din cele ce citesc ca daca vor continua in acelasi stil Rusia va decade foarte repede. Cat despre China, cresterea economiei ei foarte rapida in ultimul deceniu se poate opri foarte usor.

Chinezii au si ei mari probleme, lumea nu le discuta. Una din probleme este cea demografica, barbatzii fiind in numar mult mai mare decat cel al femeilor. O alta problema este dezvoltarea neegala a Chinei, ceea ce s-a dezvoltat este numai fasia de Est, restul Chinei e ca in zilele lui Mao.

2. Atat Rusia cat si China au o istorie lunga de dictaturi si pana si astazi sunt dictaturi. Care ar fi interesul unui om care se simte liber ca niste dictaturi sa conduca lumea?




La 2008-11-15 00:19:42, Evreu-rus a scris:

> La 2008-11-14 23:46:17, roy a scris:
>
> > Krautule,
> >
> > Nu e vorba de o bucurie, ca de obicei le cam exagerezi. Nu mi-ar
> > placea sa vad o China sau o Rusie mare putere, din motive clare. In
> > rest sa fie sanatosi si voiosi.
>
> Economia Chinei o va devansa pe cea a Statelor Unite pana in 2035. PIB
> al Chinei va fi, in 2050, dublu fata de cel al SUA, in conditiile in
> care in prezent este de peste patru ori mai mic.
> Cresterea medie anuala inregistrata in yultimul deceniu a fost de 10%.
> Deoarece are la baza in principal cererea interna, cresterea economica
> rapida va continua, indiferent de limitele pietei mondiale.
> Puterea economica a Chinei va fi resimtita in toate dimensiunile
> relatiilor internationale, sfera de influenta tot mai restransa a
> Americii o va sili pe aceasta accepte multe compromisuri, pe care nu
> le-ar accepta in prezent.
> China este de asemenea cea de-a doua mare economie la nivel mondial,
> dupa SUA, in functie de putere de cumparare, si inaintea Japoniei si
> Indiei.
> Statele Unite ocupa primu loc cu o productiede 13.200 miliarde de $,
> urmate de China, cu 6.100 de miliarde de $ si Japonia, cu 4.200
> miliarde de $.
> Am o nelamurire: de ce nu ti-ar placea sa vezi China drept o mare
> putere? In provinta Rusiei, cred ca m-am lamuri. Dar China? Ce ai de
> impartit cu China?
>