Anchete

Romanul Antimason
2008-09-18 21:55:32

bun

bun

....
2008-09-18 21:59:01

sila

Daca acum se gasesc asemenea cretini in Parlament, ce-o sa fie dupa votul uninominal? Ce dement!

combo
2008-09-18 22:32:43

Asa e peste tot

In State e la fel. Cel putin in Michigan taxa este de 10 centi pe sticla/cutie/pet. Si ti-i iei inapoi cand duci ambalajele la magazin. Ca nu supermarketul arunca paturile pe jos ci nesimtitii care in modul asta macar platesc pentru sticla aia aruncata.

dorumare
2008-09-18 22:52:08

marlanie...

respectivele ambalaje au un pret inclus in pret, pe care tot noi il platim si apoi ii facem oameni pe cei ce se ocupa de reciclare (mafiotii). Acum vor sa faca reciclare cu ajutorul nostru, mura-n gura, fara munca.... Ar trebui data o lege ca atunci cind se descopera implicatii 'politice=spaga' in elaborarea unei legi sau subterfugii prin care le-au eludat pe altele cu un 'oarece avantaj', toti cei care au votat sa plateasca de 2..10 ori prejudiciul creat ( iar daca nu se cunosc care, sa plateasca toti!)

Charismaticul
2008-09-18 23:14:07

psiho'

bag seama ca sunteti oameni cu mintea odihnita cei care dati legi din astea si ne tot bagati mana in buzunar... Nu va e RUSINE? nesimtitii ......... pai 10.000 ROL? sa dau in plus la orice produs? sunteti normali??? imi vine sa va scuip... orice ati face ca sa luati banul de pe end-user si sigur el nu isi va recupera toti banii si va pierde timp (care costa) ducand pet-urile sa recupereze banii... scarba cred ca le e tuturor ce au citit acest articol, despre legea asta ... iar vreti sa ne luati banii de 3 ori ca si cu taxele auto... rusine maxima voua, hotilor

Giuseppe Cocos
2008-09-18 23:17:35

O idee f. buna!

Incurajare recliclarii.

Giuseppe Cocos
2008-09-18 23:19:11

Re: O idee f. buna!

Dar, un leu la stica mi-se pare cam mult...ai sa zic 25 de bani.

La 2008-09-18 23:17:35, Giuseppe Cocos a scris:

> Incurajare recliclarii.
>

octaaa
2008-09-18 23:19:19

Socialism de tip "european"

Clasa politica(declarata fie de stanga, fie de dreapta) regreta mult ca a privatizat intreprinderile romanesti. Caci acum nu prea mai pot controla direct banii si vietile supusilor. Si d-aia tot inventeaza metode de control, metode de a le ramane in mana parghii banoase. Caci daca n-ar mai exista aceste aberatii, clasa politica cred ca ar trebui sa se injumatateasca (ca numar de parlamentari, de institutii publice care sint controlate tot de politicieni, etc).
Eu sint de acord cu amendarea celor care arunca sticlele pe strada.
Dar ca sa platesc 10.000 de lei pentru o sticla, si vezi Doamne sa mi-i dea - NU sint de acord. Adica nu ma vad sa strang sticle in casa si sa ma duc la Cora sa schimb 10 sticle. Doar nu sint nebun sa fac atata drum pentru niste bani, pe care tot eu i-am platit.

dan toader
2008-09-18 23:19:42

taxa ecologica

in franta, taxa similara se numeste taxa ecologica. si a fost foarte bine primita. nu ma mira ca ziua, un ziar recunoscut ca fiind independent, fara legaturi mai mult sau mai putin cunoscute cu diversi oligarhi de tranzitie, care nu s-a inclinat si nu se va inclina niciodata in fata grupurilor de interese ale pnl, pdl sau psd, un ziar liber ca pasarea cerului in fata presedintiei, primului ministru, sefului opozitiei etc samd critica aceasta initiativa. este un furt abject din buzunarul cetatenilor care in rastimpul de cateva zile si chiar saptamani ar fi utilizat cei 6-7 lei sa ii depuna la banca si sa obtina o dobanda de circa 0,2 bani. mai mult, va fi clar ca efectele ecologice vor fi negative fiindca populatia se va invata sa duca sticlele inapoi fiindca va creste necesarul de stocare al supermarketurilor.

octaaa
2008-09-18 23:20:52

Re: Asa e peste tot

Corect ....

octaaa
2008-09-18 23:25:32

Re: O idee f. buna!

Sint pentru reciclare.
Dar reciclarea o fac ori firmele, care au profituri, fireste. Ori fundatii ecologiste sau mai stiu eu ce. In niciun caz sa nu ma oblige pe mine sa platesc in plus.
A... mi se mai poate recomanda(nu obliga) unde sa arunc hartiile, sticlele de plastic, de sticla, metalul, etc.

octaaa
2008-09-18 23:28:25

Re: taxa ecologica

In Franta... Uite-te cam ce procent din PIB gestioneaza clasa politica. Adica ce pondere are bugetul Frantei in PIB-ul Frantei.... Ei... si atunci vei vedea un adevarat socialism "european".
Noi ne vaitam de clasa politica...dar trebuie sa intelegem un singur lucru. Clasa politica niciodata nu va fi buna. E indispensabila, dar nu buna. Dar pentru a nu mai fi asa rea, ar trebui ca politicul sa aibe cat mai putine parghii. Mai ales in economie. Asta e capitalismul!

srelu
2008-09-18 23:31:47

Re: Asa e peste tot --- Carnati second hand pentru parlamentari

La 2008-09-18 22:32:43, combo a scris:

> In State e la fel. Cel putin in Michigan taxa este de 10 centi pe
> sticla/cutie/pet. Si ti-i iei inapoi cand duci ambalajele la magazin.
> Ca nu supermarketul arunca paturile pe jos ci nesimtitii care in modul
> asta macar platesc pentru sticla aia aruncata.
>

Nu peste tot dar si in Canada e la fel. Dar numai pentru sticle.
De fapt sunt bani sustrasi "subtil" din buzunarul cetateanului pentru ca nu prea e nimeni cazut in cap sa mearga cu un rucsac de sticle goale si in final sa se aleaaga cu un total de 2 dolari. Numai un bilet de autobuz costa mai mult.

Mai bine-ti bagi picioarele si renunti la ei sperand sa fie nevoie de ei pentru cheltuielile de inmormantare ale parlamentarilor care au votat legea.

Le propun parlamentarilor nostri sa recicleze si carnatii, dupa folosire, carnatul sa fie re-cumparat de la populatie cu un leu bucata si consumat de parlamentari.

....
2008-09-18 23:35:47

Re: O idee f. buna!

Trebuie sa se gaseasca si idioti care sa aplaude, bineinteles.
Asta e furt ba tampitule! Platesti marfa la tejghea, platesti firme de salubritate, firmele producatoare platesc taxe ecologice, supermarketurile platesc impozite etc. Numai daca esti complet retardat nu sesisezi ca e o magarie.
Ce-ar fi sa-ti ia direct bani din salariu, si sa-ti spuna ca ti-i recuperezi daca sapi gropi sau daca pui astfalt pe autostrada, daca descarci marfa...

Shadow
2008-09-18 23:37:24

Re: O idee f. buna! octaa

>Sint pentru reciclare.
>Dar reciclarea o fac ori firmele, care au profituri, fireste. Ori fundatii ecologiste sau >mai stiu eu ce. In niciun caz sa nu ma oblige pe mine sa platesc in plus.
>A... mi se mai poate recomanda(nu obliga) unde sa arunc hartiile, sticlele de >plastic, de sticla, metalul, etc.

In vest te cam "obliga" draga Octaa :-). Nu vrei platesti amenda ca cica aia care strang gunoiul nu sunt obligati sa il si "sorteze"(nu sunt platiti sa-l si sorteze).

Charismaticul
2008-09-18 23:54:02

sortare...

pai puneti peste tot containere de mai multe feluri ca sa poata omul sa le arunce separat... si e ok... si totusi sa fii furat subtil la buzunar de 10.000 vechi... e aberant... sa ma duc sa le duc inapoi, sa ard benzina pana acolo ? si nu am poluat cu asta? asta nu se vede? un 0.25 ron sa zicem ca ar fi ok... dar 1.0 Ron... sunteti teroare nu alta... inainte de a pune in discutie de ce sunt aruncate flacoanele intrebati-va de ce in multe cazuri nu ai in preajma cosuri de gunoi etc, unde sa le pui.Excludem natura, ma refer la asezari umane...

Charismaticul
2008-09-18 23:56:30

daca nu pungi...

sa le ducem in buzunar? faceti de hartie? taiati mai multe paduri pt asta? dati amenzi pentru cei care arunca aiurea gunoaie si pe strada... ce sa mai zic de basculari noaptea...

octaaa
2008-09-18 23:59:26

Re: sortare...

Mie nu mi se pare deloc ok nici cu 0,000000001 lei. Din principiu.
Pana la urma urmei, de ce sa cretitezi gratuit pe cineva?
Si daca tot e asa bun statu' , de ce nu ne da 10.000 pe o sticla dusa, fara sa ni-i ceara cand ii cumparam.
Dar si asta ar fi o porcarie, ca nu ni i-ar da parlamentaru' asta din banii lui, ci tot din banii contribuabililor.
Repet, cu astfel de aberatii si fara continuarea reformelor(chiar daca sint nepopulare), riscam sa intram din nou intr-o umbra socialista.

gili
2008-09-19 00:00:01

Care vas zica ...

octaaa
2008-09-19 00:04:35

Re: O idee f. buna! octaa

Shadow, poate asa e in Vest. Dar sincer, mie sistemul politic din vest mi se pare slabut. Eu sint mai degraba adeptul sistemului american. Da' ma rog, e alta poveste :)
Da, ei nu sint obligati sa sorteze. Dar in pretul apei plate pe care mi-o cumpar, nu intra cumva si pretul ambalajului? In costul produsului intra si ambalaju'.
Adica eu cumpar 2 litri de apa plata + ambalaj. De ce sa il platesc de 2 ori?

Liviu2002j
2008-09-19 00:12:39

Mai normal ar fi ca ...

Sa se recupereze o parte din banii dati deja pe ambalaj, care evident ca se regasesc in pret ... Dar sa ti se mai ia in plus in niciun caz ! Astfel sistemu' cu "concasoru' " in supermarket se justifica si poate ca vor fi unii care vor dori sa-si recupereze din banii dati pe ambalaj ... Unde mai pui ca multi oameni ai strazii ar avea si ei o ocupatie si o sursa cinstita de venit !!!

Acum si blamarea aluia de a initiat legea este oarecum fortata avand in vedere mizeria si gunoaiele de la noi ... Dar daca tot vrea sa mai faca o smecherie atunci sa-i puna pe gunoieri sa ia de la fiecare aceste pet-uri si in felul asta sa se plateasca o parte din serviciul de salubrizare sau chiar din banii dati la taxele locale ! Omul va fi interesat, le va strange separat si treaba va merge cat de cat ...

octaaa
2008-09-19 00:13:02

Re: sila

Nu stiu gili daca o sa se inmulteasca. Dar nici de scazut nu stiu dc o sa scada :)
Dar din pacate vad ca noua moda prin politica(mai ales cea "buna" - vesteuropeana) e ca statul sa se ocupe de cetateni. Bineinteles nu din banii sponsorilor. Ci prin "sponsorizarile" contribuabililor.
Eu sincer...prefer sa nu ma mai "ajute" atat de mult statu' .

octaaa
2008-09-19 00:18:14

Re: Mai normal ar fi ca ...

Liviu, mie cel mai corect mi se pare cum e in cazu' sticlelor de sticla. Adica e normal ca pretul ambalajului sa se adauge in costurile de productie, deci si in pret. Si daca ele pot fi reciclate, vanzatorul(fara a fi insa obligat) sa poata sa iti plateasca contravaloarea.
Dar noi deja paltim pretul ambalajului. De ce sa il platim de 2 ori.
Iar pretul asta sa fie stabilit de piata. Nu prin legi! In cazul sticlelor de sticla(de bere) e un pret stabilit de vanzator. Nicidecum de parlamentari sau de alti d-astia fara ocupatie...

Daca e mizerie, si intr-adevar e mizerie mare, sa se dea amenzi. Sa angajeze mai multi maturatori, etc.

....
2008-09-19 00:41:40

Re: Mai normal ar fi ca ...

Macar sa fi spus ca statul da 1 leu pentru fiecare PET adus la centrul de reciclare. Atunci vedeai inghesuiala.
Nici Ceasca nu a cacat o asemenea imbecilitate, te duceai cu sticle sau cartoane si iti luai bani, ca doar faceai o munca. Dementii ca asta, vor de fapt sa te puna la munca fara plata. Cica sa nu-l blamam.

....
2008-09-19 00:45:51

Re: sortare...

Subtil era daca iti lua UN BAN pe sticla, nu un leu. E jaf pe fata.

octaaa
2008-09-19 00:45:59

Re: Mai normal ar fi ca ...

Da .... , asa zic si eu.
Atat ca si banii pe care i-am primii pe sticle, nu ar fi din banii lu' domn' parlamentar(nu i-am retinut numele). Ci tot din banii nostri, ai celor care contribuim la buget.

Ratacitul
2008-09-19 00:54:14

Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna.

In Canada asa se face. Platesti o taxa la casa pentru fiecare reciclabil. Dupa care decizi:
Vrei sa participi la activitatea ecologica, iei frumos sticlele sau canetele, mergi la primul magazin alimentar mai rasarit (deci nu neaparat la supermarket), in hol gasesti automatele de reciclare, pui reciclabilele, iei chitanta. Cu chitanta mergi la casa si iti iei banii inapoi. Sau cumperi produse.Tu decizi.
Daca nu vrei sa participi la efortul de reciclare, arunci reciclabilele la gunoi. Si pierzi banii.
Asta-i tot. E asa de simplu! Si atat de curat...pe strazi, in parcuri, etc.

Ratacitul
2008-09-19 01:01:08

Re: O idee f. buna! octaa

Ce treaba are initiativa asta cu sistemul politic vest-european sau american? Macar stii cum se face in America? Exact cum scrie in articol.


La 2008-09-19 00:04:35, octaaa a scris:

> Shadow, poate asa e in Vest. Dar sincer, mie sistemul politic din vest
> mi se pare slabut. Eu sint mai degraba adeptul sistemului american.
> Da' ma rog, e alta poveste :)
> Da, ei nu sint obligati sa sorteze. Dar in pretul apei plate pe care
> mi-o cumpar, nu intra cumva si pretul ambalajului? In costul
> produsului intra si ambalaju'.
> Adica eu cumpar 2 litri de apa plata + ambalaj. De ce sa il platesc de
> 2 ori?
>

Ratacitul
2008-09-19 01:02:27

Re: psiho'

Valoarea garantiei (pentru ca e o garantie!) te deranjeaza sau ideea in sine?


La 2008-09-18 23:14:07, Charismaticul a scris:

> bag seama ca sunteti oameni cu mintea odihnita cei care dati legi din
> astea si ne tot bagati mana in buzunar... Nu va e RUSINE? nesimtitii
> ......... pai 10.000 ROL? sa dau in plus la orice produs? sunteti
> normali??? imi vine sa va scuip... orice ati face ca sa luati banul
> de pe end-user si sigur el nu isi va recupera toti banii si va pierde
> timp (care costa) ducand pet-urile sa recupereze banii... scarba cred
> ca le e tuturor ce au citit acest articol, despre legea asta ... iar
> vreti sa ne luati banii de 3 ori ca si cu taxele auto... rusine
> maxima voua, hotilor
>

....
2008-09-19 01:03:37

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna.

Pai de ce sa nu fi un milion de lei de PET, sau de ce sa nu fie trasi in teapa aia care arunca peturi, dac ascopul e vezi Doamne sa nu mai fie peturi.
Bun, atunci sa fie munti de peturi si cu asta basta. Sictir cu tembelu tau.
Auzi la el, ideea e foarte buna.
Cica sa participi "l aefortul de reciclare" Pai cine te-a invatat pe tine ca "efortul" se face gratis? Efortul se plateste tovarasu!

....
2008-09-19 01:09:44

Re: Mai normal ar fi ca ...

Evident, insa ar fi vorba de un stimulent, nu de forma asta de santaj ordinar, "nu pui petu unde vreau eu, banii tai raman la mine".

Ratacitul
2008-09-19 01:12:43

Re: Asa e peste tot --- Carnati second hand pentru parlamentari

Tu mergi cu autobuzul la cumparaturi? Te deplang.
99% dintre canadieni folosesc masina personala.
Eu nu merg niciodata cu doua sticle la reciclaj. Le tin in cartonul lor in basement, cannd se aduna un portbagaj, le incarc in masina, le depun, imi iau banii si gata. Urmatoarea tura....peste cateva luni.
Nu e vorba atat de bani, cat de un anumit mod de viata. Asa fac toate cunostintele mele, fie ei canadieni get-beget sau emigranti mai vechi sau mai noi. E o minima participare la ecologie, nu costa nimic si tine si tara curata.


La 2008-09-18 23:31:47, srelu a scris:

> Nu peste tot dar si in Canada e la fel. Dar numai pentru sticle.
> De fapt sunt bani sustrasi "subtil" din buzunarul cetateanului pentru
> ca nu prea e nimeni cazut in cap sa mearga cu un rucsac de sticle
> goale si in final sa se aleaaga cu un total de 2 dolari. Numai un
> bilet de autobuz costa mai mult.
>

Ratacitul
2008-09-19 01:17:03

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna.

Ma rog, unde nu se prinde, asta e. Nu poti sa faci o Canada peste tot. Romania e chiar mai frumoasa (ma rog, sunt roman subiectiv) dar e pacat ca-i locuita (si) de indivizi ca tine. Iti place mizeria, traieste in ea.


La 2008-09-19 01:03:37, .... a scris:

> Pai de ce sa nu fi un milion de lei de PET, sau de ce sa nu fie trasi
> in teapa aia care arunca peturi, dac ascopul e vezi Doamne sa nu mai
> fie peturi.
> Bun, atunci sa fie munti de peturi si cu asta basta. Sictir cu tembelu
> tau.
> Auzi la el, ideea e foarte buna.
> Cica sa participi "l aefortul de reciclare" Pai cine te-a invatat pe
> tine ca "efortul" se face gratis? Efortul se plateste tovarasu!
>

....
2008-09-19 01:22:29

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna.

Daca iti place sa stai capra si sa ti-o traga indesat, pentru a avea in schimb o priveliste curata, e treaba ta. Fiecare cu alegerea lui.

lil
2008-09-19 01:26:54

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna. /Ratacitule

La 2008-09-19 00:54:14, Ratacitul a scris:

> In Canada asa se face. Platesti o taxa la casa pentru fiecare
> reciclabil. Dupa care decizi:
> Vrei sa participi la activitatea ecologica, iei frumos sticlele sau
> canetele, mergi la primul magazin alimentar mai rasarit (deci nu
> neaparat la supermarket), in hol gasesti automatele de reciclare, pui
> reciclabilele, iei chitanta. Cu chitanta mergi la casa si iti iei
> banii inapoi. Sau cumperi produse.Tu decizi.
> Daca nu vrei sa participi la efortul de reciclare, arunci
> reciclabilele la gunoi. Si pierzi banii.
> Asta-i tot. E asa de simplu! Si atat de curat...pe strazi, in parcuri,
> etc.
>
>

Mi-e frica sa mai si scriu dupa ce baieti enervati am vazut pe aici ...

Ma rog , risc : in Norvegia ( caci se vorbeste de compania norvegiana) se plateste o taxa pe fiecare sicla de plastic sau caneta. 2 kr (25 eurocenti) o sticla mare de plastic , 1 kr o caneta sau o sticla mica de plastic.

Nimeni nu le duce inapoi expres , ci dupa cum bine zici cand se intorc la magazin.
Dupa acelasi sistem isi recupereaza banii ( se scad din nota de plata la casa sau se restituie ).

Teoretic daca nu vrei poti arunca la gunoi , dar nu am vazut norvegian sa-i treaca prin gand sa faca una ca asta.
La gunoi se arunca deseurile alimentare si in containere speciale sticla si ambalajele ( hartia).
Restul ( obiecte voluminoase, mobile , electrocasnice etc) sant stocate ( garaj , pivnita etc) si o data pe luna stationeaza un container special unde se pot arunca.

Un singur lucru nu mi-e foarte clar ,ce se intampla daca cineva arunca la gunoi acele sticle. Unde se duc banii . E drept ca nici nu am vazut asa ceva ( decat daca cumperi o sticla de apa in oras.. de sete) . Semn ca sistemul merge si nu numai din cauza nivelului de civilizatie.

Mi s-a dat o explicatie , ca banii ar merge la producator , ceea ce ar permite un pret mai mic la vanzare.Nu prea inteleg cum ...probabil ca se poate cumva calcula ce nu se returneaza. In mare.

ps : in Franta nu exista inca sistemul , insa de cand containerele sant personale si nominale in majoritatea locurilor ( si se plateste o amenda daca triezi ) incepe sa mearga mai bine.
E drept ca si oamenii devin din ce in ce mai constienti de aceasta necesitate .
Si in general de importanta ecologiei .
La alegerile municipale ( acum cateva luni) primarul ( care se reprezenta )era surprins in mod placut ca majoritatea cererilor erau pentru piste ciclabile etc si zicea ca nici unu la suta nu fusese cazul acum 6 ani.

lil
2008-09-19 01:32:26

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna. /Ratacitule

erata : si se plateste o amenda daca nu triezi.

evident.

....
2008-09-19 01:37:33

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna. /Ratacitule

Lil, in primul rand vorbesti de 25 eurocenti la salarii de zece ori mai mari.
In al doilea rand normal este sa se recompenseze cel care face aceasta MUNCA. Asta e solutia corecta, atunci sint lucrurile puse in regula.
Basca faptul ca s-ar da in Romania de lucru la toti tiganii si aurolacii.

In principiu, orice taxa in plus este doar o mizerie. NU ATINGE SCOPUL, iar banii sint deturnati. Numai masurile directe au sens si produc efecte. Teorii de genul "polueaza-ma dar plateste" arata in mod clar, ca scopul este jupuirea de bani si nu inlaturarea poluarii, a gunoaielor etc. Cu cat mai multe gunoaie, toxine, etc, cu atat vor putea pune mai multe biruri. Asa ca, de ce s-ar lupta impotriva lor?

lil
2008-09-19 02:04:54

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna. /Ratacitule

La 2008-09-19 01:37:33, .... a scris:

> Lil, in primul rand vorbesti de 25 eurocenti la salarii de zece ori
> mai mari.

Corect. Dar si la un nivel de constientizare al acestei probleme mult mai mare.

Nu cred ca norvegienii mai au nevoie sa li se explice despre triatul selectiv , in schimb daca ai pune un ban in Romania tot in raul de langa Pestera Dambovicioarei le-ai vedea.

> In al doilea rand normal este sa se recompenseze cel care face aceasta
> MUNCA. Asta e solutia corecta, atunci sint lucrurile puse in regula.
> Basca faptul ca s-ar da in Romania de lucru la toti tiganii si
> aurolacii.
>
Nu sant de acord din multe motive : cel mai terre a terre e ca practic nu se poate .Tocmai iti dadusem exemplul cu pestera Dambovicioara. Ce faci ,ii duci cu autobuzul ?

Iar cel mai important e ca asta ar insemna ca in continuare sa arunci tu ( ca individ ) si sa ridice vecinul.
Nu creind o noua clasa de gunoieri se invata ecologia.

> In principiu, orice taxa in plus este doar o mizerie. NU ATINGE
> SCOPUL, iar banii sint deturnati. Numai masurile directe au sens si
> produc efecte. Teorii de genul "polueaza-ma dar plateste" arata in
> mod clar, ca scopul este jupuirea de bani si nu inlaturarea poluarii,
> a gunoaielor etc. Cu cat mai multe gunoaie, toxine, etc, cu atat vor
> putea pune mai multe biruri. Asa ca, de ce s-ar lupta impotriva lor?
>

Inca odata , nu cred ca in Norvegia e vorba de vreo taxa ( vezi explicatia din celalalt mesaj ).
Si nici in Romania nu vad cum ar fi asta o taxa , din moment ce ( ai sa vezi ) oamenii isi vor duce sticlele inapoi cand vor face cumparaturile .

Stiu ca e o noutate care poate soca . Iar articolul e un pic tendentios si muult nedocumentat.

Dar crede-ma ca sistemul merge , nimeni nu face din asta o drama ( ba chiar e un banal obicei ) si peste tot e curat.
Si nu numai curatenia ,lumea chiar se gandeste la reciclabile.

....
2008-09-19 02:40:53

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna. /Ratacitule

Nu se poate, nu se face si cu asta basta, nu inventezi metode ticaloase. Poti sa inventezi metode pentru orice, important e ca ele sa fie si juste. Astea nu sint juste.
La Dambovicioara sa angajeze o firma care sa faca treaba. Asta se face!
NU AI DREPTUL SA SANTAJEZI IN FELUL ASTA. Aia sint banii munciti de om, nu poti sa-i pui conditii "faci chestia asta si iti primesti banii inapoi, altfel raman la mine"
Nu e o noutate care poate soca, e o porcarie. Nici Ceasca n-a scornit o asa mizerie. E la altii, le place, sa fie sanatosi.
Asta e insa tot prostia comunista intrata in oase. Auzi tu, "sa inveti ecologia".
Nu ma intereseaza ca un astfel de sistem merge. Si teapa lui Tepes a mers, si dictatura lui Ceausescu.
Nu se mai satura prostul de "binele cu sila".

lil
2008-09-19 03:02:55

Re: Daca nu vreti sa vedeti munti de pet-uri, ideea e foarte buna. /Ratacitule

La 2008-09-19 02:40:53, .... a scris:

> Nu se poate, nu se face si cu asta basta, nu inventezi metode
> ticaloase. Poti sa inventezi metode pentru orice, important e ca ele
> sa fie si juste. Astea nu sint juste.
> La Dambovicioara sa angajeze o firma care sa faca treaba. Asta se
> face!
> NU AI DREPTUL SA SANTAJEZI IN FELUL ASTA. Aia sint banii munciti de
> om, nu poti sa-i pui conditii "faci chestia asta si iti primesti
> banii inapoi, altfel raman la mine"
> Nu e o noutate care poate soca, e o porcarie. Nici Ceasca n-a scornit
> o asa mizerie. E la altii, le place, sa fie sanatosi.
> Asta e insa tot prostia comunista intrata in oase. Auzi tu, "sa inveti
> ecologia".
> Nu ma intereseaza ca un astfel de sistem merge. Si teapa lui Tepes a
> mers, si dictatura lui Ceausescu.
> Nu se mai satura prostul de "binele cu sila".
>


Bine.

Aladin
2008-09-19 03:12:35

Sunteti indaratnici.

Hiba acestei legi este pretul de 1 RON pt obiectul de returnat. E prea mare ! Legea trebuie corborata si cu alte reguli a reciclarii. Conservele vor fi greu de receptat la masina de concasat. Aceasta masina recunoaste codul (bar-codul) si decide daca produsul intra in categoria celor ce vor primi garantia platita la cumparare. Si aici va fi o hiba. Unele magazine vor programa masina sa recunoasca numai produsele vandute de ele pt/ a fi onorate la restituire. Pentru magazine se pune problema unor spatii suplimentare de amplasare a acestor masini si a produsului rezultat din concasare. In orasele mici se poate organiza o reciclare a tuturor gunoaielor ce se arunca. Gunoiul va fi doar cel menajer. Restul hartia, metalul ,sticla,plasticul vor fi triate de producatorul gunoiului in containere speciale (sau pungi) in mod voluntar ( gratuit), nu fiti mocofani ,este pentru curatenia strazii unde locuiti. Amestecarea acestor gunoaie logic va fi obligatoriu sau amenda. La inceput va fi greu dovada "revolta voastra actuala (aici se taxeaza 5c pt. recipient) . Vor apare chiar bussinesuri speciale care vor colecta acestea pentru sume mai mici dar cantitati mai mari, de la oamenii strazii care vor scoate aceste recipiente chiar si din gunoaie ca sa obtina acei 2,5c pe recipient. Dar categoric mizeria se va diminua. Ca ciudati sunteti si greu la reforme. treziti-va ! doar faptul ca se cere 1 RON asta va dau dreptate. 10 bani ar fi destul !!

Ratacitul
2008-09-19 03:18:59

Lil

Banuiesc ca si in Norvegia si in Franta, precum in Canada, simtul civic e un pic stimulat. Nu sunt foarte ingrijorat de circuitul banilor respectivi; din punctul meu de vedere e doar un depozit temporar. Imi inchipui ca, spre exemplu, la 1000 de lei pet-uri vandute, populatia recupereaza 900 de lei. Suta de lei care ramane la magazin poate sa fie folosita foarte bine pentru costurile ce le presupune operatiunea de strangere a reciclabilelor.Pe plan general, iti inchipui ce simplu s-ar reduce cu 90% aruncarea acestor reciclabile?

Ideea in sine este buna si dovedit functionala. E drept ca mai trebuie lucrat la proportii, la amanunte; mi se pare cam mult 30 de eurocenti pentru un pet, dar chiar si cu pretul asta, tot e functionala. Si, bineinteles garantia ca in schimbul chitantei date de automatul de colectare poti sa iei bani peshin, nu obligatia schimbului cu produse.



La 2008-09-19 01:26:54, lil a scris:

> La 2008-09-19 00:54:14, Ratacitul a scris:
>
> > In Canada asa se face. Platesti o taxa la casa pentru fiecare
> > reciclabil. Dupa care decizi:
> > Vrei sa participi la activitatea ecologica, iei frumos sticlele sau
> > canetele, mergi la primul magazin alimentar mai rasarit (deci nu
> > neaparat la supermarket), in hol gasesti automatele de reciclare, pui
> > reciclabilele, iei chitanta. Cu chitanta mergi la casa si iti iei
> > banii inapoi. Sau cumperi produse.Tu decizi.
> > Daca nu vrei sa participi la efortul de reciclare, arunci
> > reciclabilele la gunoi. Si pierzi banii.
> > Asta-i tot. E asa de simplu! Si atat de curat...pe strazi, in parcuri,
> > etc.
> >
> >
>
> Mi-e frica sa mai si scriu dupa ce baieti enervati am vazut pe aici
> ...
>
> Ma rog , risc : in Norvegia ( caci se vorbeste de compania norvegiana)
> se plateste o taxa pe fiecare sicla de plastic sau caneta. 2 kr (25
> eurocenti) o sticla mare de plastic , 1 kr o caneta sau o sticla mica
> de plastic.
>
> Nimeni nu le duce inapoi expres , ci dupa cum bine zici cand se
> intorc la magazin.
> Dupa acelasi sistem isi recupereaza banii ( se scad din nota de plata
> la casa sau se restituie ).
>
> Teoretic daca nu vrei poti arunca la gunoi , dar nu am vazut norvegian
> sa-i treaca prin gand sa faca una ca asta.
> La gunoi se arunca deseurile alimentare si in containere speciale
> sticla si ambalajele ( hartia).
> Restul ( obiecte voluminoase, mobile , electrocasnice etc) sant
> stocate ( garaj , pivnita etc) si o data pe luna stationeaza un
> container special unde se pot arunca.
>
> Un singur lucru nu mi-e foarte clar ,ce se intampla daca cineva arunca
> la gunoi acele sticle. Unde se duc banii . E drept ca nici nu am vazut
> asa ceva ( decat daca cumperi o sticla de apa in oras.. de sete) .
> Semn ca sistemul merge si nu numai din cauza nivelului de
> civilizatie.
>
> Mi s-a dat o explicatie , ca banii ar merge la producator , ceea ce ar
> permite un pret mai mic la vanzare.Nu prea inteleg cum ...probabil ca
> se poate cumva calcula ce nu se returneaza. In mare.
>
> ps : in Franta nu exista inca sistemul , insa de cand containerele
> sant personale si nominale in majoritatea locurilor ( si se plateste
> o amenda daca triezi ) incepe sa mearga mai bine.
> E drept ca si oamenii devin din ce in ce mai constienti de aceasta
> necesitate .
> Si in general de importanta ecologiei .
> La alegerile municipale ( acum cateva luni) primarul ( care se
> reprezenta )era surprins in mod placut ca majoritatea cererilor erau
> pentru piste ciclabile etc si zicea ca nici unu la suta nu fusese
> cazul acum 6 ani.
>
>
>
>
>

Aladin
2008-09-19 03:21:32

Legea schioapata,dar se poate face ceva ,indaratnicilor !

Cred ca acest PSD-izd arunca o lege care va ajuta pe unii sa se imbogateasca. Si el isi va primi cadoul meritat. Daca nu asi crede ca parlamentul roman e o adunatura de zevzeci corupti asi avea incredere ca aceasta lege discutata si finisata corect ar putea sa fie foarte buna.
1 leu o sticla ? dar 10 bani ce cusur au ? Daca nu vreau sa colectez aceste containere si le arunc probabil un amarat le va culege si-si va rotunji bugetul personal schiop in suferinta.

....
2008-09-19 03:47:26

Re: Sunteti indaratnici.

Stii ce, lasa tu asa mizerie cum e. Cand se va ajunge la 2000 de euro salariu in Romania si lumea n-o sa mai aiba grija zilei de maine, o sa se gandeasca oamenii si la peturi si la munca patriotica si la casatorii de caini. Pana atunci sint lucruri mai importante. Nu in ultimul rand, mai importante decat imbogatirea unor nemernici, ca banii astia tot la niste nemernici de sus ar ajunge. Deocamdata.

Ratacitul
2008-09-19 04:58:37

Re: Asa e peste tot --- Carnati second hand pentru parlamentari

Nu platesti nimic. Lasi un depozit si iti iei banii cand returnezi sticlele/canetele/pet-urile. Daca nu le returnezi, ei bine, da. Atunci platesti.


Exista si sistemul despre care vorbesti tu. Plasticele si hartia se pun in recipienti speciali si se aduna de catre primarie o data sau de doua ori pe saptamana. Plus sistemul de colectare a altor deseuri...sau mai putin deseuri. Ti-ai schimbat televizorul si cel vechi e inca bun? Il pui pe iarba, in curtea din fata, chiar langa trotuar. Scrii pe el ca e functional, lipesti cu banda adeziva telecomanda si gata....ai scapat de el. Ori il ia cineva si il foloseste, ori vreo firma specializata in astfel de operatiuni, ori primaria, in ziua desemnata.
Ai strans frunzele toamna? Le pui frumos in saci de plastic, pui sacii pe iarba, langa trotuar, primaria vine si ii ia. Frunzele si alte deseuri lemnoase devin compost.


La 2008-09-19 04:36:48, OldPhil a scris:

> La 2008-09-19 01:12:43, Ratacitul a scris:
>
> deci in canada platiti 5-10 centi pt astea? sint si pe aici in anumite
> state dar nu peste tot. aici unde sint nu se plateste nimic pt ele in
> schimb, fiecare are linga lada de gunoi un bin pt reciclare pe care
> il primesti free si la doua saptamini este golit de cei care se ocupa
> cu reciclarea si nu este numai pt sticle ci pt tot ce este reciclabil,
> hirtie, cartoane, sticla, aluminiu etc. deh, constiinta civica care la
> unii nu exista, uita-te la Romanica!
>
> > Tu mergi cu autobuzul la cumparaturi? Te deplang.
> > 99% dintre canadieni folosesc masina personala.
> > Eu nu merg niciodata cu doua sticle la reciclaj. Le tin in cartonul
> > lor in basement, cannd se aduna un portbagaj, le incarc in masina, le
> > depun, imi iau banii si gata. Urmatoarea tura....peste cateva luni.
> > Nu e vorba atat de bani, cat de un anumit mod de viata. Asa fac toate
> > cunostintele mele, fie ei canadieni get-beget sau emigranti mai vechi
> > sau mai noi. E o minima participare la ecologie, nu costa nimic si
> > tine si tara curata.
> >
> >
> > La 2008-09-18 23:31:47, srelu a scris:
> >
> > > Nu peste tot dar si in Canada e la fel. Dar numai pentru sticle.
> > > De fapt sunt bani sustrasi "subtil" din buzunarul cetateanului pentru
> > > ca nu prea e nimeni cazut in cap sa mearga cu un rucsac de sticle
> > > goale si in final sa se aleaaga cu un total de 2 dolari. Numai un
> > > bilet de autobuz costa mai mult.
> > >
> >
> >
>
>

FB
2008-09-19 05:54:46

Civilizatia

ca tot vorbim de ea ,consta si in respectarea mediului ,a naturii.Reciclarea plasticului ,a aluminiului fac parte din acest capitol .Pretul pe o sticla este exagerat ,In Canada este 5 centi in jur de o mie lei vechi .Atata ar trebui sa fie si in Romania .Ma mira punctul de vedere al ziaristului ,plus al catorva colegi 'ma mira sobru ,in fine mai moderni baieti ce naiba suntem europeni ,nu numai cu drepturi ci si cu obligatii.Banii de pe sticle intra intr-un fond de protectia mediului .De frica nu cumva sa se imbogateasca malurile ,respingem o initiativa laudabila .Si care se va aplica suta la suta .Nu va ramane o sticla de pet aruncata nicaieri ,peste tot in lume sunt oameni mai saraci care aduna toate cele pet-uri ,sticle de bere ,canete de cola ,bere si imediat circuitul se inchide .
Inca odata mai moderni baieti ,mai moderni !

FB
2008-09-19 06:04:25

Re: Legea schioapata,dar se poate face ceva ,indaratnicilor !

La 2008-09-19 03:21:32, Aladin a scris:

> Cred ca acest PSD-izd arunca o lege care va ajuta pe unii sa se
> imbogateasca. Si el isi va primi cadoul meritat. Daca nu asi crede ca
> parlamentul roman e o adunatura de zevzeci corupti asi avea incredere
> ca aceasta lege discutata si finisata corect ar putea sa fie foarte
> buna.
> 1 leu o sticla ? dar 10 bani ce cusur au ? Daca nu vreau sa colectez
> aceste containere si le arunc probabil un amarat le va culege si-si va
> rotunji bugetul personal schiop in suferinta.
>
Mentalitatea ,vesnica mentalitate .Numai ca se poate schimba si ea.

....
2008-09-19 06:25:38

Re: Civilizatia

Legile abuzive nu fac societatea mai buna. Nu iti propui un scop, dupa care e valabil orice mijloc pentru a-l atinge.
Nu exista fonduri de mediu si alte baliverne, banii aia sint furt din buzunare. Am spus si mai jos, pentru cine vrea sa priceapa, ca numai masurile directe au efecte, nu taxele. De exemplu daca nu vrei sa mai tai copaci, interzici taierea copacilor si stimulezi plantarea de copaci, nu pui taxe pentru cel care taie.
Sau cu poluarea la masini. In loc de aberatiile de asa zise taxe de mediu, just ar fi sa se interzica circulatia masinilor care nu se incadreaza in anumite standarde. Producatorii se conformeaza si ei, INVESTESC in tehnologie, iar totul se regaseste apoi in pretul produsului ecologic. Abia acum s-a inchis cercul corect etc, daca tot le arde unora buza dupa placerea tampa de a scoate bani din buzunar.
Si modern nu inseamna sa te iei dupa toti nebunii. Nu peste tot oamenii sint la fel.
Daca unora le place sa traiasca cu psihoza prosoapelor perfect aliniate, altii prefera sa-si poata arunca hainele pe canapea.

Se vrea sa se scape de PET-uri, sa faca centre de colectare unde sa plateasca pe cei care le aduc. Ca sa duci PET-uri cu masina(si nu toti au masina) la mama dracului la supermarker, COSTA BANI si TIMP. N-a facut Ceasca o asemenea porcarie si o fac "civilizatii" in capitalism.

Marinele Serban
2008-09-19 07:04:36

Sunt de acord cu obligatiile...

...atunci cand voi avea si drepturile. Deocamdata, salariile noastre sunt de doua-trei ori mai mici, dar platim exact - sau chiar mai mult - pentru cosul zilnic, decat in Occident.

Aceasta "taxa" nu are nimic in comun cu mediul, ci este mai degraba, exact ce s-a spus mai sus: o metoda de a mai stoarce niste bani pentru ca altfel, managerii nostri politici nu sunt in stare sa "rentabilizeze" economia. Nu-i duce capul sa investesca in cercetare, in incurajarea dezvoltarii turismului, in rentabilizarea si valorificarea agriculturii...Nu...Singura solutie de care sunt in stare sunt taxele...

Eu una nu sunt consumatoare de produse din PET (am inceput sa cumpar ulei de masline in recipient de sticla), nu consum sucuri, ci imi fac sirop pe care il consum cu apa de izvor...Asadar ma doare-n cot de taxa.

Insa, nu accept sa mi se spuna ca sunt necivilizata...Impreuna cu vecina mea, am adunat ziarele si revistele adunate cu anii, le-am pus in saci si le-am dus la un centru de reciclabile...Stiti ce-am gasit acolo? Munti de hartie pe care ploua, si care nu sunt dusi niciunde...De primit nu am primit nimic in schimb, desi eu am consumat benzina...

Nu grija pentru mediu ii "mobilizeaza" pe dragii nostri politicieni, ci grija pentru scaderea profiturilor din buzunarele proprii...Am gasit in Europa si alte metode de responsabilizare a cetatenilor...Dar la noi se aplica doar metodele care sa scoata banii din buzunare...Cat despre recuperarea banilor, asta e alta poveste...Banii se iau usor si se recupereaza greu...Pe la noi...

Micutzu
2008-09-19 08:27:06

asa se ajunge la civilizatie

Baaaiii...ia mai mergeti un pic prin occident si vedeti ca asa fac si ei. Stati linistiti, nu am inventat noi chestia asta si nici PSD-istul respectiv. Doar faca campanie electorala. In Olanda iti e de 0,25 centi pe sticla. Oare cand o sa sa invatam sa acceptam lucruri civilizate fara sa comentam si sa ne dam cu pararea. In loc sa comentam mai bine aplicam.