Eveniment

ionescu
2007-11-30 00:12:54

Ceva familiar

Nu vi se pare familiara "facatura "postcomunistilor la alegerile pentru Parlamentul European si referendum, ma refer la rezultatul celor ce au votat, cu alegerile comandate ceausiste.

Nu vi se pare stranie analogia ce denunta mana "securitatii", la ordinele Postcomunistilor si vice versa?

Rezultat al unor legi de votare si alegeri "strambe" minoritatea continua sa guverneze.

Totusi marele adevar nu poate fi tagaduit: "poporul prin absentarea masiva la alegeri s-a pronuntat contra Postcomunistilor, fosti comunisti, securisti, fripturisti si spioni."

indel
2007-11-30 01:53:47

Re: Ceva familiar

La 2007-11-30 00:12:54, ionescu a scris:

>
> Totusi marele adevar nu poate fi tagaduit: "poporul prin absentarea
> masiva la alegeri s-a pronuntat contra Postcomunistilor, fosti
> comunisti, securisti, fripturisti si spioni."
>

Apai io cred ca poporul si-a aratat indolenta si infantilitatea politica.

cosor ion
2007-11-30 03:14:56

exit-poll-ul

daca alegatorul este cinstit si spune pe cine a votat,atunci si rezultatul va mai apropiat de realitate.daca alegatorul minte,ce mai poti face.mi se pare si mie anormal ca la Calarasi sau Vaslui romanii sa voteze candidatii udmr?chiar nu au avut unul de al lor mai bun?ceva,ceva,e putred

Iain
2007-11-30 05:55:07

Oare sondajele au fost eronate sau noi ne-am viciat singuri?

Pai ia judecati si singuri lucrurile:
sa presupunem ca cele doua judete fruntase in mobilizare, Harghita si Covasna, s-ar fi mobilizat si mai abitir, sa spunem pe la 80-90%! Ce credeti ca ar fi rezultat? Cat de reprezentative ar fi fost rezultatele?
Cam asta s-a intamplat! Calcul simplu: cei de la guvernare s-au gandit bine, asa cum au gandit si cei de la fosta guvernare...Cei "multumiti" cu Taricei si Corolai vor veni sa voteze continuitatea...Ai nostalgici si disciplinati din regimentarea PSD-ului vor veni si ei la urne sa-si gireze inca-odata odraslele diforme! In acest mod simplu, noi cei cu ciolanu-n mana, ne vom prezerva cucerirea revolutionara!
Restul Tilimbicilor, furiosi si debusolati, isi vor exprima mania revolutionara prin absenteism caci nu vor avea Oferta Politica!
Cam asta s-a intamplat si iata de ce socoteala de la sondaje (citeste din targ) nu s-a potrivit cu cea de acasa! Caci adevarul este ca votul n-a fost nici pe departe reprezentativ (cel putin pentru Europarlamentare).
Este un semnal de alarma care trebuie bine rumegat si inteles, caci deja se mizeaza pe acelasi scenariu la alegerile de la anu...!

paraipan
2007-11-30 06:46:15

Those who cast the votes decide nothing. Those who count the votes decide everything.

Cine a zis-o? Hai sa va vedem! Pai Josif. Jooosif. Josif Visarionovici Djougashvili, alintat si Koba, conscut de totzi ca omul de otzel .. Stalin. Ca mare dreptate avea.
Lumea de la Romanica, pe buna dreptate se intreaba: "Pai sondajele dadeau 40% PD si luara 29%. Ce sondale aiurea. Platitzi Do'mle. Minarie si mai multe nu". Profesionistii in ale sondajelor, dau si ei cu bita'n balta: "Lumea minte. Nu e sincera, si'si bat joc de noi". Fals. Nu stitzi. Sau stitzi si nu vretzi sa spunetzi.
Unul care a avut putzina curiozitate sa urmareasca alegerile in US, va sti ce inseamna .. SWING in procesul electoral.
Iata citeva mostre, pigulite de ici .. de colo:
- "Barnes lost the governorship to the Republican, Sonny Perdue, 46 per cent to 51 per cent, a SWING of as much as 16 percentage points from the last opinion polls."
- "Cleland lost to Chambliss 46 per cent to 53, a LAST-MINUTE SWING of 9 to 12 points."

- "Georgia was not the only state last November to see big last-minute SWINGS IN VOTING PATTERNS. There were others in Colorado, Minnesota, Illinois and New Hampshire .... all in races that had been flagged as key partisan battlegrounds, and all eventually won by the Republican Party."

De ce apar aceste SWING-uri? Pai iata de ce:

"In many Georgia counties last November, the machines froze up, causing long delays as technicians tried to reboot them.

In heavily Democratic Fulton County, in downtown Atlanta, 67 memory cards from the voting machines went missing, delaying certification of the results there for 10 days.

In neighbouring DeKalb County, 10 memory cards were unaccounted for; they were later recovered from terminals that had supposedly broken down and been taken out of service.

It is still unclear exactly how results from these missing cards were tabulated, or if they were counted at all.

There was not even a paper trail to follow up. The machines were fitted with thermal printing devices that could theoretically provide a written record of voters' choices, but these were not activated. Consequently, recounts were impossible."

Sentintza e data de un raport al Senatului US din 2003:

"With academic studies showing the touchscreens to be poorly programmed, full of security holes and prone to tampering, and with thousands of similar machines from different companies being introduced at high speed across the country, computer voting may, in fact, be US democracy's own 21st century nightmare."

Deci, in prima democratzie a lumii, cu toata tehnologia ei, rezultatele par a fi ca la Tecuci, sau unde a iesit .. Tokes, p'acolo pe unde nu'i nici un picior de Ungur. La fel si ..SWING-ul PD-ului, de la 40% la 29%.
E usor de intzeles, v-a spus-o Stalin. Hai, nanitza ca-i tirziu!

paraipan

Mos_Tautu
2007-11-30 09:03:08

Piatra Neamt:cel mai democrtaic municipiu din Romania

Iata scorurile electorale obtinute de partide in Piatra Neamt:

PLD=45,12%
PD=16,62%
PSD=15%
PNL=10,8%

Restul partidelor sunt sub 5% si nu mai trebuie mentionate

ionion
2007-11-30 09:15:10

Ia sa mi-i aduceti pe cei 9 tovarashi sa stam "de vorba" !
Pai ce adica v-a intrat democratia in cap ?
Aoleu , da se poate !
Noi avem un singur conducator !
Pe tovarashul Basescu Traian !
(ai desfiintat pana si sectia consulara ?)

Hantzy
2007-11-30 10:26:17

Re: exit-poll-ul

La 2007-11-30 03:14:56, cosor ion a scris:

> daca alegatorul este cinstit si spune pe cine a votat,atunci si
> rezultatul va mai apropiat de realitate.daca alegatorul minte,ce mai
> poti face.mi se pare si mie anormal ca la Calarasi sau Vaslui romanii
> sa voteze candidatii udmr?chiar nu au avut unul de al lor mai
> bun?ceva,ceva,e putred
>
*************
De ce ar minti?1 Ca doara nu-si da numele pe formular, deci nici semnatura.

Si ce i-ar impedeca pe ceangaii subcarpatici sa faca vizite in masa la fabrica de conserve sau la zoo-barlad in ultima dumineca din noiembrie?! ;-)

Hantzy
2007-11-30 10:32:29

Re: indel

La 2007-11-30 01:53:47, indel a scris:


>
> Apai io cred ca poporul si-a aratat indolenta si infantilitatea
> politica.
>
***************
Apai io crez altaceava:
daca onor dom' presedinte n-ar fi busculat europarliamentarele cu o solicitare suplimentara, fapt ce a diminuat importanta amandurora, lumea ar fi mers mai abitir la vot. Si astfel a vrut sa arate infantilitatea politica a celor ce acum vor sa mai treaca o lege prin Parliament. Validat-invalidat, ce conteaza?!

Andrei1232000
2007-11-30 11:34:40

numaratoare paralela?

la noi nu se folosesc calculatoare in procesul de votare, ci numai in procesul de centralizare. a centralizat UDMR "mai bine" decat ceilalti? n-am auzit de nici un partid sa fi facut numaratoarea paralela. si sa se treaca la uninominal direct in 2 tururi, nu la vot pe liste la scara nationala.

alwis46
2007-11-30 12:45:59

Re: Those who cast the votes decide nothing. Those who count the votes decide everything.

Uite, reiau pentru tine rezultatele unui sondaj ca sa vezi ca unii si-au mai facut cat de cat treaba :

Intre 10 si 15 noiembrie curent, la comanda fundatiei Societatea Civila, Biroul de Cercetari Sociale, institutie finantata de societatea cu pricina, a facut un sondaj de opinie pe tema euroalegerilor, esantionul fiind de 1.424 persoane.
Rezultatele sondajului, in privinta scorurilor care vor fi obtinute la euroalegeri, au fost urmatoarele :
-PD = 35% din voturi
-PSD = 23%
-PNL = 14%
-PNG = 5,6%
-PLD = 4,7
-PRM = 4%
-UDMR = 4%.

Uita-te la scorurile obtinute la euroalegeri de partidele care au castigat sau au pierdut si vezi cam cum sunt ele in raport cu sondajul asta.
Aici, PD era credidat cu 35 si a luat 29, PNG si PRM sunt cat de cat apropiate la scoruri in raport cu sondajul, la PNL cifrele aproape se pupa, la PSD tot asa, cifrele aproape se pupa, PLD a luat mai mult decat era credidat.
Ca sa vezi ca unii chiar isi fac meseria cum trebuie iar despre ei nu se spune nimic, sunt bagate la inaintare alea care s-au jucat cu cifrele.
Daca nu se arata toata gama de sondaje si se face scandal doar din cauza unora, mincinoase mai mult sau mai putin, asta nu tine decat de faptul ca asa le convine perdantilor sau partizanilor unei anume tabere.


La 2007-11-30 06:46:15, paraipan a scris:

> Cine a zis-o? Hai sa va vedem! Pai Josif. Jooosif. Josif Visarionovici
> Djougashvili, alintat si Koba, conscut de totzi ca omul de otzel ..
> Stalin. Ca mare dreptate avea.
> Lumea de la Romanica, pe buna dreptate se intreaba: "Pai sondajele
> dadeau 40% PD si luara 29%. Ce sondale aiurea. Platitzi Do'mle.
> Minarie si mai multe nu". Profesionistii in ale sondajelor, dau si ei
> cu bita'n balta: "Lumea minte. Nu e sincera, si'si bat joc de noi".
> Fals. Nu stitzi. Sau stitzi si nu vretzi sa spunetzi.
> Unul care a avut putzina curiozitate sa urmareasca alegerile in US, va
> sti ce inseamna .. SWING in procesul electoral.
> Iata citeva mostre, pigulite de ici .. de colo:
> - "Barnes lost the governorship to the Republican, Sonny Perdue, 46
> per cent to 51 per cent, a SWING of as much as 16 percentage points
> from the last opinion polls."
> - "Cleland lost to Chambliss 46 per cent to 53, a LAST-MINUTE SWING
> of 9 to 12 points."
>
> - "Georgia was not the only state last November to see big
> last-minute SWINGS IN VOTING PATTERNS. There were others in Colorado,
> Minnesota, Illinois and New Hampshire .... all in races that had been
> flagged as key partisan battlegrounds, and all eventually won by the
> Republican Party."
>
> De ce apar aceste SWING-uri? Pai iata de ce:
>
> "In many Georgia counties last November, the machines froze up,
> causing long delays as technicians tried to reboot them.
>
> In heavily Democratic Fulton County, in downtown Atlanta, 67 memory
> cards from the voting machines went missing, delaying certification of
> the results there for 10 days.
>
> In neighbouring DeKalb County, 10 memory cards were unaccounted for;
> they were later recovered from terminals that had supposedly broken
> down and been taken out of service.
>
> It is still unclear exactly how results from these missing cards were
> tabulated, or if they were counted at all.
>
> There was not even a paper trail to follow up. The machines were
> fitted with thermal printing devices that could theoretically provide
> a written record of voters' choices, but these were not activated.
> Consequently, recounts were impossible."
>
> Sentintza e data de un raport al Senatului US din 2003:
>
> "With academic studies showing the touchscreens to be poorly
> programmed, full of security holes and prone to tampering, and with
> thousands of similar machines from different companies being
> introduced at high speed across the country, computer voting may, in
> fact, be US democracy's own 21st century nightmare."
>
> Deci, in prima democratzie a lumii, cu toata tehnologia ei,
> rezultatele par a fi ca la Tecuci, sau unde a iesit .. Tokes, p'acolo
> pe unde nu'i nici un picior de Ungur. La fel si ..SWING-ul PD-ului, de
> la 40% la 29%.
> E usor de intzeles, v-a spus-o Stalin. Hai, nanitza ca-i tirziu!
>
> paraipan
>
>
>
>

Aladin
2007-11-30 20:48:44

Thouse who cast the votes decide nothing........

Aceiasi poveste si cu Dubya . Kerry a ajuns de panarama. Desi el stia ce-l asteapta. Dar cand tufish a dat-o pe religie cu relatia lui speciala cu Dumnezeu ( a trebuit sa recunoastem cat de perfizi au foat acei necrestini care l-au impins pe Bush in fata). Acum putem vedea invingatorul (din 2009) dupa promisiunile facute acelorasi puternici ai lumii.

dana223
2007-12-01 11:16:57

Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste cu 45 de propuneri pentru 35 de locuri?

De ce? Simplu, pentru ca era singurul candidat UNINOMINAL. Si m-a saturat sa mai votez liste, de pe care dupa aceea primi se retrag, eventual, si ajung niste ilustrii necunoscuti. Cum va explicati ca un partid a avut 45 de propuneri pentru 35 de locuri.

CID
2007-12-01 13:49:14

Re: Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste cu 45 de propuneri pentru 35 de locuri?

Hai nu ma innebuni!

katty1
2007-12-01 18:00:03

Re: Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste cu 45 de propuneri pentru 35 de locuri?

Arogantu'
2007-12-01 19:03:05

Re: Those who cast the votes decide nothing. Those who count the votes decide everything.

Arogantu'
2007-12-01 19:09:21

Re: Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste cu 45 de propuneri pentru 35 de locuri?

georgems
2007-12-01 19:16:58

Re: Those who cast the votes decide nothing. Those who count the votes decide everything.

La 2007-11-30 12:45:59, alwis46 a scris:

> Uite, reiau pentru tine rezultatele unui sondaj ca sa vezi ca unii
> si-au mai facut cat de cat treaba :
>
> Intre 10 si 15 noiembrie curent, la comanda fundatiei Societatea
> Civila, Biroul de Cercetari Sociale, institutie finantata de
> societatea cu pricina, a facut un sondaj de opinie pe tema
> euroalegerilor, esantionul fiind de 1.424 persoane.
> Rezultatele sondajului, in privinta scorurilor care vor fi obtinute la
> euroalegeri, au fost urmatoarele :
> -PD = 35% din voturi
> -PSD = 23%
> -PNL = 14%
> -PNG = 5,6%
> -PLD = 4,7
> -PRM = 4%
> -UDMR = 4%.
>
Pai privind cifrele la rece si comparand sondajele cu realitatea se pare ca s-a luat dela PD si s-a dat la PLD, ca sa aiba si Robacop intrare la UE si PD-ul un colaborator, sa nu fie singurul partid presh.

gili
2007-12-01 19:40:24

Re: Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste ...

Iata unde poate duce aberatia asta a votului nominal .
Mascariciul asta a facut pe unii gura casca sa vaza in chestia cu "uninominalul" panacaul universal pentru situatia de dezastru in care se zbate clasa politica romaneasca si noi o data cu ea .
Oare de ce o fi frate asa greu pentru unii sa caste ochii si sa vaza ca nu cu sistemul de vot faci curatenie in casta politicienilor ?!
Justitia este aia chemata sa curete , dar mai intii trebuie sa fie si dinsa curata , n'asa?
Cumva Videanu , Pinalti , Mazare au fost alesi altfel decit nominal ?
Cu ce sunt mai buni primarii alesi nominal majoritar , asa cum ne tot impunge domnul presedinte , decit parlamentarii ?!

gross_
2007-12-02 00:27:26

Re: Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste cu 45 de propuneri pentru 35 de locuri?

alwis46
2007-12-02 10:12:36

Re: Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste ...Auzi Gili ?

Pai daca uninominalul varianta Basescu nu rezolva problema in clasa politica romaneasca ci numai justitia o poate face, punct de vedere cu care sunt de acord, nu-i asa ca si varianta Tariceanu de uninominal este la fel de nefolositoare ?
Vorbim de uninominal la modul general, n-asha ?
Din pacate, colega noastra de forum nu a sesizat un lucru, votul uninominal inca nu a fost legiferat iar la euroalegeri s-a votat tot pe liste.
A propos de liste si de numarul de "catindati" de pe ele pentru cele 35 de locuri Pe listele PNL, Norica Nicolai avea locul 44 iar Bogdan Olteanu-nepotu' avea locul 45, si aceiasi situatie era cam la toate partidele, taranistii cu care am votat eu aveau mai putini pe lista.
Asa ca inca nu e vorba de aberatie asa cum zice Dana, votul pe liste e valabil pana la legalizarea uninominalului.
Sa traim pana atunci.
Daca mai apuc.

La 2007-12-01 19:40:24, gili a scris:

>
> Iata unde poate duce aberatia asta a votului nominal .
> Mascariciul asta a facut pe unii gura casca sa vaza in chestia
> cu "uninominalul" panacaul universal pentru situatia de dezastru in
> care se zbate clasa politica romaneasca si noi o data cu ea .
> Oare de ce o fi frate asa greu pentru unii sa caste ochii si
> sa vaza ca nu cu sistemul de vot faci curatenie in casta
> politicienilor ?!
> Justitia este aia chemata sa curete , dar mai intii trebuie sa
> fie si dinsa curata , n'asa?
> Cumva Videanu , Pinalti , Mazare au fost alesi altfel decit
> nominal ?
> Cu ce sunt mai buni primarii alesi nominal majoritar , asa cum
> ne tot impunge domnul presedinte , decit parlamentarii ?!
>

Adrian v.D.
2007-12-02 11:39:05

Peste 4,8 milioane de alegatori nu conteaza,

dar conteaza cei care nu le-a pasat de alegeri si referendum.Sa nu mai vorbesc de cele cateva milioane de romani care se afla prin lume la munca si nu au avut sansa sa gaseasca cabina de vot........pusa de obicei doar in capitala tarii respective...
Se incearca ca in 1989,1990,explicatii contradictorii.Cine ne sunt parlamentarii si guvernantii,cine ne sunt papusarii din spatele cortinei,care lanseaza mesaje contradictorii?Democratia devine un drum luuuung.Mai ales intr-o democratie originala,scornita de un Iliescu &CO.

CID
2007-12-02 13:22:19

Re: Si eu am votat cu Tokes. Sa votez liste ...Auzi Gili ?

Bai rasul lumii, bai halva, ti se vorbeste de betiv si prostiile lui si tu o dai cu Tariceanu. Pai ma analfabetule, Tariceanu n-a zis ca vrea sa reformeze ceva, astea sint psihozele Securistului. In Parlament(ca vad ca oricum habar n-ai de nimic) s-a acceptat o varianta de uninominal doar pentru ca cica asa vrea lumea. Ai inteles ma agariciule?

Dar mai bine ca votul sa ramana pe liste deocamdata.

Arogantu'
2007-12-02 15:47:05

Re: Peste 4,8 milioane de alegatori nu conteaza,

Lefter.Popescu
2007-12-02 17:17:39

Re: Oare sondajele au fost eronate sau noi ne-am viciat singuri?

Ciudatul vot: 80% Basescu si "ne picuram pe europa, sa mearga Toeckes poate scapam de el de tot, il calca Unteanu pe zebra undeva--n Bruxelles. Ca ce zice Bruxellesul este si-asa apa de ploaie, si-asa mai mult ies banii din Romania decat intra de cand avem UE"

La 2007-11-30 05:55:07, Iain a scris:

> Pai ia judecati si singuri lucrurile:
> sa presupunem ca cele doua judete fruntase in mobilizare, Harghita si
> Covasna, s-ar fi mobilizat si mai abitir, sa spunem pe la 80-90%! Ce
> credeti ca ar fi rezultat? Cat de reprezentative ar fi fost
> rezultatele?
> Cam asta s-a intamplat! Calcul simplu: cei de la guvernare s-au
> gandit bine, asa cum au gandit si cei de la fosta guvernare...Cei
> "multumiti" cu Taricei si Corolai vor veni sa voteze
> continuitatea...Ai nostalgici si disciplinati din regimentarea
> PSD-ului vor veni si ei la urne sa-si gireze inca-odata odraslele
> diforme! In acest mod simplu, noi cei cu ciolanu-n mana, ne vom
> prezerva cucerirea revolutionara!
> Restul Tilimbicilor, furiosi si debusolati, isi vor exprima mania
> revolutionara prin absenteism caci nu vor avea Oferta Politica!
> Cam asta s-a intamplat si iata de ce socoteala de la sondaje (citeste
> din targ) nu s-a potrivit cu cea de acasa! Caci adevarul este ca votul
> n-a fost nici pe departe reprezentativ (cel putin pentru
> Europarlamentare).
> Este un semnal de alarma care trebuie bine rumegat si inteles, caci
> deja se mizeaza pe acelasi scenariu la alegerile de la anu...!
>

CID
2007-12-02 17:32:16

Re: Peste 4,8 milioane de alegatori nu conteaza,

Pentru alegeri conteaza, dupa cum se si vede, pentru referendum insa nu. Daca habar nu ai ce inseamna un referendum, ce semnifica, de ce nu taci ma? De ce te bagi ma unde nu stii, unde esti un zero barat? Stii ce-i ala referendum oriunde pe lumea asta?
Toate nulitatile va treziti vorbind.

gili
2007-12-02 21:11:37

Aud Alwisule , dar tu vezi ?

NICIUN SISTEM DE VOT NU REZOLVA MIZERIA CLASEI POLITICE ROMANESTI . SINGURA CARE POATE FACE ACEST LUCRU ESTE JUSTITIA SI NUMAI JUSTITIA.
Acuma diversele sisteme au si ele avantaje si dezavantaje.
Votul nominal majoritar in dua scrutinuri , sustinut de Ba'secu , favorizeaza net primii doi clasati , adica PD si PSD . De altfel singurele partide care vor ramine in parlament .
Ori aici este PERICOLUL EXTREM pe care te faci tu ca nu-l vezi , ROMANIA O SA FIE CONDUSA INDIFERENT CU CINE AM VOTA TOT DE F.S.N.
De aceea prefer sistemul lui Tariceanu care da voie sa acceada in parlement si altor partide care intrunesc minim 5% , n'asa?

CID
2007-12-02 22:24:07

Re: Aud Alwisule , dar tu vezi ?

Faptul ca ar ramane doar PSD si PD e basca, asta le e si scopul. Dar sistemul e oricum antidemocratic in realitate. Chiar daca ar ramane doar PNL si PD, sau orice alta combinatie, tot n-ar fi bine.
Si ca tot imprastie astia demagogia lor infecta, ce-ar insemna milioane de cetateni nereprezentati in Parlament?