Analize si comentarii

Fortzati un adevar crezut de dumneavostra, doar din auzite, de la unii care spun ca au vazut, ceea ce dumneavostra a-ti inceput imediat sa credeti. Asta nu e concludent.
Si mai e o chestiune. In 1985 Iliescu, era sperantza tuturor romanilor? Deci din nou prin acelasi procedeu ne puneti in amintiri ceva ce n-am gandit niciodata la timpul acela.
In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color si VCR cu filme
frantzuzite.....

Si Ceausescu a fost admirat si ridicat in slavi in 1868 pentru "atitudinea patrioca" la invadarea Cehoslovakiei de trupele sovietice impreuna cu cele semnatare al tratatul de la Varsovia exclusiv romania. Si dupa ce a fost adulat si admirat si-a intarit puterea si a tras in noi tocmai la capitolul la care suntem cei mai sensibili "mancarea".
Iliescu fii fost adulat de "populatia aia specifica a dumneavostra" in 1985 dar asta nu l-a impiedicat sa vaneze lumea cu lunetisti ori sa-i bata cu BATA dupa aceea.
Dar dumneavostra care sunteti consecvent v-ati pastrat veche admiratie din 1985 pentru inkulpatul de azi acuzat de crime, genocid, .....

Factul ca puneti azi aici niste relatii personale si private intr-o lumina ce incerca sa denigreze personalitati recunoscute alei elitei intelectuale ale romanie, zau nu va face cinste.
Dar ..... pentru mine sunteti o dezamagire... si o placere ca insfarsit v-am descoperit si acum stiu cine sunteti.
O zi buna domnule Portocala.
Radu Dragan.

> In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la
> cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or
> fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia
> o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
> din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color
> si VCR cu filme
> frantzuzite.....

Domnule, dumneata habar n'ai ce vorbesti, domnul Radu Portocala, este scriitor si jurnalist, OPOZANT al regimului comunist(numele Europa Libera va spune ceva???). Cum puteti scrie aceste tampenii despre dansul??? O explicatie ar fi: doar pentru ca nu face parte din grupul de pupini, trompeti ai lui Basel?

Perversa logica. Unde spune Portocala ca are vre-un pic de simpatie pentru ilici? Si admitand ca ar avea, atunci ar fi <de bine> faptul ca Plesu s-a intalnit cu intaiul <om de bine>, nu?

Iar ultima fraza e cam confuza - dezamagirea ti-a facut placere? No offence, dar cam contradictorii trairile.

Iar hearsay nu se foloseste cand indici sursa, ori Portocala spune clar ce si de la cine a auzit.


La 2007-08-27 23:43:14, Radu Dragan a scris:

>
> Fortzati un adevar crezut de dumneavostra, doar din auzite, de la
> unii care spun ca au vazut, ceea ce dumneavostra a-ti inceput imediat
> sa credeti. Asta nu e concludent.
> Si mai e o chestiune. In 1985 Iliescu, era sperantza tuturor
> romanilor? Deci din nou prin acelasi procedeu ne puneti in amintiri
> ceva ce n-am gandit niciodata la timpul acela.
> In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la
> cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or
> fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia
> o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
> din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color
> si VCR cu filme
> frantzuzite.....
>
> Si Ceausescu a fost admirat si ridicat in slavi in 1868 pentru
> "atitudinea patrioca" la invadarea Cehoslovakiei de trupele sovietice
> impreuna cu cele semnatare al tratatul de la Varsovia exclusiv
> romania. Si dupa ce a fost adulat si admirat si-a intarit puterea si a
> tras in noi tocmai la capitolul la care suntem cei mai sensibili
> "mancarea".
> Iliescu fii fost adulat de "populatia aia specifica a dumneavostra"
> in 1985 dar asta nu l-a impiedicat sa vaneze lumea cu lunetisti ori
> sa-i bata cu BATA dupa aceea.
> Dar dumneavostra care sunteti consecvent v-ati pastrat veche admiratie
> din 1985 pentru inkulpatul de azi acuzat de crime, genocid, .....
>
> Factul ca puneti azi aici niste relatii personale si private intr-o
> lumina ce incerca sa denigreze personalitati recunoscute alei elitei
> intelectuale ale romanie, zau nu va face cinste.
> Dar ..... pentru mine sunteti o dezamagire... si o placere ca
> insfarsit v-am descoperit si acum stiu cine sunteti.
> O zi buna domnule Portocala.
> Radu Dragan.
>

in 1985 numele lui ilic a fost pus in circulatie de Europa Libera . Cel putin asta este filera pe care am auzit io de ilici (ce sa-i faci , prin 68 nu ma interesa cine era secretaru general al UTC.)
Apoi e o dovada de ... sa icem automatism verbal si lipsa crasa de informare sa-i reprosezi lu Potrocala " carnete rosii si acces la cantina de partid erau" samd cand ca sa fii tovaras cu el ar trebui sa fii dintr-o famelie cu origine extrem de nesanatoasa dpv politic gen anii 50.
Hmm. automatismele verbale nu-s cumva urmare a lipsei de gandire?!


La 2007-08-27 23:43:14, Radu Dragan a scris:

>
> Fortzati un adevar crezut de dumneavostra, doar din auzite, de la
> unii care spun ca au vazut, ceea ce dumneavostra a-ti inceput imediat
> sa credeti. Asta nu e concludent.
> Si mai e o chestiune. In 1985 Iliescu, era sperantza tuturor
> romanilor? Deci din nou prin acelasi procedeu ne puneti in amintiri
> ceva ce n-am gandit niciodata la timpul acela.
> In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la
> cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or
> fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia
> o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
> din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color
> si VCR cu filme
> frantzuzite.....
>
> Si Ceausescu a fost admirat si ridicat in slavi in 1868 pentru
> "atitudinea patrioca" la invadarea Cehoslovakiei de trupele sovietice
> impreuna cu cele semnatare al tratatul de la Varsovia exclusiv
> romania. Si dupa ce a fost adulat si admirat si-a intarit puterea si a
> tras in noi tocmai la capitolul la care suntem cei mai sensibili
> "mancarea".
> Iliescu fii fost adulat de "populatia aia specifica a dumneavostra"
> in 1985 dar asta nu l-a impiedicat sa vaneze lumea cu lunetisti ori
> sa-i bata cu BATA dupa aceea.
> Dar dumneavostra care sunteti consecvent v-ati pastrat veche admiratie
> din 1985 pentru inkulpatul de azi acuzat de crime, genocid, .....
>
> Factul ca puneti azi aici niste relatii personale si private intr-o
> lumina ce incerca sa denigreze personalitati recunoscute alei elitei
> intelectuale ale romanie, zau nu va face cinste.
> Dar ..... pentru mine sunteti o dezamagire... si o placere ca
> insfarsit v-am descoperit si acum stiu cine sunteti.
> O zi buna domnule Portocala.
> Radu Dragan.
>

La 2007-08-27 23:43:14, Radu Dragan a scris:

>
> Fortzati un adevar crezut de dumneavostra, doar din auzite, de la
> unii care spun ca au vazut, ceea ce dumneavostra a-ti inceput imediat
> sa credeti. Asta nu e concludent.
> Si mai e o chestiune. In 1985 Iliescu, era sperantza tuturor
> romanilor? Deci din nou prin acelasi procedeu ne puneti in amintiri
> ceva ce n-am gandit niciodata la timpul acela.
> In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la
> cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or
> fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia
> o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
> din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color
> si VCR cu filme
> frantzuzite.....
>
> Si Ceausescu a fost admirat si ridicat in slavi in 1868 pentru
> "atitudinea patrioca" la invadarea Cehoslovakiei de trupele sovietice
> impreuna cu cele semnatare al tratatul de la Varsovia exclusiv
> romania. Si dupa ce a fost adulat si admirat si-a intarit puterea si a
> tras in noi tocmai la capitolul la care suntem cei mai sensibili
> "mancarea".
> Iliescu fii fost adulat de "populatia aia specifica a dumneavostra"
> in 1985 dar asta nu l-a impiedicat sa vaneze lumea cu lunetisti ori
> sa-i bata cu BATA dupa aceea.
> Dar dumneavostra care sunteti consecvent v-ati pastrat veche admiratie
> din 1985 pentru inkulpatul de azi acuzat de crime, genocid, .....
>
> Factul ca puneti azi aici niste relatii personale si private intr-o
> lumina ce incerca sa denigreze personalitati recunoscute alei elitei
> intelectuale ale romanie, zau nu va face cinste.
> Dar ..... pentru mine sunteti o dezamagire... si o placere ca
> insfarsit v-am descoperit si acum stiu cine sunteti.
> O zi buna domnule Portocala.
> Radu Dragan.
>
Cine se ia de tagma pupincuristilor lui Base este ori comunist ori securist orice va vine la gura.
De ce inorbire de care dati dovada nu vedeti decit ceea ce va convine,de ce etichetati in fel si chip pe orice om care nu va impartaseste opinile.Domnule aceasta atitudine a advarului absolut a unor intelectuali nu este decit o forma de refulare celui slab care acum are acum , datorita unor conjuncturi politice ,un orecare ascendent asupra unor oameni corecti si de valoare.
Cit priveste Iliescu daca el nu conspira cu Plesau sau alti de aiurea,Dle Radu Dragan scriai aceste rinduri fie din puscarie fie din strainatate.

La 2007-08-27 23:43:14, Radu Dragan a scris:

>
> Fortzati un adevar crezut de dumneavostra, doar din auzite, de la
> unii care spun ca au vazut, ceea ce dumneavostra a-ti inceput imediat
> sa credeti. Asta nu e concludent.
> Si mai e o chestiune. In 1985 Iliescu, era sperantza tuturor
> romanilor? Deci din nou prin acelasi procedeu ne puneti in amintiri
> ceva ce n-am gandit niciodata la timpul acela.
> In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la
> cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or
> fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia
> o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
> din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color
> si VCR cu filme
> frantzuzite.....
>
> Si Ceausescu a fost admirat si ridicat in slavi in 1868 pentru
> "atitudinea patrioca" la invadarea Cehoslovakiei de trupele sovietice
> impreuna cu cele semnatare al tratatul de la Varsovia exclusiv
> romania. Si dupa ce a fost adulat si admirat si-a intarit puterea si a
> tras in noi tocmai la capitolul la care suntem cei mai sensibili
> "mancarea".
> Iliescu fii fost adulat de "populatia aia specifica a dumneavostra"
> in 1985 dar asta nu l-a impiedicat sa vaneze lumea cu lunetisti ori
> sa-i bata cu BATA dupa aceea.
> Dar dumneavostra care sunteti consecvent v-ati pastrat veche admiratie
> din 1985 pentru inkulpatul de azi acuzat de crime, genocid, .....
>
> Factul ca puneti azi aici niste relatii personale si private intr-o
> lumina ce incerca sa denigreze personalitati recunoscute alei elitei
> intelectuale ale romanie, zau nu va face cinste.
> Dar ..... pentru mine sunteti o dezamagire... si o placere ca
> insfarsit v-am descoperit si acum stiu cine sunteti.
> O zi buna domnule Portocala.
> Radu Dragan.
>

La 2007-08-27 23:43:14, Radu Dragan a scris:

>
>Pai nu prea are importanta ce ai descoperit dumneata fata de domnul Radu. Oricum stim toti ca esti trompeta prezidentiala si deci oricine zice ceva rau de el, Marele Carmaci, si de grupul de trompete, colegi mai titrati, te dezamageste. Asta sa fie cea mai mare problema a noastra. Si a autorului.

La 2007-08-27 23:43:14, Radu Dragan a scris:

>
> Fortzati un adevar crezut de dumneavostra, doar din auzite, de la
> unii care spun ca au vazut, ceea ce dumneavostra a-ti inceput imediat
> sa credeti. Asta nu e concludent.
> Si mai e o chestiune. In 1985 Iliescu, era sperantza tuturor
> romanilor? Deci din nou prin acelasi procedeu ne puneti in amintiri
> ceva ce n-am gandit niciodata la timpul acela.
> In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la
> cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or
> fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia
> o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
> din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color
> si VCR cu filme
> frantzuzite.....
>
> Si Ceausescu a fost admirat si ridicat in slavi in 1868 pentru
> "atitudinea patrioca" la invadarea Cehoslovakiei de trupele sovietice
> impreuna cu cele semnatare al tratatul de la Varsovia exclusiv
> romania. Si dupa ce a fost adulat si admirat si-a intarit puterea si a
> tras in noi tocmai la capitolul la care suntem cei mai sensibili
> "mancarea".
> Iliescu fii fost adulat de "populatia aia specifica a dumneavostra"
> in 1985 dar asta nu l-a impiedicat sa vaneze lumea cu lunetisti ori
> sa-i bata cu BATA dupa aceea.
> Dar dumneavostra care sunteti consecvent v-ati pastrat veche admiratie
> din 1985 pentru inkulpatul de azi acuzat de crime, genocid, .....
>
> Factul ca puneti azi aici niste relatii personale si private intr-o
> lumina ce incerca sa denigreze personalitati recunoscute alei elitei
> intelectuale ale romanie, zau nu va face cinste.
> Dar ..... pentru mine sunteti o dezamagire... si o placere ca
> insfarsit v-am descoperit si acum stiu cine sunteti.
> O zi buna domnule Portocala.
> Radu Dragan.
>
Domnilor, polemica aceasta nu-si are rostul, atata vreme cat nu detinem informatii suficiente pentru a cunoaste intregul adevar asupra evenimentelor ce au dus la schimbarea regimului. Dupa atatia ani putem insa avea o parere de ansamblu, doar analizand evolutia ulterioara a acestor evenimente. Stim sigur ca totul a inceput cu Gorbaciov, nu cu Iliescu, sau cu Plesu. Daca Ceausescu ar fi inteles si acceptat ceea ce restul tarilor comuniste se pregateau sa faca, nu ar fi fost poate nevoie de un Iliescu. Dar pentru ca nu s-a intamplat asa, in Romania a curs sange vinovat, dar mai ales nevinovat. Lumea post comunista si post securista s-a impartit in tabere care s-au luptat intre ele pentru castigarea puterii politice, ca mai apoi sa se consolideze economic si sa detina controlul economic. In actuala etapa singurul lucru care conteaza este ca, indiferent de convingerile, de reflexele ideologice de care unii se debaraseaza cu greu, ar trebui ca noi, opinia publica sa obligam clasa politica la respectarea principiilor si valorilor democratice, sa amendam derapajele si tendintele autoritariste, sa limitam abuzurile si coruptia. Cu alte cuvinte ar trebui sa ne maturizam cu totii. Asta ar fi fost de asteptat si din partea unor intelectuali de marca, precum domnii Patapievici, Plesu, Liiceanu. Partie-pris-ul lor politic nu le face cinste, dimpotriva adanceste confuzia. Pacat! Pentru mine reprezinta o mare dezamagire, o cadere de pe piedestalul pe care poate meritau sa ramana daca si-ar fi inteles adevaratul rol de formatori de opinie.

Asta-i legea invocata de R.D. si el pe asta o respecta !

PS Felicitari pentru interventie !

Am, insa, o mica nedumerire:

" in Romania a curs sange vinovat"

???????????????????????????????????????????????????????????


La 2007-08-28 13:28:58, sandutza a scris:

> La 2007-08-27 23:43:14, Radu Dragan a scris:
>
> >
> > Fortzati un adevar crezut de dumneavostra, doar din auzite, de la
> > unii care spun ca au vazut, ceea ce dumneavostra a-ti inceput imediat
> > sa credeti. Asta nu e concludent.
> > Si mai e o chestiune. In 1985 Iliescu, era sperantza tuturor
> > romanilor? Deci din nou prin acelasi procedeu ne puneti in amintiri
> > ceva ce n-am gandit niciodata la timpul acela.
> > In cercul dumneavostra intim de prieteni cu carnete rosii si acces la
> > cantina de partid erau sperante in inculpatul de azi Iliescu, zic or
> > fii fost asa daca o declarati cu asa o mandrie........si cum discutia
> > o fii fost la o partida de icree negre cu tovarasii
> > din conducere, intr-o casa incalzita, ..... cu apa calda, cu TV color
> > si VCR cu filme
> > frantzuzite.....
> >
> > Si Ceausescu a fost admirat si ridicat in slavi in 1868 pentru
> > "atitudinea patrioca" la invadarea Cehoslovakiei de trupele sovietice
> > impreuna cu cele semnatare al tratatul de la Varsovia exclusiv
> > romania. Si dupa ce a fost adulat si admirat si-a intarit puterea si a
> > tras in noi tocmai la capitolul la care suntem cei mai sensibili
> > "mancarea".
> > Iliescu fii fost adulat de "populatia aia specifica a dumneavostra"
> > in 1985 dar asta nu l-a impiedicat sa vaneze lumea cu lunetisti ori
> > sa-i bata cu BATA dupa aceea.
> > Dar dumneavostra care sunteti consecvent v-ati pastrat veche admiratie
> > din 1985 pentru inkulpatul de azi acuzat de crime, genocid, .....
> >
> > Factul ca puneti azi aici niste relatii personale si private intr-o
> > lumina ce incerca sa denigreze personalitati recunoscute alei elitei
> > intelectuale ale romanie, zau nu va face cinste.
> > Dar ..... pentru mine sunteti o dezamagire... si o placere ca
> > insfarsit v-am descoperit si acum stiu cine sunteti.
> > O zi buna domnule Portocala.
> > Radu Dragan.
> >
> Domnilor, polemica aceasta nu-si are rostul, atata vreme cat nu
> detinem informatii suficiente pentru a cunoaste intregul adevar asupra
> evenimentelor ce au dus la schimbarea regimului. Dupa atatia ani putem
> insa avea o parere de ansamblu, doar analizand evolutia ulterioara a
> acestor evenimente. Stim sigur ca totul a inceput cu Gorbaciov, nu cu
> Iliescu, sau cu Plesu. Daca Ceausescu ar fi inteles si acceptat ceea
> ce restul tarilor comuniste se pregateau sa faca, nu ar fi fost poate
> nevoie de un Iliescu. Dar pentru ca nu s-a intamplat asa, in Romania a
> curs sange vinovat, dar mai ales nevinovat. Lumea post comunista si
> post securista s-a impartit in tabere care s-au luptat intre ele
> pentru castigarea puterii politice, ca mai apoi sa se consolideze
> economic si sa detina controlul economic. In actuala etapa singurul
> lucru care conteaza este ca, indiferent de convingerile, de reflexele
> ideologice de care unii se debaraseaza cu greu, ar trebui ca noi,
> opinia publica sa obligam clasa politica la respectarea principiilor
> si valorilor democratice, sa amendam derapajele si tendintele
> autoritariste, sa limitam abuzurile si coruptia. Cu alte cuvinte ar
> trebui sa ne maturizam cu totii. Asta ar fi fost de asteptat si din
> partea unor intelectuali de marca, precum domnii Patapievici, Plesu,
> Liiceanu. Partie-pris-ul lor politic nu le face cinste, dimpotriva
> adanceste confuzia. Pacat! Pentru mine reprezinta o mare dezamagire, o
> cadere de pe piedestalul pe care poate meritau sa ramana daca si-ar fi
> inteles adevaratul rol de formatori de opinie.
>