Politica

Este pur si simplu fascinant sa vezi cata solidaritate poate exista in ura fata de cei (Patapievici, Liiceanu, Tismaneanu, Plesu) pe care nu ii pot intelege si la nivelul carora unii nu pot ramane oricat s-ar inalta pe varfurile picioarelor lor schiloade de pigmei!

E normal.. neputinta pe care nu o transcenzi se transforma invariabil in ura! Iar de aici pana la crima nu mai e decat un pas.

Crima a fost debarasarea de incomodul si neintelesul Socrates...
Crima a fost raspunsul la un simpla rugaminte "Noli turbare circulos meos!"
Crima a fost arderea pe rug a lui Giordano Bruno dar si hartuirea lui Galilei.
Crima a fost si aruncarea in derizoriu si oprobiul comunitatii fata de slefuitorul de diamante care a indraznit sa filozofeze.
Asa cum crime au fost scuiparea unui Cioran pentru celebra fraza "va iubesc urandu-va!", exilul unor Brancusi si Palade, domiciliul fortat pentru un Tutea si Noica si lista e lunga.. mult prea lunga din pacate!

Voi, cei care nu aveti nici cel mai mic impuls de a va depasi conditia,
voi sunteti partasi la aceeasi crima de les-majestate la adresa culturii,
voi sunteti cei care picurati incet dar sigur cucuta in cupa valorilor noastre,
voi sunteti cei care contestati si distrugeti fara a avea sau stii ce sa puneti in loc, voi sunteti cei care ingrosati randurile reactiunii conduse de un Voiculescu si Iliescu si care gasiti mai simplu, mai usor sa va raliati isteriei unui Vanghelie decat sa intelegeti logica unui Plesu si Liiceanu.

Pe voi, colegii de miscare "literara" a unor Vanghelie, Voiculescu, Cristoiu, WCTudor, Ciutacu, pe voi v-as dispretui daca nu as sti ca din pacate nu puteti mai mult... si atunci nu pot decat sa va compatimesc!

> Este pur si simplu fascinant sa vezi cata solidaritate poate exista in
> ura fata de cei (Patapievici, Liiceanu, Tismaneanu, Plesu) pe care nu
> ii pot intelege si la nivelul carora unii nu pot ramane oricat s-ar
> inalta pe varfurile picioarelor lor schiloade de pigmei!
>
> E normal.. neputinta pe care nu o transcenzi se transforma invariabil
> in ura! Iar de aici pana la crima nu mai e decat un pas.
>
> Crima a fost debarasarea de incomodul si neintelesul Socrates...
> Crima a fost raspunsul la un simpla rugaminte "Noli turbare circulos
> meos!"
> Crima a fost arderea pe rug a lui Giordano Bruno dar si hartuirea lui
> Galilei.
> Crima a fost si aruncarea in derizoriu si oprobiul comunitatii fata de
> slefuitorul de diamante care a indraznit sa filozofeze.
> Asa cum crime au fost scuiparea unui Cioran pentru celebra fraza "va
> iubesc urandu-va!", exilul unor Brancusi si Palade, domiciliul fortat
> pentru un Tutea si Noica si lista e lunga.. mult prea lunga din
> pacate!
>
> Voi, cei care nu aveti nici cel mai mic impuls de a va depasi
> conditia,
> voi sunteti partasi la aceeasi crima de les-majestate la adresa
> culturii,
> voi sunteti cei care picurati incet dar sigur cucuta in cupa valorilor
> noastre,
> voi sunteti cei care contestati si distrugeti fara a avea sau stii ce
> sa puneti in loc, voi sunteti cei care ingrosati randurile reactiunii
> conduse de un Voiculescu si Iliescu si care gasiti mai simplu, mai
> usor sa va raliati isteriei unui Vanghelie decat sa intelegeti logica
> unui Plesu si Liiceanu.
>
> Pe voi, colegii de miscare "literara" a unor Vanghelie, Voiculescu,
> Cristoiu, WCTudor, Ciutacu, pe voi v-as dispretui daca nu as sti ca
> din pacate nu puteti mai mult... si atunci nu pot decat sa va
> compatimesc!

Nu uita in compatimirile dtale mirate sa ii adaugi la lista si pe "intelectualii" vadim, paunescu, antohi, etc. Si daca se poate sa-i scoti pe adevaratii intelectuali Socrates, Bruno, Cioran, Brancusi, Palade, Tutea si Noica.
Asa o sa poti sa compatimesti intreaga "intelctualitate" romaneasca de "rit nou" cu metehne vechi.

La 2008-11-25 15:01:07, Solitude a scris:



Voi, cei care nu aveti nici cel mai mic impuls de a va depasi conditia,
voi sunteti partasi la aceeasi crima de les-majestate la adresa culturii,
voi sunteti cei care picurati incet dar sigur cucuta in cupa valorilor noastre,
voi sunteti cei care contestati si distrugeti fara a avea sau stii ce sa puneti in loc, voi sunteti cei care ingrosati randurile reactiunii conduse de un Voiculescu si Iliescu si care gasiti mai simplu, mai usor sa va raliati isteriei unui Vanghelie decat sa intelegeti logica unui Plesu si Liiceanu.


__________


Draga doamna Solitude, de ce va place sa va jucati de-a "lapte gros" ? Si sa fiti si pe prima pozitie ?

Cu blestemele d-stra nu faceti al'ceva decit sa atitati focul ! Nu spuneati d-stra (subt al nick) ca "iadul e pavat cu bune intentii ?"

Eu va asigur de toata consideratia pe care o am, ca o aveti fata de intelectualitatea rumuneasca, numai ca, de-asupra tutuLor e Altcineva ! Dar si asta este "desertaciune si vinare de vint" ! :-))))

La 2008-11-25 15:07:12, Shadow a scris:

> > Este pur si simplu fascinant sa vezi cata solidaritate poate exista in
> > ura fata de cei (Patapievici, Liiceanu, Tismaneanu, Plesu) pe care nu
> > ii pot intelege si la nivelul carora unii nu pot ramane oricat s-ar
> > inalta pe varfurile picioarelor lor schiloade de pigmei!
> >
> > E normal.. neputinta pe care nu o transcenzi se transforma invariabil
> > in ura! Iar de aici pana la crima nu mai e decat un pas.
> >
> > Crima a fost debarasarea de incomodul si neintelesul Socrates...
> > Crima a fost raspunsul la un simpla rugaminte "Noli turbare circulos
> > meos!"
> > Crima a fost arderea pe rug a lui Giordano Bruno dar si hartuirea lui
> > Galilei.
> > Crima a fost si aruncarea in derizoriu si oprobiul comunitatii fata de
> > slefuitorul de diamante care a indraznit sa filozofeze.
> > Asa cum crime au fost scuiparea unui Cioran pentru celebra fraza "va
> > iubesc urandu-va!", exilul unor Brancusi si Palade, domiciliul fortat
> > pentru un Tutea si Noica si lista e lunga.. mult prea lunga din
> > pacate!
> >
> > Voi, cei care nu aveti nici cel mai mic impuls de a va depasi
> > conditia,
> > voi sunteti partasi la aceeasi crima de les-majestate la adresa
> > culturii,
> > voi sunteti cei care picurati incet dar sigur cucuta in cupa valorilor
> > noastre,
> > voi sunteti cei care contestati si distrugeti fara a avea sau stii ce
> > sa puneti in loc, voi sunteti cei care ingrosati randurile reactiunii
> > conduse de un Voiculescu si Iliescu si care gasiti mai simplu, mai
> > usor sa va raliati isteriei unui Vanghelie decat sa intelegeti logica
> > unui Plesu si Liiceanu.
> >
> > Pe voi, colegii de miscare "literara" a unor Vanghelie, Voiculescu,
> > Cristoiu, WCTudor, Ciutacu, pe voi v-as dispretui daca nu as sti ca
> > din pacate nu puteti mai mult... si atunci nu pot decat sa va
> > compatimesc!
>
> Nu uita in compatimirile dtale mirate sa ii adaugi la lista si pe
> "intelectualii" vadim, paunescu, antohi, etc. Si daca se poate sa-i
> scoti pe adevaratii intelectuali Socrates, Bruno, Cioran, Brancusi,
> Palade, Tutea si Noica.
> Asa o sa poti sa compatimesti intreaga "intelctualitate" romaneasca de
> "rit nou" cu metehne vechi.
>

Admiratia = fiul iubit al ignorantei!
Ceea ce merge pentru ura, merge si pentru admiratia slugarnica! Toti suntem prosti si limitati pentru ca nu ii intelegem ... pentru ca nu intelegem de ce Constantin Noica le-a dat sarcina de a construi filosofia romaneasca, iar ei s-au apucat de afaceri, si-au botezat masinile, tigaile, ne-au povestit cum isi dau cu crema pe corp, au ajuns ministri, n-au scris nici macar o carte serioasa, au cultivat nulitati ... Cum s-au achitat de sarcina lasata lor de socraticul Noica? Pentru ca Noica a fost un socratic, dar ei niste pigmei care si-ai batut joc de maestru ...
Unicule si singularule, de acord cu tine: de unde atata ura? De unde are Liiceanu atata ura in el fata de alti semeni? De une dorinta asta salbatica de faima nemuncita? De unde inversunarea lui Tismaneanu? De unde favoritismele lui Patapievici? Cred ca dintr-un singur loc: exact de acolo de unde iti vine dumitale admiratia fata de ei. Din slabiciune, dintr-un suflet mic macinat de invidie, de ura fata de cei care nu il considera maret ... resentiment, preabunule (iti amintesti de candoarea cu care Socrate rostea acest cuvant atunci cand isi infrangea preopinentii in discutii ... iar el nu cerea faima, nici sa fie recunoscut, nici adulat, nici aparat, asa cum cer acum Liiceanu, Plesu si Patapievici; s-a aparat singur, chiar daca asta a insemnat moartea. Plesu, in schimb, cand era in pericol sa piarda un loc in mizerabilul sistem comunist, i-a scris scrisori de iertaciune lui Ceausescu ... si acum cere sa uitam asta, desi el nu a iertat semenilor sai mult mai putin ... unora nu le-a iertat nici faptul ca l-au ajutat, asa cum fac spiritele marunte, care ii detesta pe cei care ii ajuta, pentru ca ii fac sa se simta inferiori).
O precizare: ii cunosc personal pe doi dintre ei. Am stat in preajma lor, chiar la masa cu unul dintre ei. M-au dezgustat nu numai cu atitudinea, dar mai ales cu ignoranta lor. Oamenii acestia NU STIU NIMIC! Sunt falsi profeti ai unui neam ticalosit ...
M-am exprimat deliberat patetic, in tonul scriselor tale de mai sus ...
Autenticul

Imi atribui atitudini si judecati pe care nu le am/fac! Daca e cineva pe care il admir, acesta e Plesu! Si atat!

Sunt o gramada de lucruri pe care i le reprosez lui Pata, sunt aspecte al activitatii lui Liiceanu care pot fi discutate si atitudini la Tismaneanu care suporta comentarii.
De aici pana la a le nega valoarea de intelectuali este insa cale lunga! O cale pe care (istoria ne invata) au strabatut-o fara a clipi macar vulgul (gen Vanghelie si Stan) in general si dictaturile (nazismul, comunismul) in special.

P.S. A lua masa cu Pata, Plesu, Liiceanu etc nu iti garanteaza intelegerea si nici "iluminarea"; intr-un fel pot sa-ti inteleg dezamagirea post-prandiala...

P.S. ".... nu cerea faima, nici sa fie recunoscut, nici adulat, nici aparat, asa cum cer acum Liiceanu, Plesu si Patapievici..." M-as bucura daca ati si exemplifica! Incepeti va rog cu Plesu!

Noli TANGERE !!
Nu atinge !!!
Exsita oaresce diferente intre "turbare" si "tangere" suficente sa presupun ca cum confuzia nu se datoreaza unei erori de dactilografie ( materie in care recunsoc fara mandrie is campionul forumului).




La 2008-11-25 15:01:07, Solitude a scris:

> Crima a fost raspunsul la un simpla rugaminte "Noli turbare circulos
> meos!"
>

Ai fi amabil, stimate preopinent, sa imi spui ce contributie culturala au cei trei? Jurnale, angelologie? Articole dafaimatoare sau slugarnice? Confiscarea lui Heidegger? A lui Noica? Rewlatarea deliciilor dusului matinal?
Nu au facut nimic, desi Noica le-a lasat o sarcina clara. Au alergat dupa faima, dupa functii, dupa notorietate. Liiceanu vorbea la cursuri despre ceea ce este notoriu, dar nu este si inteles ... lasa sa se inteleaga ca detesta notorietatea ... dar numai prin ea traieste! (Ma laud: am luat doua note de 10 cu trei de plus la cursul lui ... a spus ca se bucura ca mai exista oamnei care sa il inteleaga asa de bine pe Heidegger)
Dumneata ma asociezi cu nazismul ... acesta este doar un lamentabil sofism menit sa sperie pe cei care ar putea sa imi dea dreptate. Ai vazut Reconstituirea. Mai tii minte ce spune profesorul acolo: "uitati-ve, e beat, uitati-va, are un unchi in Mexic ..." deci nu are dreptate. La fel faci si dumneata. Ma sociezi cu Stan si Vanghelie. Totusi, am doctoratul in filosofie. Asa facea usi cei care spuneau: "Dai in mine, dai in tara, dai in Partid" ...
Te intreb si eu ceva: de unde atata idolatrie la sustinatorii acestor intelectuali? De ce ii fetisizati? Nu vi se pare ca semanati cu Paunescu si Vadim care il fetisizau pe conducator? Ma ierti ca te asociez cu ei, dar raspund pe aceeasi limba, pe care pari sa o intelegi d-ta. Spui ca ai rezerve fata de ei? Numeste-le! Ce rezerve? Si daca ai, de ce ii ridici in slavi? De fiecare data e cate unul care sare ca ars ... nu va inteleg ... ce v-au facut? Au efect hipnotic?
Cat despre Socrate, acesta nu numai ca nu a cerut aparare, a si respins-o. In Apologia si in Criton refuza orice ajutor ... nu sare ca o primadona strepezita sa ceara sa fie ajutat .. nu spune "aparati-ma, ca altfel toata Atena este in pericol ... pentru ca eu sunt filosofia". Mai tii minte Negustorul din Venetia? Discursul lui Shylock, de la final? "... respectati contractul, pentru ca altfel justitia voastra este in pericol". Acesta este un alt exemplu al urii ... La fel face Liiceanu ... cere sa fie aparat ca un idol, ca un fetis, pentru ca el este cultura ... la curs ne spunea ca sansa noastra este ca este el in viata sa ne faca legatura cu Noica. Asta este narcisism ... cere idolatri, iar dumneata, la fel ca si altii la fel de rataciti si mici la suflet ca si el, i-o acorzi ... iar apoi imi arunci mie in fata nazismul, comunismul, pe zapacitul ala de Stan si pe un babuin ca Vanghelie, pentru ca numai asa poti sa speri ca vei avea dreptate, asociind spusele mele cu ceva demn de dispret, nu combatandu-le omeneste.
"Am luat masa" era o metafora biblica. Am vrut sa spun ca ii cunosc indeaproape. Am avut onoare sa fiu scarbit de ei ... Norocul meu ca m-am trezit la timp (desi domnia ta ma consideri cazut in dogmaticul somn pre-humean).
Daca am terminat cu insultele, as vrea sa discutam. Mai trimite dumneata un capul pe insulte, la care eu nu voi raspunde, de dragul de a-ti lasa ultimul cuvant. Dar, te rog, adauga si ceva despre: faptul ca nu au scris mai nimic acesti intelectuali, ci au publicat banalitati; faptul ca au abandonat sarcina lasata de Noica; faptul ca defaimeaza pe toti ceilalti care nu se raliaza opiniei lor; faptul ca sunt delatori si denigreaza pe alti intelectuali, desi era suficient sa ii zdrobeasca prin opere de o valoare atat de mare, incat sa elimine de pe piata fostii politruci sovietici lipsiti de orice orizont cultural ... si mai cauta dumneata.
Uite, m-am uitat si pe articolul din Cotidianul. Patapievici cere solidarizarea tuturor intelectualilor in jurul lor. Asta a cerut si criminalul ala de Ion Iliescu in martie 1990: "Adunati-va toti in jurul meu, ca altminteri se dezmembreaza tara". Dumneata apreciezi oameni care se comporta ca Iliescu? Ma refer nu la continut, ci la atitudine ...
Autenticul

Domnul meu,
Vad ca refuzati sa iesiti din clisee. Mai grav, continuati sa imi atribuiti atitudini (fetisiza!!???) pe care in mod cert nu le practic; este fie vorba de rea vointa, fie de necunoasterea sensului termenilor folositi.

Ma intristeaza sa vad ca pentru dumneavoastra, un comentator al operei lui Heidegger nu reprezinta decat un individ care-i confisca opera! Va admir! Eu nu am reusit sa am atat imbatosare de opinie ca si domnia voastra, cel care l-ati citit pe Heidegger in original, nu? si sunteti posesor de doctorat in filosofie (asta da argument forte!) deci nu aveti nevoie de interpretari si puncte de vedere colaterale/conexe (pacat de doctoratul ala).

Nu va asociez unui Vanghelie si Stan; v-am semnalat doar ca v-ati lasati luat de valul unui curent declansat de cei doi "filosofi" mai sus amintiti; de remarcat ca interpretarile lor asupra scrierilor lui Patapievici, Liiceanu, Caratrescu, Plesu nu va deranjeaza in aceeasi masura ca si relatia lui Liiceanu cu Heidegger...

In rest.. imi este foarte clar (si o spun cu parere de rau) ca nu avem foarte multe puncte comune si mai ales, ca nu veti reusi sa rupeti anumite stereotipii atitudinale si de judecata valorica. In aceste conditii nu am de gand sa ma mai justific in fata dumneavoastra (si implicit in fata acestui forum) si nu am de gand sa continuu un dialog al surzilor.

Va las cu nostalgia lui iliescu, pacificatorul din 1990.

A dumneavoastra sluga prea-plecata,
Solitude

La 2008-11-25 16:23:26, autentic a scris:

> Nu au facut nimic, desi Noica le-a lasat o sarcina clara.

Noica le-a lasat sarcina de a realiza o a doua strapungere romaneasca (dupa cea realizata de generatia interbelica) in cultura universala.
Nu au reusit.
Si probabil e prea tarziu pentru ei, ca de fapt pentru toata generatia lor.

In loc de a realiza strapungerea in cultura universala menita lor de catre Noica , au fost ei insisi strapunsi de ceea ce a devenit cultura universala a vremii lor.
Noica nu i-a pregatit pentru asta.
In loc sa strapunga, au fost strapunsi ei insisi, ca si maslina aia intepata in varful unei scobitori uriase, in fata cladirii fostului C.C.

Io nu le fac o vina exclusiva din asta.E mai degraba tragedia lor personala si poate a generatiei lor, sa fi fost pana la urma strapunsi de ascutisul vremii..
Ca si cum ar strapunge o scobitoare uriasa niste masline pe potriva la o masa de protocol in amurgul zeilor.

NU au reusit, de acord (desi ar fi multe de comentat aici) si intra in istorie pe scut.
Dar macar au fost in lupta in transeea in care erau asteptati sa fie.

Va multumesc pentru setul de injurii ... l-am solicitat, recunosc. Va multumesc si pentru asocierea cu Iliescu, un personaj pe care am spus clar ca il detest in mesajul anterior.
Acum, sa revenim la persoanele publice si la rolul lor social. In primul rand, intelectualii despre care vorbiti nu cred ca ar fi trebuit sa se coboare la nivelul lui Vanghelie. Credeti ca sta bine unui intelectual sa incerce sa il convinga pe Vanghelie sau pe Becali de valoarea sa? Eu cred ca nu. Dar Liiceanu si ceilalti pareau vexati de faptul ca Vanghelie si Becali nu le recunosc valoarea. Imi amintesc ca la un curs Liiceanu chiar se plangea de Tociu si Palade. Asta face un intelectual care vrea sa fie educator al natiei? Eu cred ca nu. Treaba lui e sa fie un model cultural si moral, nu sa se ciorovaiasca in presa cu toate nulitatile, gen Vanghelie si Becali. Un "boier al mintii" nu se cearta cu mojicimea ...
Imi mai amintesc de o emisiune la care a fost Mihai Pelin. Liiceanu a sunat si a inceput iar - ca o primadona care se supara pe public ca nu o mai tine vocea - sa se ratoiasca la acesta si sa spuna ca tine la propria sa imagine de dizident. Parca era o pitipoanca scoasa din Opera de trei parale care tinea sa nu afle lumea ca are dinti falsi. "Tin la imaginea mea" ... eventual si cu voce pitigaiata.
Cat despre lupta lor in transeea celor drepti, as avea oarecare rezerve... Au sustinut numai personaje indoielnice. Emil Constantinescu, un om slab si lipsit de orice vocatie, un fost secretar de partid; Doina Cornea, o persoana resentimentara si fara perspectiva politica si culturala; Silviu Brucan, un spion sovietic vinovat de macinarea postbelica a intelectualitatii, Traian Basescu ... aici chiar nu am cuvinte. Si mai sunt. Chiar dumnealor, intelectualii, au fost niste priviliegiati ai sistemului comunist. Patapievici si Tismaneanu au fost beizadele trimise la studii in strainatate atunci cand noi nu aveam manuale si le luam unii de la altii. Stiti doar cine au fost parintii celor doi ... Cat despre Liiceanu si Plesu, poate ati fi interesat sa aflati despre chefurile pe care le trageau la Tescani, impreuna cu Johnny Raducanu, chiar in 1989, cand spuneau ca au fost terorozati de Securitate. Pe caseta pe care am ascultat-o eu nu pareau speriati, ci doar dionisiaci ...
Ei nu au fost, cum spunea un participant la discutie intr-un mesaj de mai sus, victime. Au avut tot ce le-a trebuit dupa 1989. Evident, misiunea de a repune cultura romana pe un fagas normal era grea ... dar n-a spus nimeni ca e usor! Erau unii care se punea contra. Dar asta era situatia. Se lamenteaza si ei acum asa cum se lamenta Constantinescu (l-a infrant Securitatea). Am o intrebare: credeti ca Emil Cioran, in mansarda lui, la Paris, a avut o viata roza? Ce voia Liiceanu? Sa il gadilam cu totii si sa ii spunem cat de maret este ca nu cumva sa isi piarda increderea in sine? A avut o misiune! Clar. A esuat lamentalbil, datorita meschinariei de care doar el insusi se face vinovat. Nu a avut taria, vlaga, puterea. Nu este victima, este o caricatura, un soldat cu palosul moale a carui prabusire nu este deloc mareata. L-ati comparat cu Socrate. Caderea lui Socrate a fost mareata! Istoria filosofiei se masoara de la el.
Nu vreau sa va justificati. Vreau sa discutam, pentru ca sa inteleg si eu de ce un om care pare sa fie pregatit din punct de vedere profesional, ca dvs., poate sa aiba o parere buna despre Liiceanu, Plesu, Patapievici, Tismaneanu, TRU si altii.
Cu stima,
Autenticul

Daca doriti un exemplu de individ pe care trebuie sa il ignoram, cititi mesajul lui Hadrian Gaunescu adresat mie. Nu am sa incerc sa comunic cu el, chiar daca mi s-a adresat. Prefer sa discut cu dvs., chiar daca avem pareri absolut opuse, tocmai pentru ca ati raspuns omeneste. Dumnealui nu a citit mesajul meu. Dovedeste acest lucru atunci cand scrie, in limbaj ... straniu, ca as fi stat la masa cu cei trei. E clar ca intentia sa nu era sa dialogam, ci sa ma insulte. Dvs. nu ati vrut sa ma insultati, jignirile au fost numai ceva colateral. De aceea va propun sa continuam si sa ignoram astfel de interventii.
Multumesc,
Autenticul