Externe

moroianu
2009-10-27 21:52:33

De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

O astfel de actiune ar fi evident contraproductiva din punctul de vedere al intaririi statutului international al Rusiei (inlocuirea manualelor de istorie ale Occidentului depasind libertatea de manevra a guvernantilor de la Moscova, iar in manualele respective Stalin figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea). Intreaga informatie pare complet denaturata.

Robin
2009-10-27 23:08:00

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

La 2009-10-27 21:52:33, moroianu a scris:

> iar in manualele respective Stalin
> figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea

Esti sigur de chestiile astea, pe care le dai drept fapte sigure?

a) "in manualele respective [ale Occidentului] Stalin figurind cu rolul de calau"
b) "pe care i-l cunoaste toata lumea"

Te-ai uitat pe manuale de istorie occidentale? Pe care? Pe cite? De unde?
Ai vorbit cu toata lumea? Ce fel de lume?

Vorba lui Moromete: pe ce te bazezi?

Evreu-rus
2009-10-27 23:38:09

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

La 2009-10-27 23:08:00, Robin a scris:

> La 2009-10-27 21:52:33, moroianu a scris:
>
> > iar in manualele respective Stalin
> > figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea
>
> Esti sigur de chestiile astea, pe care le dai drept fapte sigure?
>
> a) "in manualele respective [ale Occidentului] Stalin figurind cu
> rolul de calau"
> b) "pe care i-l cunoaste toata lumea"
>
> Te-ai uitat pe manuale de istorie occidentale? Pe care? Pe cite? De
> unde?
> Ai vorbit cu toata lumea? Ce fel de lume?
>
> Vorba lui Moromete: pe ce te bazezi?

Nici macar in Wikipedia (faimoasa enciclopedie online utilizata chiar si de CIA ptr a modifica informatiile in favoarea agentiei americane) Stalin nu figureaza pe post de calau. Dictator da, ptr ca asta a si fost, dar nu calau. Ma indoiesc ca manualele de istorie occidentale l-ar reprezenta pe fostul lider sovietic intr-un chip nedemn si umilitor ptr un om care a contribuit decisiv la transformarea Rusiei intr-o mare putere mondiala.

Ion Caramache
2009-10-28 03:44:37

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

La 2009-10-27 23:38:09, Evreu-rus a scris:

> Nici macar in Wikipedia (faimoasa enciclopedie online utilizata chiar
> si de CIA ptr a modifica informatiile in favoarea agentiei americane)
> Stalin nu figureaza pe post de calau. Dictator da, ptr ca asta a si
> fost, dar nu calau. Ma indoiesc ca manualele de istorie occidentale
> l-ar reprezenta pe fostul lider sovietic intr-un chip nedemn si
> umilitor ptr un om care a contribuit decisiv la transformarea Rusiei
> intr-o mare putere mondiala.
>
>
Ba Evrusake din Sanki Leninsburg, pai in Wikipedia orinie poate scrie ce vrea!
Faptul ca calaul Stalin si narodul rus - fericirea ne-au adus este un lucru asa de cunoscut incit pina si pisicile nenascute il stiu inainte de a suge lapte de mitza.

roy
2009-10-28 06:20:06

Ce om bun si simpatic a fost tatucu!

Da, a fost un dictator, a omorat vreo 10 milioane de oameni... da calau n-a fost!

moroianu
2009-10-28 07:18:33

Pt. Robin

Nu ma indoiesc ca in ce te priveste, ai studiat foarte multe manuale occidentale de istorie si ai vorbit "cu toata lumea" pe aceasta tema. Asa incat, din acest punct de vedere esti mult mai bine documentat decat mine.

Totusi, cateva intrebari de marketing politic elementar mai pot fi puse:

Esti sigur ca prezentarea drept erou pozitiv a lui Stalin in fata diplomatilor si a factorilor de decizie din NATO si UE ar fi de natura sa promoveze cu succes obiectivul reafirmarii statutului international al Rusiei?

Nu cumva asta ar fi, dimpotriva, cea mai sigura cale de a readuce Rusia in ghettoul in care crimele si agresivitatea stalinismului o inchisesera in timpul Razboiului Rece?

Si atunci CUM ar putea merge reabilitarea lui Stalin "in paralel" cu campania de imagine externa despre care vorbeste articolul pe care l-am citit amandoi?

La 2009-10-27 21:52:33, moroianu a scris:

>
> O astfel de actiune ar fi evident contraproductiva din punctul
> de vedere al intaririi statutului international al Rusiei (inlocuirea
> manualelor de istorie ale Occidentului depasind libertatea de manevra
> a guvernantilor de la Moscova, iar in manualele respective Stalin
> figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea).
> Intreaga informatie pare complet denaturata.
>

moroianu
2009-10-28 08:15:33

Bufonului Rus

Ca orice bufon, ai si momente cand sub masca sofismelor si a veseliei fortate se distinge clar crisparea si autismul bolnavului psihic. Acestea sunt cele cand confunzi crimele tiranului mustacios cu eroismul natiunii pe care a terorizat-o de-a lungul celor mai tragice momente ale istoriei sale.

Ignorantza d-tale este atat de compacta incat pari convins ca "transformarea Rusiei intr-o mare putere mondiala" dateaza din vremea lui Stalin, si cum
"PUTEREA", pentru oameni cu principiile si inteligentza d-tale, justifica orice, asta ti se pare suficient pentru a-l transforma pe Stalin in erou pozitiv. E clar ca te identifici cu el si ca in loc de bufon ti-ar fi placut sa fi dictator - dar si pentru asta iti lipsesc insusirile necesare: infernul a refuzat sa te numere printre
"alesii" sai...
La 2009-10-27 23:38:09, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-27 23:08:00, Robin a scris:
>
> > La 2009-10-27 21:52:33, moroianu a scris:
> >
> > > iar in manualele respective Stalin
> > > figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea
> >
> > Esti sigur de chestiile astea, pe care le dai drept fapte sigure?
> >
> > a) "in manualele respective [ale Occidentului] Stalin figurind cu
> > rolul de calau"
> > b) "pe care i-l cunoaste toata lumea"
> >
> > Te-ai uitat pe manuale de istorie occidentale? Pe care? Pe cite? De
> > unde?
> > Ai vorbit cu toata lumea? Ce fel de lume?
> >
> > Vorba lui Moromete: pe ce te bazezi?
>
> Nici macar in Wikipedia (faimoasa enciclopedie online utilizata chiar
> si de CIA ptr a modifica informatiile in favoarea agentiei americane)
> Stalin nu figureaza pe post de calau. Dictator da, ptr ca asta a si
> fost, dar nu calau. Ma indoiesc ca manualele de istorie occidentale
> l-ar reprezenta pe fostul lider sovietic intr-un chip nedemn si
> umilitor ptr un om care a contribuit decisiv la transformarea Rusiei
> intr-o mare putere mondiala.
>
>

stan patitu
2009-10-28 08:39:15

O PARERE...

Stalin a fost georgian asa cum Lenin sau Trotki (ca si multi altii) au fost evrei... Poporul rus fata de care eu am o mare admiratie a suferit de o boala de care suferim si noi si au suferit si Iugoslavii care l-au avut pe Tito care era croat, creator al statului modern de dupa razboi. Tito a dirijat investitiile spre Croatia si Slovenia si dupa despartire "fratii nostri" sarbi au putut sa constate ca au cam ramas "in fundul gol". Si noi avem dificultati in a ne gasi lideri "neaosi". Sa ne gandim ca in ultimii 20 ani Iliescu si Nastase au avut sange tiganesc, Roman era evreu, iar in prezent prezidentul nostru se pare ca are singe de tatar... Pe candidatii "neaosi" romanii nu-i prea agreeaza...

Robin
2009-10-28 09:18:32

Re: Pt. moroianu

La 2009-10-28 07:18:33, moroianu a scris:

>
> Nu ma indoiesc ca in ce te priveste, ai studiat foarte multe
> manuale occidentale de istorie si ai vorbit "cu toata lumea" pe
> aceasta tema. Asa incat, din acest punct de vedere esti mult mai bine
> documentat decat mine.
>
> Totusi, cateva intrebari de marketing politic elementar mai pot
> fi puse:
>
> Esti sigur ca prezentarea drept erou pozitiv a lui Stalin in fata
> diplomatilor si a factorilor de decizie din NATO si UE ar fi de
> natura sa promoveze cu succes obiectivul reafirmarii statutului
> international al Rusiei?
>
> Nu cumva asta ar fi, dimpotriva, cea mai sigura cale de a
> readuce Rusia in ghettoul in care crimele si agresivitatea
> stalinismului o inchisesera in timpul Razboiului Rece?
>
> Si atunci CUM ar putea merge reabilitarea lui Stalin "in paralel"
> cu campania de imagine externa despre care vorbeste articolul pe care
> l-am citit amandoi?


Da, am vazut citeva manuale de istorie, stiu ce fel de istorie, ce fel de "humanities" in general se predau acum in scolile americane, si cum se predau ele. Stiu si cum gindesc profesorii care le predau. Mai stiu si ca tot cam asa se predau in restul occidentului. Stiu si ca majoritatea intelighentiei si a lumii academice inclina puternic spre stinga, daca nu spre marxism. De aceea imi permit sa afirm la modul general, cu un nivel ridicat de incredere, ca incercarea de a gasi in occident un manual care sa-l desemneze fara echivoc pe Stalin drept "calau" (cum a si fost! dupa cum corect ai observat) nu este nicidecum o sarcina usoara. Evident ca, in ipoteza asta (avind, repet, un nivel ridicat de incredere) rolul de calau al lui Stalin nu are cum sa fie cunoscut de "toata lumea". In orice caz, nu de cei sub, sa zicem, 45 de ani.

Cit priveste restul textului cu care nu mi-ai raspuns la intrebari, imi este foarte greu sa-l urmaresc si sa inteleg ce-ai vrut sa spui.

Impresia mea (correct me if I'm wrong) este ca tu contesti veridicitatea articolului pentru ca, o presupusa campanie de "albire" a lui Stalin n-ar fi in interesul rational al Rusiei. Sincer sa-ti spun, atit interesele Rusiei, strategia prin care gaseste cu cale sa si le promoveze, cit si veridicitatea articolului ma lasa rece.

Viorica Ianc
2009-10-28 09:36:50

Detergentul Ariel

poate fi folosit ! A albit pe multi si pe aici dintre cei ce faceau parte din concurenta
lui Stalin pentru crime !
Rusia poate avea succes in spalare. Si Merkel vorbeste ruseste si pare a fi cea
mai putrenica ...waib in europa !
Nu inteleg de ce este nevoie de aceasta spalare ? Istoria se scrie de cei puternici,
Istoriile populare sunt frumoase !

meditare
2009-10-28 10:23:44

Re: Pt. moroianu

La 2009-10-28 09:18:32, Robin a scris:

> stinga, daca nu spre marxism. De aceea imi permit sa afirm la modul
> general, cu un nivel ridicat de incredere, ca incercarea de a gasi in
> occident un manual care sa-l desemneze fara echivoc pe Stalin drept
> "calau" (cum a si fost! dupa cum corect ai observat) nu este
> nicidecum o sarcina usoara. Evident ca, in ipoteza asta (avind,
> repet, un nivel ridicat de incredere) rolul de calau al lui Stalin nu
> are cum sa fie cunoscut de "toata lumea". In orice caz, nu de cei sub,
> sa zicem, 45 de ani.

Doar doua observatii.

Nici Hitler nu este numit in cartile de istorie occidentale ca fiind un calau. Si sa nu tot ofensam pe calaii adevarati, care aveau o meserie oficiala in evul mediu, fiind doar niste executanti a unor decizii tribunale sau cel putin "oficiale". Hitler si Stalin nu au fost executanti ci factori de decizie.

Nu stiu de ce ar trebui sa stie mai mult un american de peste 45 de ani despre faptele lui Stalin decat unul sub 45. La vremea respectiva nimeni nu prea a crezut in adevarata masa a ororilor comuniste, archivele si "cortina" in general nu s-au deschis de asa mult timp.

Stefan Caliga
2009-10-28 12:44:11

Stalin, om bun. Pentru uz intern

In mod traditional rusii simt nevoia de a avea un "Tatuc".
In vremuri de mult apuse Tatucul era Tarul, omul atotputernic si Uns al lui Dumnezeu. Dar ultimul Tar, Nicolae II, a fost lipsit de charisma, inteligenta politica si, nu in ultimul rand, de noroc. De aceea a fost inlaturat prin violenta si ucis in mod odios in indepartata Siberie.
Tarul parasit de noroc a fost inlocuit de tirani. Primul a fost Lenin. Urmasul lui, Iosif Stalin, gruzin cu sange aprig si insetat de sange, a ramas in istorie ca unul dintre tiranii de talie mondiala. Dar si el a murit in conditii misterioase.
Astazi, Rusia si rusii se afla, dupa cum se poate lesne vedea, intr-o criza morala. Rusia nu mai are nici Tar, nici tirani rosii. Nici atmosfera de mister nu i se mai potriveste ca odinioara...
Trist!

Mache
2009-10-28 13:05:58

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

Mache
2009-10-28 13:09:03

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

La 2009-10-27 23:38:09, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-27 23:08:00, Robin a scris:
>
> > La 2009-10-27 21:52:33, moroianu a scris:
> >
> > > iar in manualele respective Stalin
> > > figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea
> >
> > Esti sigur de chestiile astea, pe care le dai drept fapte sigure?
> >
> > a) "in manualele respective [ale Occidentului] Stalin figurind cu
> > rolul de calau"
> > b) "pe care i-l cunoaste toata lumea"
> >
> > Te-ai uitat pe manuale de istorie occidentale? Pe care? Pe cite? De
> > unde?
> > Ai vorbit cu toata lumea? Ce fel de lume?
> >
> > Vorba lui Moromete: pe ce te bazezi?
>
> Nici macar in Wikipedia (faimoasa enciclopedie online utilizata chiar
> si de CIA ptr a modifica informatiile in favoarea agentiei americane)
> Stalin nu figureaza pe post de calau. Dictator da, ptr ca asta a si
> fost, dar nu calau. Ma indoiesc ca manualele de istorie occidentale
> l-ar reprezenta pe fostul lider sovietic intr-un chip nedemn si
> umilitor ptr un om care a contribuit decisiv la transformarea Rusiei
> intr-o mare putere mondiala.
>

Ce fatalitate bey Bahtalo!

Soarta cea cruda si nedreapta a facut sa te nasti prea tarziu.... Ca daca traiai pe vremea lui papasa sigur iti asigura puterea populara o vacanta pe termen nedeterminat pe Riviera Arctica la Vorkuta, par egzamplu...

Mache
2009-10-28 13:20:49

Re: Pt. Robin

La 2009-10-28 07:18:33, moroianu a scris:

>
> Nu ma indoiesc ca in ce te priveste, ai studiat foarte multe
> manuale occidentale de istorie si ai vorbit "cu toata lumea" pe
> aceasta tema. Asa incat, din acest punct de vedere esti mult mai bine
> documentat decat mine.
>
> Totusi, cateva intrebari de marketing politic elementar mai pot
> fi puse:
>
> Esti sigur ca prezentarea drept erou pozitiv a lui Stalin in fata
> diplomatilor si a factorilor de decizie din NATO si UE ar fi de
> natura sa promoveze cu succes obiectivul reafirmarii statutului
> international al Rusiei?

In mintea rusilor, probabil ca da. Daca ar judeca altfel nu ar pastra in fruntea diplomatiei lor un idiot coleric ca si Labarov.

> Nu cumva asta ar fi, dimpotriva, cea mai sigura cale de a
> readuce Rusia in ghettoul in care crimele si agresivitatea
> stalinismului o inchisesera in timpul Razboiului Rece?

Ai motive intemeiate sa crezi macar o clipa ca actuala carmuire de la Kremlin doreste altceva?

> Si atunci CUM ar putea merge reabilitarea lui Stalin "in paralel"
> cu campania de imagine externa despre care vorbeste articolul pe care
> l-am citit amandoi?

Vorba poetului:

"Nu cerceta aceste legi
Caci esti nebun cand le intelegi"

Acum pe bune, propaganda rusa se bazeaza pe masa semnificativa de idioti dispusi sa puna botul la orice. Uita-te un pic in jur...

> La 2009-10-27 21:52:33, moroianu a scris:
>
> >
> > O astfel de actiune ar fi evident contraproductiva din punctul
> > de vedere al intaririi statutului international al Rusiei (inlocuirea
> > manualelor de istorie ale Occidentului depasind libertatea de manevra
> > a guvernantilor de la Moscova, iar in manualele respective Stalin
> > figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea).
> > Intreaga informatie pare complet denaturata.
> >
>
>

rasputin
2009-10-28 13:34:09

Stalin nu este calau, ci asasin...

...de fapt toata zbaterea lui Medvedev si Putin, pentru spalarea de pacate a lui Stalin, nu este decat o perdea de fum, lansata asupra poporului rus, care incepe sa simta din ce in ce mai mult efectele crizei economice.
Bani din ce in ce mai putini, preturi din ce in ce mai mari. Atunci, cum circul nu merge, vodka este tot mai scumpa, incearca sa astupe ochii poporului rus cu tatucul Stalin.

Giuseppe Cocos
2009-10-28 13:44:08

Re: Ce om bun si simpatic a fost tatucu!

baiat bun ce sa zic .....dar sa ne uitam partea buna....Stalin a omorit mai putini ovreii decit Hitler.....baiat simpatic ce sa zic....


La 2009-10-28 06:20:06, roy a scris:

> Da, a fost un dictator, a omorat vreo 10 milioane de oameni... da
> calau n-a fost!
>

vic48
2009-10-28 14:24:07

Re: Stalin, om bun. Pentru uz intern

La 2009-10-28 12:44:11, Stefan Caliga a scris:

> In mod traditional rusii simt nevoia de a avea un "Tatuc".
> In vremuri de mult apuse Tatucul era Tarul, omul atotputernic si
> Uns al lui Dumnezeu. Dar ultimul Tar, Nicolae II, a fost lipsit de
> charisma, inteligenta politica si, nu in ultimul rand, de noroc. De
> aceea a fost inlaturat prin violenta si ucis in mod odios in
> indepartata Siberie.
> Tarul parasit de noroc a fost inlocuit de tirani. Primul a fost
> Lenin. Urmasul lui, Iosif Stalin, gruzin cu sange aprig si insetat de
> sange, a ramas in istorie ca unul dintre tiranii de talie mondiala.
> Dar si el a murit in conditii misterioase.
> Astazi, Rusia si rusii se afla, dupa cum se poate lesne vedea,
> intr-o criza morala. Rusia nu mai are nici Tar, nici tirani rosii.
> Nici atmosfera de mister nu i se mai potriveste ca odinioara...
> Trist!
> DAR PUTIN CE NU E TAR? aRE tOAta puterea ,dar pare si un Hitler veritabil cu lozinca sa de revans,de a face Rusia mare stat pe contul vecinilor mai slabi. Medvedev e si el un mic tar,care isi asteapta schimbarea la fata.Au rusii acuma cu ce se mindri, Dar totusi n-au un viitor,caci ce le arata cartile aruncate pentru viitor,niste dictaturi,care vor calca totul in picioare,si mica democratie cu care se mai joaca tarii lor,si regulele elementare omenesti vor fi aruncate si ce sa ramina...

vic48
2009-10-28 14:40:51

Re: Stalin, om bun. Pentru uz intern

La 2009-10-28 12:44:11, Stefan Caliga a scris:

> In mod traditional rusii simt nevoia de a avea un "Tatuc".
> In vremuri de mult apuse Tatucul era Tarul, omul atotputernic si
> Uns al lui Dumnezeu. Dar ultimul Tar, Nicolae II, a fost lipsit de
> charisma, inteligenta politica si, nu in ultimul rand, de noroc. De
> aceea a fost inlaturat prin violenta si ucis in mod odios in
> indepartata Siberie.
> Tarul parasit de noroc a fost inlocuit de tirani. Primul a fost
> Lenin. Urmasul lui, Iosif Stalin, gruzin cu sange aprig si insetat de
> sange, a ramas in istorie ca unul dintre tiranii de talie mondiala.
> Dar si el a murit in conditii misterioase.
> Astazi, Rusia si rusii se afla, dupa cum se poate lesne vedea,
> intr-o criza morala. Rusia nu mai are nici Tar, nici tirani rosii.
> Nici atmosfera de mister nu i se mai potriveste ca odinioara...
> Trist!
> Tarul Nicolai e si el inalbit de istoricii rusi iar biserica rusa la ridicat la rangul de sfint,daca am ridica la rangul asta pe toti cein ucisi de sovietici nar al]junge zile pentru toata epoca pentru ai sarbatori,dar saracul Stalin e calau cau pur si simplu tatuca/tiran/ cine cunoaste sistemul sovietic mai ales pe timpul marelui tatuca stie ca nici pasarea nu zbura fara voia lui,si sa nu fi stiut despre moarte a 20 mln de oameni ,pai asa nici hitler nu e calau ca nici el cu mina sa na ucis pe nimeni... Iar inalbirea lor se face tocmai pentru a avea precedente pozitive actualilor liliputin si ursisori,care tare se mai vreau marii

Conan___the___Barbarian
2009-10-28 14:51:06

Ca de exemplu:

Tatuca Tzarul-Rosu Stalin-a reg* pe evreii zionisti si i-a trimis in Gulag langa victimele lor (ce si-au frecat aia palmele cand i-au vazut pe tavarashii Itzig & Moritz cu valiza de lemn la poarta ...)

Ca de aia nu va place Comunismul, bai pramatiilor zioniste : v-a scapat inventzia din mana si a folosit-o altul ca sa va reg* :-)

Sunt curios cand v-o scapa si Globalizarea si Neoconsul din mana si se pun aia pe voi (+ confiscarea totala a averilor, ce da bine la POPULATZIE, he-he!) pe baza Doctrinei McCharty de paranoia patriotarda: ies dosarelele de SPIONAJ ptr Israel si intra toata haita AIPAC si 90% Hollywoodul la tzambal :-))

Atunci ii injuratzi pe rasistii fascisti americani care au ... ESTEE? :-))))

Conan___the___Barbarian
2009-10-28 14:57:25

Re: Ce om bun si simpatic a fost tatucu! / Pretinu devotat al ovreilor.

DORINEL
2009-10-28 15:39:47

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

La 2009-10-27 21:52:33, moroianu a scris:

>
> O astfel de actiune ar fi evident contraproductiva din punctul
> de vedere al intaririi statutului international al Rusiei (inlocuirea
> manualelor de istorie ale Occidentului depasind libertatea de manevra
> a guvernantilor de la Moscova, iar in manualele respective Stalin
> figurand cu rolul de calau pe care i-l cunoaste toata lumea).
> Intreaga informatie pare complet denaturata.
>
In '53, mama m-a luat la o sedinta de sindicat unde , in clipa cind s-a zis numele lui "taica", toata lumea s-a sculat automat in picioare ! A murit repede dupa aia, se pare otravit de Beria si s-a dus ...sa continue discutiile cu Hitler,Mao si ceilalti criminali din istorie...unde ? IN IAD...iar cei ce vor sa-l reabilitez, vor ca el sa aibe o bucurie !? si sa le multumeasca, cind se vor vedea cu totii....are Domnul grije...

Evreu-rus
2009-10-28 16:03:06

Re: Ce om bun si simpatic a fost tatucu!

La 2009-10-28 06:20:06, roy a scris:

> Da, a fost un dictator, a omorat vreo 10 milioane de oameni... da
> calau n-a fost!

Uite de ce nu-l suporti dumneata pe Stalin. Intrucat se opusese Israelului, sprijinind inamicii acestuia, ordonase executia membrilor Comitetului Evreiesc Antifascist, "inscenase" (chipurile) complotul medicilor si se pregatea sa expulzeze evreii de pe intinsul URSS in Siberia. Atunci evreii occidentali au decis sa-l elimine pe Stalin si stalinismului in general, punand in loc evrei comunisti fideli puterii intereselor Occidentului. Asadar, alianta anticomunista a evreilor (in special celor americani) au urmarit sa supuna dictatura comunista intereselor lor, sub pretextul "salvarii" lumii libere de pericolul de a cadea in mainile comunismului, cu ajutorul evreilor din URSS fideli Congresului Mondial Evreiesc din New York.
Desi Stalin devenise exagerat de suspicios in privinta evreilor suspectati ca ar fi asimilat idei sioniste, influenta acestora s-a pastrat nestirbita in punctele cheie ale partidului. In plus, au izbutit sa-i manipuleze pe altii si sa-i atraga de partea lor, spre a avea sprijin in actiunea lor de eliminare a liderului sovietic. Moartea lui Stalin nu s-a datorat sanatatii lui precare, ci a fost un asasinat in toata regula, pus la cale si dus la indeplinire de catre cei carora dictatorul le statea ca un os in gat.

Evreu-rus
2009-10-28 16:19:32

Re: Bufonului Rus

La 2009-10-28 08:15:33, moroianu a scris:

>
> Ca orice bufon, ai si momente cand sub masca sofismelor si a
> veseliei fortate se distinge clar crisparea si autismul bolnavului
> psihic. Acestea sunt cele cand confunzi crimele tiranului mustacios
> cu eroismul natiunii pe care a terorizat-o de-a lungul celor mai
> tragice momente ale istoriei sale.
>
> Ignorantza d-tale este atat de compacta incat pari convins ca
> "transformarea Rusiei intr-o mare putere mondiala" dateaza din vremea
> lui Stalin, si cum
> "PUTEREA", pentru oameni cu principiile si inteligentza d-tale,
> justifica orice, asta ti se pare suficient pentru a-l transforma pe
> Stalin in erou pozitiv. E clar ca te identifici cu el si ca in loc
> de bufon ti-ar fi placut sa fi dictator - dar si pentru asta iti
> lipsesc insusirile necesare: infernul a refuzat sa te numere printre
> "alesii" sai...

Sub conducerea lui Stalin, URSS a devenit un stat industrializat, a iesit invingatoare din cel de-al II-lea razboi mondial, si a devenit o supraputere, putand sta la aceeasi masa cu SUA. 54% dintre tinerii rusi il admira pe Stalin si numai 17% dintre ei sustin ca Stalin ar fi fost un dictator nemilos. Ei tot bufoni se numesc? Sau oameni care stiu sa-si aprecieze conducatorii? Ciocu mic. Se pare ca voi, romanii, inca mai aveti multe de invatat de la altii. Ce apreciez eu (si altii) la Stalin este patriotismul de care a dat dovada din plin, precum si spiritul de daruire si sacrificiu ptr tara si poporul sau. Iar calitatile acestea definesc de regula adevaratul lider. Cu totii avem nevoie de astfel de lideri.

Evreu-rus
2009-10-28 17:00:17

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

La 2009-10-28 13:09:03, Mache a scris:

> Ce fatalitate bey Bahtalo!
>
> Soarta cea cruda si nedreapta a facut sa te nasti prea tarziu.... Ca
> daca traiai pe vremea lui papasa sigur iti asigura puterea populara o
> vacanta pe termen nedeterminat pe Riviera Arctica la Vorkuta, par
> egzamplu...

Esti prea marunt si nestiutor ptr a interveni in discutiile celor mari. Cand vei mai creste un pic, atunci esti liber sa faci ce vrei. Pana atunci, ciocu mic si joc de glezne.

Mache
2009-10-28 17:45:32

Re: De unde o fi scos autoarea informatia despre "albirea lui Stalin"?

Bien bey Bahtalo,

Da' nu te-ai jurat pe rosu ca nu o sa-mi mai raspunzi niciodata ultima oara cand te-am prins mintind ca un idiot?!

Atata te tine pe tine cuvantul de onoare, bey jigodie sovietica?

La 2009-10-28 17:00:17, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-28 13:09:03, Mache a scris:
>
> > Ce fatalitate bey Bahtalo!
> >
> > Soarta cea cruda si nedreapta a facut sa te nasti prea tarziu.... Ca
> > daca traiai pe vremea lui papasa sigur iti asigura puterea populara o
> > vacanta pe termen nedeterminat pe Riviera Arctica la Vorkuta, par
> > egzamplu...
>
> Esti prea marunt si nestiutor ptr a interveni in discutiile celor
> mari. Cand vei mai creste un pic, atunci esti liber sa faci ce vrei.
> Pana atunci, ciocu mic si joc de glezne.
>
>

Mache
2009-10-28 18:01:57

Re: Bufonului Rus

La 2009-10-28 16:19:32, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-28 08:15:33, moroianu a scris:
>
> >
> > Ca orice bufon, ai si momente cand sub masca sofismelor si a
> > veseliei fortate se distinge clar crisparea si autismul bolnavului
> > psihic. Acestea sunt cele cand confunzi crimele tiranului mustacios
> > cu eroismul natiunii pe care a terorizat-o de-a lungul celor mai
> > tragice momente ale istoriei sale.
> >
> > Ignorantza d-tale este atat de compacta incat pari convins ca
> > "transformarea Rusiei intr-o mare putere mondiala" dateaza din vremea
> > lui Stalin, si cum
> > "PUTEREA", pentru oameni cu principiile si inteligentza d-tale,
> > justifica orice, asta ti se pare suficient pentru a-l transforma pe
> > Stalin in erou pozitiv. E clar ca te identifici cu el si ca in loc
> > de bufon ti-ar fi placut sa fi dictator - dar si pentru asta iti
> > lipsesc insusirile necesare: infernul a refuzat sa te numere printre
> > "alesii" sai...
>
> Sub conducerea lui Stalin, URSS a devenit un stat industrializat, a
> iesit invingatoare din cel de-al II-lea razboi mondial, si a devenit
> o supraputere, putand sta la aceeasi masa cu SUA.

Sta bey la masa cu SUA, da' sta cu burta goala.

> 54% dintre tinerii
> rusi il admira pe Stalin si numai 17% dintre ei sustin ca Stalin ar
> fi fost un dictator nemilos.

Asta demonstreaza ca sunt o generaie pierduta si ca viitorul Rusiei e deja compromis...

> Ei tot bufoni se numesc?

Nu aia nu-s bufoni. Ar fi bine sa fie bufoni. Ei sunt doar niste degenerati nenorociti...

> Sau oameni care
> stiu sa-si aprecieze conducatorii?

Absolut! Adica pe conducatoru' strain (gerorgian) care a belit zeci de milioane de rusi. Si rusii sunt inca fericiti decenii dupa aceea.

> Ciocu mic. Se pare ca voi, romanii,
> inca mai aveti multe de invatat de la altii.

Bey Bahtalo, de la voi tiganii nu prea are nimeni nimic de invatat. Parol! Ce ar trebui tu insa sa inveti, ar fi sa respecti tara care-ti da un os de ros - pentru ca pensia aia de militian pe care ti-o da Romania e oricum mult mai mult decat ai putea spera vreodata de la tara urmasilor lui Stalin.

Daca ai fi avut ghinionul sa traiesti in Rusia si sa fi militian pensionar acolo nu ti-ai permite nici internet si nici un acoperis decent deaupra capului. Varful prosperitatii ar fi o sticla de vodka mai spalata de anu' nou si dreptul de a cersi in voie prin gari.

Asa ca multumeste-i lui Dumnezeu zi si noapte, ca nu traiesti in Rusia si ca tot ce stii despre ea vine doar din imaginatia ta bolnava...

> Ce apreciez eu (si altii)
> la Stalin este patriotismul de care a dat dovada din plin, precum si
> spiritul de daruire si sacrificiu ptr tara si poporul sau.

Capsomana e vorba de spiritul de sacrificiu al celorlalti. Stalin personal nu si-a riscat niciodata pielea. E antologica secventa in care a vrut sa faca o vizita (singura de altfel) pe front, si la auzirea primelor lovituri indepartate de tun, a decis sa se intoarca cu toata suita la Kremlin pentru rezolvarea unor chestiuni urgente. A preferat doar sa-i trimita pe idiotii entuziasti la moarte...

> Iar
> calitatile acestea definesc de regula adevaratul lider. Cu totii avem
> nevoie de astfel de lideri.
>

Tu in mod cert ai nevoie de unu' care sa te trimita la moarte sigura. Oamenii normali, nu. In ziua de azi astfel de lideri se prasesc mai ales prin Gaza si Iran. Ce zici? Nu te bate gandul sa-ti implinesti vocatia de victima idioata pe acolo?

Evreu-rus
2009-10-28 18:49:06

Re: Bufonului Rus

La 2009-10-28 18:01:57, Mache a scris:

> Sta bey la masa cu SUA, da' sta cu burta goala.

Nu conteaza cum sta, atat timp cat STA.

> Asta demonstreaza ca sunt o generaie pierduta si ca viitorul Rusiei e
> deja compromis...

Asta demonstreaza ca sunt nationalisti si au un respect ptr liderii care au pus umarul la construirea Rusiei moderne, pe care dumneata, in miicimea dumitale sufleteasca, nu-l vei intelege niciodata.

>aia nu-s bufoni. Ar fi bine sa fie bufoni. Ei sunt doar niste
> degenerati nenorociti...

Dumneata nu pricepi sensul cuvantului patriotism. Ti-am spus doar: esti inca prea mic ptr sentimente atat de inaltatoare precum cel de dragoste fata de tara si popor.

> Absolut! Adica pe conducatoru' strain (gerorgian) care a belit zeci
> de milioane de rusi. Si rusii sunt inca fericiti decenii dupa aceea.

Nu. Ci pe conducatorul care a ramas in constiinta tuturor drept artizanul victoriei impotriva nazistilor si a transformat URSS intr-o mare putere, cu influenta pe
tot globul, cat si in cea de-a doua putere industriala a lumii. Ce poti cere mai mult de atat de la un lider ambitios si abil, o personalitate marcanta care a influentat dezvoltarea Rusiei multi ani dupa moartea sa?

> Daca ai fi avut ghinionul sa traiesti in Rusia si sa fi militian
> pensionar acolo nu ti-ai permite nici internet si nici un acoperis
> decent deaupra capului. Varful prosperitatii ar fi o sticla de vodka
> mai spalata de anu' nou si dreptul de a cersi in voie prin gari.
>
> Asa ca multumeste-i lui Dumnezeu zi si noapte, ca nu traiesti in Rusia
> si ca tot ce stii despre ea vine doar din imaginatia ta bolnava...

Iar aberezi, dupa cum iti este obiceiul. Deja m-am obisnuit cu felul dumitale de a te exprima cand iti epuizezi toate argumentele, "copile".

> Capsomana e vorba de spiritul de sacrificiu al celorlalti. Stalin
> personal nu si-a riscat niciodata pielea. E antologica secventa in
> care a vrut sa faca o vizita (singura de altfel) pe front, si la
> auzirea primelor lovituri indepartate de tun, a decis sa se intoarca
> cu toata suita la Kremlin pentru rezolvarea unor chestiuni urgente. A
> preferat doar sa-i trimita pe idiotii entuziasti la moarte...

Ofera-mi un singur exemplu de lider (al oricarui stat-al Aliatilor sau al Axei) implicat in al II-lea razboi mondial, care sa-si fi riscat pielea, alaturi de militarii trimisi sa lupte pe front, ptr a tine piept inamicului.

contraevreu-rus
2009-10-28 18:53:34

Putin si Medvedev au nevoie de aceasta campanie

motivul e simplu cand vrei sa faci acelas lucru pe care Stalin la facut cu multa ardoare si dragoste si vrei sa omori milioane de oameni ai nevoie de o campanie de spalare ca exemplu pentru gloatele flamande ,daca Stalin a fost un dictator si a fost iubit de popor de ce nu si dictatorul contemporan Putin care revine la putere la noile alegeri,ales pe viata la fel ca Chavez,Castro,PolPot,Mao,Hitler,si restul criminalilor din istorie.

moroianu
2009-10-28 19:07:26

Re: Bufonului Rus: Sper ca nu te astepti ca cineva sa-ti combata rational ineptiile...

La ceea ce ti-am spus deja, nu pot adauga decat un singur lucru: Pe linia pe care mergi nu poti ajunge decat intr-un spital de boli psihice incurabile.

La 2009-10-28 16:19:32, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-28 08:15:33, moroianu a scris:
>
> >
> > Ca orice bufon, ai si momente cand sub masca sofismelor si a
> > veseliei fortate se distinge clar crisparea si autismul bolnavului
> > psihic. Acestea sunt cele cand confunzi crimele tiranului mustacios
> > cu eroismul natiunii pe care a terorizat-o de-a lungul celor mai
> > tragice momente ale istoriei sale.
> >
> > Ignorantza d-tale este atat de compacta incat pari convins ca
> > "transformarea Rusiei intr-o mare putere mondiala" dateaza din vremea
> > lui Stalin, si cum
> > "PUTEREA", pentru oameni cu principiile si inteligentza d-tale,
> > justifica orice, asta ti se pare suficient pentru a-l transforma pe
> > Stalin in erou pozitiv. E clar ca te identifici cu el si ca in loc
> > de bufon ti-ar fi placut sa fi dictator - dar si pentru asta iti
> > lipsesc insusirile necesare: infernul a refuzat sa te numere printre
> > "alesii" sai...
>
> Sub conducerea lui Stalin, URSS a devenit un stat industrializat, a
> iesit invingatoare din cel de-al II-lea razboi mondial, si a devenit
> o supraputere, putand sta la aceeasi masa cu SUA. 54% dintre tinerii
> rusi il admira pe Stalin si numai 17% dintre ei sustin ca Stalin ar
> fi fost un dictator nemilos. Ei tot bufoni se numesc? Sau oameni care
> stiu sa-si aprecieze conducatorii? Ciocu mic. Se pare ca voi, romanii,
> inca mai aveti multe de invatat de la altii. Ce apreciez eu (si altii)
> la Stalin este patriotismul de care a dat dovada din plin, precum si
> spiritul de daruire si sacrificiu ptr tara si poporul sau. Iar
> calitatile acestea definesc de regula adevaratul lider. Cu totii avem
> nevoie de astfel de lideri.
>

Evreu-rus
2009-10-28 19:28:57

Re: Putin si Medvedev au nevoie de aceasta campanie

La 2009-10-28 18:53:34, contraevreu-rus a scris:

> motivul e simplu cand vrei sa faci acelas lucru pe care Stalin la
> facut cu multa ardoare si dragoste si vrei sa omori milioane de
> oameni ai nevoie de o campanie de spalare ca exemplu pentru gloatele
> flamande ,daca Stalin a fost un dictator si a fost iubit de popor de
> ce nu si dictatorul contemporan Putin care revine la putere la noile
> alegeri,ales pe viata la fel ca Chavez,Castro,PolPot,Mao,Hitler,si
> restul criminalilor din istorie.

I-ai omis pe respectivii criminali: Menachem Begin, Shimon Peres, Ehud Barak, Ariel Sharon, Ehud Olmert (na, ca ti i-am enumerat si in ordine). Daca tot faci o asemenea lista, de ce o lasi neterminata?

tagetes
2009-10-28 19:29:36

indivizi fara ideal

Stalin are merite indiscutabil. A fost mana de fier care a pus in practica ideologia comunista, evident cu victime colaterale , victime colaterale de care istoria americana e plina, de la barbaria contra indienilor bastinasi pana la nevinovatii di Irak, afganistan si din toata lumea .Ideologia comunista este, dupa crestinism,cea mai aproape de o viata normala bazata pe valori morale nu materiale. Voi adeptii capitalismului care face din om sclavul banilor spalandu-i creierul de sentimente , voi adeptii democratiei care va da satisfactia sa va injurati si scuipati pe forum, voi nu dispuneti de inteligenta necesara ca sa intelegeti ideologia comunista. Veti ramane mereu o gloata de indivizi fara ideal, manipulati, incapabili sa iubeasca decat banii, caini si alte lighioane.

Mache
2009-10-28 19:34:12

Re: Bufonului Rus

La 2009-10-28 18:49:06, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-28 18:01:57, Mache a scris:
>
> > Sta bey la masa cu SUA, da' sta cu burta goala.
>
> Nu conteaza cum sta, atat timp cat STA.

Ba conteaza foarte mult. Care-i smecheria sa stai la masa cu burta lipita de spate doar de dragul de a-i vedea pe ailalti cum si cat infuleca?

> > Asta demonstreaza ca sunt o generaie pierduta si ca viitorul Rusiei e
> > deja compromis...
>
> Asta demonstreaza ca sunt nationalisti si au un respect ptr liderii
> care au pus umarul la construirea Rusiei moderne, pe care dumneata,
> in miicimea dumitale sufleteasca, nu-l vei intelege niciodata.

Nu. Asta demonstreaza ca sunt dezaxati. Ce om normal il lauda pe asasinul si tortionarul bunicilor sau strabunicilor sai? Asta e un semn de parbusire morala si mintala de netagaduit. Ca sa nu mai vorbim de faptul ca asasinul in cauza a fost un strain care a lichidat metodic zeci de milioane de rusi.

> >aia nu-s bufoni. Ar fi bine sa fie bufoni. Ei sunt doar niste
> > degenerati nenorociti...
>
> Dumneata nu pricepi sensul cuvantului patriotism. Ti-am spus doar:
> esti inca prea mic ptr sentimente atat de inaltatoare precum cel de
> dragoste fata de tara si popor.

Patriotism inseamna sa-ti iubesti tara si nu pe asasinii care-ti nimicesc metodic poporul.

> > Absolut! Adica pe conducatoru' strain (gerorgian) care a belit zeci
> > de milioane de rusi. Si rusii sunt inca fericiti decenii dupa aceea.
>
> Nu. Ci pe conducatorul care a ramas in constiinta tuturor drept
> artizanul victoriei impotriva nazistilor

Da dar asta cu pretul de a face cel putin la fel de mult rau ca si nazistii. La urma urmei Hitler oricat de mult s-a straduit n-a reusit sa omoare atatia rusi cati a omorat Stalin.

> si a transformat URSS intr-o
> mare putere, cu influenta pe
> tot globul, cat si in cea de-a doua putere industriala a lumii.

Cu pretul infometarii tarii. Cu pretul uciderii prin infometare a milioane de ucraineeni si rusi in timpul colectivizarii. Cu pretul saracirii si abrutizarii generale a poporului. Cine a beneficiat de pe urma industrializarii staliniste?

Si Keops a construit o piramida imensa, numai ca nu e clar la ce le-a folosit asta egiptenilor care au trudit si murit la constructia ei. Adica exact acelasi lucru pe care l-a facut si Stalin. Cu diferenta ca facatura lui Stalin a fost mult mai costisitoare decat piramidele.

> Ce
> poti cere mai mult de atat de la un lider ambitios si abil, o
> personalitate marcanta care a influentat dezvoltarea Rusiei multi ani
> dupa moartea sa?

A dezvoltat-o atat de bine incat s-a prabusit ca un castel de carti de joc. Si nu si-a revenit nici azi...

> > Daca ai fi avut ghinionul sa traiesti in Rusia si sa fi militian
> > pensionar acolo nu ti-ai permite nici internet si nici un acoperis
> > decent deaupra capului. Varful prosperitatii ar fi o sticla de vodka
> > mai spalata de anu' nou si dreptul de a cersi in voie prin gari.
> >
> > Asa ca multumeste-i lui Dumnezeu zi si noapte, ca nu traiesti in Rusia
> > si ca tot ce stii despre ea vine doar din imaginatia ta bolnava...
>
> Iar aberezi, dupa cum iti este obiceiul. Deja m-am obisnuit cu felul
> dumitale de a te exprima cand iti epuizezi toate argumentele,
> "copile".

Nu mi-am epuizat nici un argument. Pur si simplu scoti iar din basca minciuna aia gogonata cum ca ai trai in Rusia, tu care n-ai fost niciodata acolo. Si s-a dovedit ca minti ca un idiot in aceasta privinta...

Nu vrei sa ne mai povestesti un pic cum arata Sankt Petersburgul ala in care pretinzi ca traiesti, dar pe care nu l-ai vazut niciodata (asa cum s-a dovedit de mai multe ori)?

Nu vrei sa ne scrii ceva de la un IP din Rusia? Ca vad ca ne scrii in continuare de la unul romanesc fara proxy.

Simplul fapt ca raspunzi la postarile mele dupa ce te-ai jurat de mai multe ori ca nu o sa o mai faci niciodata e inca o dovada a lipsei tale totale de caracter si demnitate.

> > Capsomana e vorba de spiritul de sacrificiu al celorlalti. Stalin
> > personal nu si-a riscat niciodata pielea. E antologica secventa in
> > care a vrut sa faca o vizita (singura de altfel) pe front, si la
> > auzirea primelor lovituri indepartate de tun, a decis sa se intoarca
> > cu toata suita la Kremlin pentru rezolvarea unor chestiuni urgente. A
> > preferat doar sa-i trimita pe idiotii entuziasti la moarte...
>
> Ofera-mi un singur exemplu de lider (al oricarui stat-al Aliatilor sau
> al Axei) implicat in al II-lea razboi mondial, care sa-si fi riscat
> pielea, alaturi de militarii trimisi sa lupte pe front, ptr a tine
> piept inamicului.
>

Nu e vorba de a lupta in linia intai, ci de a vizita frontul. Practic toti leader-ii aliati au facut-o (Churchill, Charles de Gaulle, Roosvelt). Churchill cel mai adesea dintre ei. Chiar si Roosvelt cu scaunul lui cu rotile cu tot, a vizitat cel putin frontul din Africa.

Doar Stalin a fost suficient de las sa nu o faca, respectiv a tulit-o la auzul primelor lovituri indepratate (zeci de kilometrii) de tun ale artileriei sovietice...

Mache
2009-10-28 19:37:32

Re: indivizi fara ideal

Tot ce pot sa-ti doresc e sa ajungi sa te bucuri din plin de postura de victima de aia colaterala. Abia atunci o sa intelegi maretia fara margini a comunismului...

La 2009-10-28 19:29:36, tagetes a scris:

> Stalin are merite indiscutabil. A fost mana de fier care a pus in
> practica ideologia comunista, evident cu victime colaterale , victime
> colaterale de care istoria americana e plina, de la barbaria contra
> indienilor bastinasi pana la nevinovatii di Irak, afganistan si din
> toata lumea .Ideologia comunista este, dupa crestinism,cea mai
> aproape de o viata normala bazata pe valori morale nu materiale. Voi
> adeptii capitalismului care face din om sclavul banilor spalandu-i
> creierul de sentimente , voi adeptii democratiei care va da
> satisfactia sa va injurati si scuipati pe forum, voi nu dispuneti de
> inteligenta necesara ca sa intelegeti ideologia comunista. Veti
> ramane mereu o gloata de indivizi fara ideal, manipulati, incapabili
> sa iubeasca decat banii, caini si alte lighioane.
>

contraevreu-rus
2009-10-28 19:50:34

Re: Putin si Medvedev au nevoie de aceasta campanie

Jegos nespalat ,cretinule astia pe care tu ii numesti nu au fost criminali care au creiat o dictatura in care milioane au fost exterminati,numai criminali pe care tu ii admiri au fost capabili nespalatule si azi criminali islamisti in frunte cu Ah-Mad-ZUBI
omoara cetateni care se opun acestei dictaturi criminale un alt criminal nespalat.




La 2009-10-28 19:28:57, Evreu-rus a scris:

> La 2009-10-28 18:53:34, contraevreu-rus a scris:
>
> > motivul e simplu cand vrei sa faci acelas lucru pe care Stalin la
> > facut cu multa ardoare si dragoste si vrei sa omori milioane de
> > oameni ai nevoie de o campanie de spalare ca exemplu pentru gloatele
> > flamande ,daca Stalin a fost un dictator si a fost iubit de popor de
> > ce nu si dictatorul contemporan Putin care revine la putere la noile
> > alegeri,ales pe viata la fel ca Chavez,Castro,PolPot,Mao,Hitler,si
> > restul criminalilor din istorie.
>
> I-ai omis pe respectivii criminali: Menachem Begin, Shimon Peres,
> Ehud Barak, Ariel Sharon, Ehud Olmert (na, ca ti i-am enumerat si in
> ordine). Daca tot faci o asemenea lista, de ce o lasi neterminata?
>
>

contraevreu-rus
2009-10-28 19:54:11

Re: indivizi fara ideal

Ai mancat ideologia comunista cu polonicul si probabil azi ai omora vecinul sa-i iei capra dar te labartesti pe forum cu ideile criminale anti americane findca iesti un parlit care nu are bani deci invidios, gelos si prost.



La 2009-10-28 19:29:36, tagetes a scris:

> Stalin are merite indiscutabil. A fost mana de fier care a pus in
> practica ideologia comunista, evident cu victime colaterale , victime
> colaterale de care istoria americana e plina, de la barbaria contra
> indienilor bastinasi pana la nevinovatii di Irak, afganistan si din
> toata lumea .Ideologia comunista este, dupa crestinism,cea mai
> aproape de o viata normala bazata pe valori morale nu materiale. Voi
> adeptii capitalismului care face din om sclavul banilor spalandu-i
> creierul de sentimente , voi adeptii democratiei care va da
> satisfactia sa va injurati si scuipati pe forum, voi nu dispuneti de
> inteligenta necesara ca sa intelegeti ideologia comunista. Veti
> ramane mereu o gloata de indivizi fara ideal, manipulati, incapabili
> sa iubeasca decat banii, caini si alte lighioane.
>

Robin
2009-10-28 20:00:02

Re: Pt. moroianu

La 2009-10-28 10:23:44, meditare a scris:

> Nu stiu de ce ar trebui sa stie mai mult un american de peste 45 de
> ani despre faptele lui Stalin decat unul sub 45. La vremea respectiva
> nimeni nu prea a crezut in adevarata masa a ororilor comuniste,
> archivele si "cortina" in general nu s-au deschis de asa mult timp.


45 de ani a vrut sa fie un doar un reper destul de aproximativ de cind predarea istoriei in occident a fost pusa "pe baze noi" si de cind au inceput sa fie produse serii dupa serii, generatii dupa generatii de absolventi lipsite de orice idee de context istoric. Ideea mea era ca lor nu le poti cere sa stie si sa evalueze ce s-a intimplat in trecutul lor apropiat sau indepartat. Sigur ca printre ei se gasesc si indivizi care stiu pe ce lume se afla, insa cunoasterea asta n-au dobindit-o din scoala ci prin eforturi proprii.

La seriile dinainte de 45 de ani ai putea avea pretentia ca subiectii sa stie cit de cit istorie. Evident, nu ai nici o garantie ca toti sint la fel de bine informati.

Cit despre "nimeni nu a crezut", asta nu se datoreaza nici cortinei, nici nedeschiderii arhivelor. Soljenitzin, Orwell, Koestler nu si-au scris relatarile folosind arhive. Despre colectivizare, procesele staliniste, etc. se putea citi in Pravda. Multi intelectuali din occident nu au vrut sa creada, in pofida evidentelor. Era o chestie de credinta, nu de fapt/realitate.

Evreu-rus
2009-10-28 20:51:52

Re: Bufonului Rus

La 2009-10-28 19:34:12, Mache a scris:


>Ba conteaza foarte mult. Care-i smecheria sa stai la masa cu burta lipita de
>spate doar de dragul de a-i vedea pe ailalti cum si cat infuleca?

Este, atat timp cat tu poti porunci si vezi cu mandrie cum altii se dau peste cap sa te asculte.

> Nu. Asta demonstreaza ca sunt dezaxati. Ce om normal il lauda pe
> asasinul si tortionarul bunicilor sau strabunicilor sai? Asta e un
> semn de parbusire morala si mintala de netagaduit. Ca sa nu mai
> vorbim de faptul ca asasinul in cauza a fost un strain care a
> lichidat metodic zeci de milioane de rusi.

Rusii au inteles ca sacrificiul bunicilor lor a fost absolut necesar, ptr ca ei sa traiasca astazi intr-o tara libera, unde sa nu fie exterminati, sau intr-un caz mai bun, obligati sa accepte fara cracnire stapanirea germana. Romanii nu-si admira conducatorii care le-au trimis bunicii sau strabunicii sa moara ptr patrie?

> Patriotism inseamna sa-ti iubesti tara si nu pe asasinii care-ti
> nimicesc metodic poporul.

Patriotism semnifica dragostea fata de tara, precum si dragostea fata de conducatorul care a luptat impotriva diabolicului plan nazist de a extinde lebensraum catre est, sub pretextul luptei contra bolsevismului si care a oferit tarii un statut privilegiat pe plan international.

> Da dar asta cu pretul de a face cel putin la fel de mult rau ca si
> nazistii. La urma urmei Hitler oricat de mult s-a straduit n-a reusit
> sa omoare atatia rusi cati a omorat Stalin.

Un pret prea mare, adevarat, dar necesar. Sacrificiul generatiei trecute-prosperitatea si securitatea generatiei prezente.

> Cu pretul infometarii tarii. Cu pretul uciderii prin infometare a
> milioane de ucraineeni si rusi in timpul colectivizarii. Cu pretul
> saracirii si abrutizarii generale a poporului. Cine a beneficiat de
> pe urma industrializarii staliniste?

Tot poporul a fost cel care a beneficiat, chiar daca a fost nevoit sa faca mici sacrificii la inceput. In numai 10 ani, toate resursele de care sovieticii dispuneau fusesera folosite pentru a se construi fabrici,uzine electrice, baraje, orase industriale, masini si tractoare, iar realizarile URSS erau admirate
chiar si de occidentali, care priveau URSS ca un nou tip de societate
care progresa economic si social.

> A dezvoltat-o atat de bine incat s-a prabusit ca un castel de carti de
> joc. Si nu si-a revenit nici azi...

Liderii rusii vanduti Occidentului (Gorbaciov, Eltin) au fost cei care au contribuit la prabusirea URSS, apoi a Rusiei democratice.

> Nu mi-am epuizat nici un argument. Pur si simplu scoti iar din basca
> minciuna aia gogonata cum ca ai trai in Rusia, tu care n-ai fost
> niciodata acolo. Si s-a dovedit ca minti ca un idiot in aceasta
> privinta...

Iar acuzi fara sa dispui de dovezile necesare? Sa inteleg ca miicimea dumitale nu se reduce doar la suflet, ci si la intelect?

> Nu e vorba de a lupta in linia intai, ci de a vizita frontul. Practic
> toti leader-ii aliati au facut-o (Churchill, Charles de Gaulle,
> Roosvelt). Churchill cel mai adesea dintre ei. Chiar si Roosvelt cu
> scaunul lui cu rotile cu tot, a vizitat cel putin frontul din
> Africa.
>
> Doar Stalin a fost suficient de las sa nu o faca, respectiv a tulit-o
> la auzul primelor lovituri indepratate (zeci de kilometrii) de tun
> ale artileriei sovietice...

Da, dar rusii, sub conducerea lui Stalin, si prin sacrificiul suprem a peste 20 milioane de oameni, au fost cei care i-au invins pe nazisti, ajungand primii la Berlin si punand capat razboiului, in timp ce toti ceilalti au cam facut parada de curajul si priceperea lor, si cam atat.