Marile Dosare

Sunt chestii concrete in articol, care ar trebui sa puna procuratura un pic la treaba, cum ar fi cea cu spaiile sau cu mafiile.

Altele insa, nu sunt chiar asa. Doua exemple:

- e fals sa afirmi ca "finantarea doctoratelor nu are nimic de-a face cu cercetarea"
- e fals sa afimrmi ca a forta cooperarea cu universitatile e falsa in sine


Felix

> Sunt chestii concrete in articol, care ar trebui sa puna procuratura
> un pic la treaba, cum ar fi cea cu spaiile sau cu mafiile.
>
> Altele insa, nu sunt chiar asa. Doua exemple:
>
> - e fals sa afirmi ca "finantarea doctoratelor nu are nimic de-a face
> cu cercetarea"
> - e fals sa afimrmi ca a forta cooperarea cu universitatile e falsa in
> sine
>
>
> Felix

Se pregateste ordonanta:
http://www.bursa.ro/on-line/s=politica&articol=58594.html

Misto nu? Si are sau nu are legatura cu "cercetarea romaneasca"?

La 2009-07-29 14:53:50, George-Felix a scris:


>
> - e fals sa afirmi ca "finantarea doctoratelor nu are nimic de-a face
> cu cercetarea"

Dvs. va referiti la principii, nu ce este in lumea reala. Unde sunt aplicatiile practice ale "cercetarilor" domnilor doctori in stiinte ? Se practica metoda copy-paste, pe scara larga. Cercetarea se face din mouse-ul PC-ului.

La 2009-07-29 15:26:38, M_D_L a scris:


> > - e fals sa afirmi ca "finantarea doctoratelor nu are nimic de-a face
> > cu cercetarea"
>
> Dvs. va referiti la principii, nu ce este in lumea reala. Unde sunt
> aplicatiile practice ale "cercetarilor" domnilor doctori in stiinte ?
> Se practica metoda copy-paste, pe scara larga. Cercetarea se face din
> mouse-ul PC-ului.
>
>


Presupun ca dumneata detii titlul de doctor si, in acest caz, nu-ti este chiar straina metoda la care te referi?! Pentru ca, altfel, in cazul in care nu ai obtinut acest grad academic, nu inteleg cum iti poti permite sa generalizezi cazuri mai mult sau mai putin izolate, eventual raspandite in Romania dar nu pretutindeni in lume, si sa diminuezi sau sa dezavuezi munca, de-a dreptul "pe branci", depusa de tineri capabili la marile universitati.

Iar, Felix are perfecta dreptate atunci cand afirma ce afirma. Observatia este valabila atat in cazul stiintelor naturii cat si cele, denumite de germani, "Geisteswissenschaften".

La 2009-07-29 15:42:00, synd a scris:


> Presupun ca dumneata detii titlul de doctor si, in acest caz, nu-ti
> este chiar straina metoda la care te referi?! Pentru ca, altfel, in
> cazul in care nu ai obtinut acest grad academic, nu inteleg cum iti
> poti permite sa generalizezi cazuri mai mult sau mai putin izolate,
> eventual raspandite in Romania dar nu pretutindeni in lume, si sa
> diminuezi sau sa dezavuezi munca, de-a dreptul "pe branci", depusa
> de tineri capabili la marile universitati.
>
> Iar, Felix are perfecta dreptate atunci cand afirma ce afirma.
> Observatia este valabila atat in cazul stiintelor naturii cat si
> cele, denumite de germani, "Geisteswissenschaften".
>

"Cercetarili" domniei voastre unde sunt aplicate, daca nu sunt indiscret ?
Puteti sa-mi spuneti, sau ati folosit metoda copy-paste ?

Dumneata cezi ca eu sunt venit de pe Luna si nu stiu cu ce se mananca cercetarea de la noi ?

La 2009-07-29 15:54:08, M_D_L a scris:

> La 2009-07-29 15:42:00, synd a scris:
>
>
> > Presupun ca dumneata detii titlul de doctor si, in acest caz, nu-ti
> > este chiar straina metoda la care te referi?! Pentru ca, altfel, in
> > cazul in care nu ai obtinut acest grad academic, nu inteleg cum iti
> > poti permite sa generalizezi cazuri mai mult sau mai putin izolate,
> > eventual raspandite in Romania dar nu pretutindeni in lume, si sa
> > diminuezi sau sa dezavuezi munca, de-a dreptul "pe branci", depusa
> > de tineri capabili la marile universitati.
> >
> > Iar, Felix are perfecta dreptate atunci cand afirma ce afirma.
> > Observatia este valabila atat in cazul stiintelor naturii cat si
> > cele, denumite de germani, "Geisteswissenschaften".
> >
>
> "Cercetarili" domniei voastre unde sunt aplicate, daca nu sunt
> indiscret ?
> Puteti sa-mi spuneti, sau ati folosit metoda copy-paste ?
>
> Dumneata cezi ca eu sunt venit de pe Luna si nu stiu cu ce se mananca
> cercetarea de la noi ?
>


Sunt aplicate de mult. Problema este ca nu stii dumneata si nici nu are sens sa-ti explic.

Pentru teza mea am lucrat zece ani. Atunci cand am trecut de 20.000 ore efective de munca am incetat sa mai numar.

Ai macar o licenta...???

La 2009-07-29 15:26:38, M_D_L a scris:


> Dvs. va referiti la principii, nu ce este in lumea reala. Unde sunt
> aplicatiile practice ale "cercetarilor" domnilor doctori in stiinte ?
> Se practica metoda copy-paste, pe scara larga. Cercetarea se face din
> mouse-ul PC-ului.
>




http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/127369/

http://www.pro-physik.de/Phy/leadArticle.do?laid=8542


Este util, poate, sa-ti precizez ca rezultatele cercetarilor acestor tineri fizicieni, doctori germani, au fost deja aplicate. Iar aceste cazuri nu sunt singulare

Cred ca ai luat-o prea personal. Din cate am inteles eu, M_D_L a generalizat cu privire la Romania, ignorand sau nestiind ca postezi din Germania si traiesti acolo de decenii.
Iata ce spune:
"Dumneata cezi ca eu sunt venit de pe Luna si nu stiu cu ce se mananca cercetarea de la noi ?"


=====================
La 2009-07-29 16:43:22, synd a scris:

> La 2009-07-29 15:26:38, M_D_L a scris:
>
>
> > Dvs. va referiti la principii, nu ce este in lumea reala. Unde sunt
> > aplicatiile practice ale "cercetarilor" domnilor doctori in stiinte ?
> > Se practica metoda copy-paste, pe scara larga. Cercetarea se face din
> > mouse-ul PC-ului.
> >
>
>
>
>
> http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/127369/
>
> http://www.pro-physik.de/Phy/leadArticle.do?laid=8542
>
>
> Este util, poate, sa-ti precizez ca rezultatele cercetarilor acestor
> tineri fizicieni, doctori germani, au fost deja aplicate. Iar aceste
> cazuri nu sunt singulare
>
>
>
>

La 2009-07-29 16:54:07, Ratacitul a scris:

>
>
> Cred ca ai luat-o prea personal. Din cate am inteles eu, M_D_L a
> generalizat cu privire la Romania, ignorand sau nestiind ca postezi
> din Germania si traiesti acolo de decenii.
> Iata ce spune:
> "Dumneata cezi ca eu sunt venit de pe Luna si nu stiu cu ce se mananca
> cercetarea de la noi ?"
>
>



Dupa mintea mea "ingusta" nu cred ca este posibila nici macar redactarea unei simple lucrari de licenta dupa metoda copy-paste. Si aceasta pentru simplul motiv ca, in pofida materialului enorm prezent pe net, lipsesc totusi materiale de stricta specialitate. Cat despre o lucrare de doctorat, care sa-si merite numele, nici nu poate fi vorba.

Salut!

synd

1. Am vazut doctorate foarte bune si in tara si in strainatate, si am vazut verze cu titlul de lucrari stiintifice si intr-o parte si in alta. Sigur proportia variaza:)
Daca tezele de doctorat in Romania sunt copiate, solutia nu e sa tai finantarea tuturor tezelor ci sa iei la puricat modul de acordare a titlurilor.
Daca suma de bani din cercetare e data de coordonate economice, atunci felia trebuie impartita, si finantarea doctoratelor trebuie sa primeasca o parte din cozonac. Si in Romania ca si in lume.

2. In general in lume cercetarea fundamentala "de masa" se face la doctorate. Numarul de institute finantate de stat in Germania e foarte mic, si aia chiar sunt "spitze". De fapt in afara de Max Planck nu stiu sa mai fie cineva finantat integral, si MP iau din cand in cand cate un Nobel, direct sau in cooperare cu americanii.

3. Ca in Romania ideea de cooperare intre institutii e asa de straina incat trebuie impusa prin lege, asta e trist pentru Romania. Nu exista in lume cercetare fara cooperare, si nu vad nimic rau ca institutele romanesti sa coopereze cu universitatile

4. Asta nu are nimic de-a face cu cazurile penale semnalate in articol. Dar una e una si alta e alta.



Felix




La 2009-07-29 15:26:38, M_D_L a scris:

> La 2009-07-29 14:53:50, George-Felix a scris:
>
>
> >
> > - e fals sa afirmi ca "finantarea doctoratelor nu are nimic de-a face
> > cu cercetarea"
>
> Dvs. va referiti la principii, nu ce este in lumea reala. Unde sunt
> aplicatiile practice ale "cercetarilor" domnilor doctori in stiinte ?
> Se practica metoda copy-paste, pe scara larga. Cercetarea se face din
> mouse-ul PC-ului.
>
>
>

La 2009-07-29 16:43:22, synd a scris:

>
> http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/127369/
>
> http://www.pro-physik.de/Phy/leadArticle.do?laid=8542
>
>
> Este util, poate, sa-ti precizez ca rezultatele cercetarilor acestor
> tineri fizicieni, doctori germani, au fost deja aplicate. Iar aceste
> cazuri nu sunt singulare
>
>

La prima adresa nu pot sa intru (prin RDS), iar romanii de la a doua adresa au nume cam evreiesti.

Dar nu despre situatia celor plecati din tara era vorba, ci despre cei ramasi "in sistem". Va rog sa ma credeti ca am de-a face cu tot felul de doctori care sunt BATA si nu stiu sa faca nici chestii elementare. Scriu articole "stiintifice", la experimentala, din imaginatie si pun date din burta. Le "mermelesc" pe calculator (editate dichisit, trasate graficele, etc) dar nu au facut in viata lor vreun experiment real. M-am pomenit ca venive cineva la mine sa-i spun datele la un fotomultiplicator (denumirea, parametri electrici), pentru ca scrisese un articol in care facea referire la asa ceva si nu stia cum sa brodeasca minciuna. In centrele universitare din provincie este dezastru total.
Avem un singur tehnician priceput (restul fiintd femei - dactilografe pe post de tehnician) si cand lipseste de la serviciu (extrem de rar) nu se fac laboratoarele respective. Au ars sonde de osciloscop (le-au legat la priza aiurea), AU FACUT EXPERIMENT DIDACTIC CU OSCILOSCOPUL DEFECT SAU CU MONTAJUL D

La 2009-07-29 17:35:47, M_D_L a scris:

> La 2009-07-29 16:43:22, synd a scris:
>
> >
> > http://www.uni-protokolle.de/nachrichten/id/127369/
> >
> > http://www.pro-physik.de/Phy/leadArticle.do?laid=8542
> >
> >
> > Este util, poate, sa-ti precizez ca rezultatele cercetarilor acestor
> > tineri fizicieni, doctori germani, au fost deja aplicate. Iar aceste
> > cazuri nu sunt singulare
> >
> >
>
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////


Am apasat pe taste gresit si s-a transmis textul fara sa-l termin.

Ziceam ca aici unde lucez eu, la partea de experimentala, este dezastru. Cei de la teoretica probabil ca misca ceva, desi nu bag mana in foc pentru nimeni.
Cercetarea stiintifica a profilor de la facultatile din provincie (la unele, ca sa nu zica iar cineva ca generalizez) se face exact ca la profesorii de liceu, adica scriptic. Am vazut o profesoara de la liceu, care venise la o sesiune de comunicari stiintifice care se tinea la noi, ca citea un referat despre tranzistoarele MOSFET, dar ea habar n-avea cum aratau dispozitivele respective (nu le tinuse in mana). Tot asa este si cu acesti universitari din provincie. Nu va dati seama ce jaf au facut (din nepricepere si lipsa de interes) si cata aparatura au aruncat. Le-a dat Tariceanu bani sa-si cumpere scule noi si si-au bagat picioarele in aparatura mai veche, dar de calitate. Tehnicienii (gestionarii) s-au bucurat ca sunt aruncate (casate) aparatele respective, pentru raspundeau de ele.
Stiti ca la Politehnica, la sectia de calculatoare, nu mai lucreaza nimic pe partea hardware (circuite, montaje electronice) ? O frectioneaza pe calculator cu tot felul de programe si absolventii nu stiu sa lipeasca un tranzistor, sau sa masoare o tensiune electrica. Laborator la fizica nu se mai face de prin anii '90, dar nici atunci nu invatau ceva, pentru ca lucrarile erau de toata jena (masurarea lungimii cu rigla, ...)

La 2009-07-29 16:58:58, synd a scris:



Am apasat pe taste gresit si s-a transmis textul fara sa-l termin.

Ziceam ca aici unde lucez eu, la partea de experimentala, este dezastru. Cei de la teoretica probabil ca misca ceva, desi nu bag mana in foc pentru nimeni.
Cercetarea stiintifica a profilor de la facultatile din provincie (la unele, ca sa nu zica iar cineva ca generalizez) se face exact ca la profesorii de liceu, adica scriptic. Am vazut o profesoara de la liceu, care venise la o sesiune de comunicari stiintifice care se tinea la noi, ca citea un referat despre tranzistoarele MOSFET, dar ea habar n-avea cum aratau dispozitivele respective (nu le tinuse in mana). Tot asa este si cu acesti universitari din provincie. Nu va dati seama ce jaf au facut (din nepricepere si lipsa de interes) si cata aparatura au aruncat. Le-a dat Tariceanu bani sa-si cumpere scule noi si si-au bagat picioarele in aparatura mai veche, dar de calitate. Tehnicienii (gestionarii) s-au bucurat ca sunt aruncate (casate) aparatele respective, pentru raspundeau de ele.
Stiti ca la Politehnica, la sectia de calculatoare, nu mai lucreaza nimic pe partea hardware (circuite, montaje electronice) ? O frectioneaza pe calculator cu tot felul de programe si absolventii nu stiu sa lipeasca un tranzistor, sau sa masoare o tensiune electrica. Laborator la fizica nu se mai face de prin anii '90, dar nici atunci nu invatau ceva, pentru ca lucrarile erau de toata jena (masurarea lungimii cu rigla, ...)


___________



Nene MDL-ule, exista o carte : teoria jonctiunilor, in care nu apare nici macar un singur desen al unui tranzistor. Cei care au scris aceasta carte nu atinsesera niciodata un tranzistor. Cartea are spre 4 sute de pagini si trateaza suibiectul jonctiunilor pnp, npn, fet si mosfet d.p.d.v.d. matematic. O teorie din care nu intelegi mai nimic dar fara de care mai nimic nu merge in electronica. Nu stiu daca stii, dar din 100% descoperire stiintifica, numai 3 la suta reprezinta aplicare practica, iar restul de 97% reprezinta teoria. Ata ete.

A sti sa lipesti componenete electronice si a depana un cablaj nu mai reprezinta astazi o necesitate. Electronistii s-au transformat in board changers ! E mai eficient sa inlocuiesti un board decit sa-l troubleshoot. Eficienta ! Ca sa nu mai vorbim de imposibilitatea (aproape) tehnica de a mai repara un cablaj cu componente surface mounted. Aici, in SUA, de multe ori stai si te intrebi cit o sa mai continue furtul in electronica. Un rahat de Ipod costa vreo trei sute de dolari si n-are mai nimic complicat in el. Cu trei sute de dolari cumperi un dispiozitiv electronic care este mai complicat de o mie de ori si cu componenete mult mai sofisticate si mai scumpe decit ale Ipodului, si de multe ori costa la jumatate de pret cit un Ipod. Ca sa nu mai vorbesc de un rahat de board care are cine-stie-ce aplicatie in industrie, sa zicem, un power supply simplu, cu un 723 ca regulator si un tranzistor de putere pentru cine-stie-ce controlor de temperatura (sa zicem). Stii cit costa o cacanarie dintr-asta ? Peste o mie de dolari; pe cind un power supply pt. un computer, sa zicem, il cumperi usor cu 50 de dolari si e de o mie de ori mai complicat ca ala din industrie. In electronica s-aus chimbat multe chestii pe-aici, taticu, si cercetarea nu se mai face cu letconul in mina lipind piese pe cablaje de testare. Se compun cablaje pe CAD, si tot pe CAD se simuleaza functionalitatea lor, asa incit totul se face pe computer sinumai atunci cind totul e perfect se trece la realizarea lui fizica. Ca sa nu mai vorbesc de integrarea schemelor care in cele mai multe cazuri, pt. orice fleac de dispozitiv electronic, se creeaza circuite integrate care reduc pretul si dimensiunile fizice la nivele incredibile. Un receiver pt. satelit costa astazi 100 de dolari, iar o antena de 75 de cm, 75 de dolari. Poti sa-ti faci singur un sistem de satelit cu maximum 300 de dolari si sa receptionezi ce-ti doresc mushkii tai !

MDL
la partea de automatizari la automatica nu se mai face nimic de ani de zile. Se scot doar "softisti" si acolo dar cu un nivel de pregatire mediocru.