Analize si comentarii

odata si a doua oara tot Boeing 474!!!??

Dom Grosan daca te tot uiti pa Discovery poate ne povestesti si de avionu civil indian sau egiptean, parca, doborit de racheta unei nave americane in ape internationale. Mi-e lene sa caut acum amanunte, pot doar sa-ti spun ca capitanu navei americane care a comis o greseala catastrofala a fost decorat pt. aceasta fapta eroica. Si capitanu semana exact cu nea grosan, avea chelie.

http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

La 2009-04-29 23:01:40, neamtu tiganu a scris:

> http://en.wikipedia.org/wiki/Iran_Air_Flight_655

Imi cer scuzele de rigoare. Nu ti-am vazut linqul la timp.

Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din acelasi articol mentzionat de tine)

Ceea ce nu este cazul rusilor. Rusii nu gresesc niciodata.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2009-04-29 22:52:10, neamtu tiganu a scris:

> odata si a doua oara tot Boeing 474!!!??
>
> Dom Grosan daca te tot uiti pa Discovery poate ne povestesti si de
> avionu civil indian sau egiptean, parca, doborit de racheta unei nave
> americane in ape internationale. Mi-e lene sa caut acum amanunte, pot
> doar sa-ti spun ca capitanu navei americane care a comis o greseala
> catastrofala a fost decorat pt. aceasta fapta eroica. Si capitanu
> semana exact cu nea grosan, avea chelie.
>

La 2009-04-29 23:18:35, roy a scris:

> Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite
> au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa
> plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din
> acelasi articol mentzionat de tine)
>
------------------
Roy, din info mele americanii nu au recunoscut NICIODATA ca ar fi avut vro vina. Intradevar au platit multe milioane dar nu au recunoscut si nu si-au cerut scuze.

P.S Faptu ca americanii au fost criminali nu este evident nici o scuza ca rusii au fost criminali.

Citez din acelasi articol adus de tine:

"According to the US government, the crew mistakenly identified the Iranian Airbus A300 as an attacking F-14 Tomcat fighter".

Prin urmare, guvernul ameriican a declarat ca a fost o greseala tehnica. Intotdeauna la baza unei greseli tehnice militare sta o vina tehnica. Cineva nu verifica suficient, sau ia o decizie pripita. Greseli tehnice se intampla peste tot. Ele sunt inevitabile, fie facute de americani sau rusi.

Daca rusii ar fi platit familiilor despagubiri, ar fi fost o solutzie normala, asa cum au procedat americanii. Insa rusii sunt asa cum ii stim. Articolul vorbeste exact despre acest punct.

BTW, un avion El-Al a fost doborat deasupta Bulgariei (se abatuse din greseala cu 150 de km in interiorul Bulgariei, in timpul unei furtuni). Bulgarii au ridicat doua Miguri 15 in aer, care au identificat avionul dupa care l-au doborat. Guvernul bulgar si-a recusnoscut vina, a promis despagubiri care nu au ajuns niciodata.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2009-04-29 23:25:01, neamtu tiganu a scris:

> La 2009-04-29 23:18:35, roy a scris:
>
> > Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite
> > au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa
> > plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din
> > acelasi articol mentzionat de tine)
> >
> ------------------
> Roy, din info mele americanii nu au recunoscut NICIODATA ca ar fi avut
> vro vina. Intradevar au platit multe milioane dar nu au recunoscut si
> nu si-au cerut scuze.
>
> P.S Faptu ca americanii au fost criminali nu este evident nici o scuza
> ca rusii au fost criminali.
>

La 2009-04-29 23:18:35, roy a scris:

> Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite
> au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa
> plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din
> acelasi articol mentzionat de tine)
>
> Ceea ce nu este cazul rusilor. Rusii nu gresesc niciodata.

SUA NU au nici comis o greseala tehnica, intrucat ancheta a demonstrat clar echipamentele radar de la bordul crucisatorului nu detectasera nici un fel aeronava asemanatoare unui F-14, iar IR655 fusese corect identificata drept civila, dupa semnalul IFF (Identification Friend or Foe). Distrugerea avionului de pasageri a fost o actiune deliberata, nu o simpla greseala (cum s-a intamplat si in cazul rusilor, scuza lor fiind insa aceea ca crezusera initial ca aeronava coreeana doborata era de fapt o momeala a teroristilor).
George W. Bush, pe atunci vicepres. in Administratia Reagan, a declarat urmatoarele: "Nu imi voi cere niciodata scuze in numele SUA. Nu-mi pasa care sunt faptele".
Rusii mai gresesc, chiar daca nu-si asuma intotdeauna greselile. Americanii sunt cei care nu gresesc mai niciodata, totul la ei este atent planificat si admirabil executat, si totusi declara intotdeauna ca gresesc (iar unii ca dumneata chiar ii cred). Mingea ipocriziei se afla in terenul americanilor.

Americanii cand gresesc platesc despagubiri.

Poate ai ceva exemple unde rusii si-au recunoscut vina sau nu au recunoscut-o dar au platit despagubiri? Un cercetator destoinic ca tine, in mod sigur are cateva exemple de adus?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2009-04-29 23:40:05, Evreu-rus a scris:

> La 2009-04-29 23:18:35, roy a scris:
>
> > Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite
> > au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa
> > plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din
> > acelasi articol mentzionat de tine)
> >
> > Ceea ce nu este cazul rusilor. Rusii nu gresesc niciodata.
>
> SUA NU au nici comis o greseala tehnica, intrucat ancheta a demonstrat
> clar echipamentele radar de la bordul crucisatorului nu detectasera
> nici un fel aeronava asemanatoare unui F-14, iar IR655 fusese corect
> identificata drept civila, dupa semnalul IFF (Identification Friend
> or Foe). Distrugerea avionului de pasageri a fost o actiune
> deliberata, nu o simpla greseala (cum s-a intamplat si in cazul
> rusilor, scuza lor fiind insa aceea ca crezusera initial ca aeronava
> coreeana doborata era de fapt o momeala a teroristilor).
> George W. Bush, pe atunci vicepres. in Administratia Reagan, a
> declarat urmatoarele: "Nu imi voi cere niciodata scuze in numele
> SUA. Nu-mi pasa care sunt faptele".
> Rusii mai gresesc, chiar daca nu-si asuma intotdeauna greselile.
> Americanii sunt cei care nu gresesc mai niciodata, totul la ei este
> atent planificat si admirabil executat, si totusi declara intotdeauna
> ca gresesc (iar unii ca dumneata chiar ii cred). Mingea ipocriziei se
> afla in terenul americanilor.
>

La 2009-04-29 23:37:42, roy a scris:

> Citez din acelasi articol adus de tine:
>
> "According to the US government, the crew mistakenly identified the
> Iranian Airbus A300 as an attacking F-14 Tomcat fighter".
>
> Prin urmare, guvernul ameriican a declarat ca a fost o greseala
> tehnica. Intotdeauna la baza unei greseli tehnice militare sta o vina
> tehnica. Cineva nu verifica suficient, sau ia o decizie pripita.
> Greseli tehnice se intampla peste tot. Ele sunt inevitabile, fie
> facute de americani sau rusi.
>
> Daca rusii ar fi platit familiilor despagubiri, ar fi fost o solutzie
> normala, asa cum au procedat americanii. Insa rusii sunt asa cum ii
> stim. Articolul vorbeste exact despre acest punct.
>
> BTW, un avion El-Al a fost doborat deasupta Bulgariei (se abatuse din
> greseala cu 150 de km in interiorul Bulgariei, in timpul unei
> furtuni). Bulgarii au ridicat doua Miguri 15 in aer, care au
> identificat avionul dupa care l-au doborat. Guvernul bulgar si-a
> recusnoscut vina, a promis despagubiri care nu au ajuns niciodata.

Nu s-a comis nici o greseala tehnica. Ancheta a demonstrat ca nu a fost asa, iar guvernul american (ca sa nu-si recunoasca vinovatia) a dat din colt in colt, ajungand pana la urma la aceasta justificare absolut penibila: "o tulburare psihologica i-a afectat, simultan, pe cei 18 membri ai echipajului de comanda de pe USS Vincennes. Acestia ar fi suferit de scenario fullfilment - o stare temporara de confuzie, survenita in conditii de stres, in care individul adapteaza realitatea la scenariul de lupta exersat indelung, fiind incapabil sa sesizeze diferentele".
Americanii au platit despagubiri multi ani mai tarziu, si asta numai dupa ce Iranul amenintase cu un proces la Curtea Internationala de Justitie (frica pazeste pepenii).
Nu or plati rusii despagubiri (oricum, banii nu-i mai pot readuce la viata pe cei morti), dar macar nu-si recompenseaza vinovatii, precum au procedat americanii cu "viteazul" echipaj de pe USS Vincennes.

La 2009-04-29 23:49:25, roy a scris:

> Americanii cand gresesc platesc despagubiri.
>
> Poate ai ceva exemple unde rusii si-au recunoscut vina sau nu au
> recunoscut-o dar au platit despagubiri? Un cercetator destoinic ca
> tine, in mod sigur are cateva exemple de adus?

Americanii, de cate ori fac prostii, de cele mai multe ori intentionat, platesc doar in anumite cazuri despagubiri (ptr cei 20 skiori ucisi in Italia "din greseala" nu au platit nimic-nici macar nu au avut bunul simt sa-si ceara scuzele de rigoare; nu mai vorbesc de cazul Teo Peter-dar nu esti roman, nu ai cum simti durerea romanilor ptr moartea unui artist provocata de puscasul marin VanGoethem, care a scapat revoltator de usor), mai ales cand sunt amenintati cu proces care ar avea rasunet international (nu da bine la imagine).
Intr-adevar, rusii au o vina a lor: nu platesc despagubiri, isi asuma in rare cazuri responsabilitatea. Dar macar nu doboara in mod intentionat avioane, ptr ca apoi sa isi recompenseze generos militarii vinovati, nu permit militarilor de la bazele rusesti din strainatate sa scape nepedepsiti in urma unor infractiuni comise in statele-gazda, nu se preteaza a fi "Jandarmul mondial care lupta in numele dreptatii si libertatii". Nimic din toate acestea. Rusii sunt stransi la punga, dar nu sufera de ipocrizie. Dar daca dumitale doar la bani iti este gandul....

La 2009-04-29 23:25:01, neamtu tiganu a scris:

> La 2009-04-29 23:18:35, roy a scris:
>
> > Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite
> > au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa
> > plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din
> > acelasi articol mentzionat de tine)
> >
> ------------------
> Roy, din info mele americanii nu au recunoscut NICIODATA ca ar fi avut
> vro vina. Intradevar au platit multe milioane dar nu au recunoscut si
> nu si-au cerut scuze.
>
> P.S Faptu ca americanii au fost criminali nu este evident nici o scuza
> ca rusii au fost criminali.CA RUSII SUNT CRIMINALI
>

ba eu cred ca au acceptat sa plateasca mai demult dar sa nu fie facuta publica...

dupa legile care se 'clocesc'... vor fi pedepsiti si aia care citesc (fiindca se 'descarca' instantaneu..)....

Prin urmare, intzeleg ca nu ai absolut nici un exemlu in care rusii au platit ceva despagubiri sau si-au cerut cel putzin scuze.

In schimb ai o gura mare contra americanilor, care cel putzin au platit despagubiri,

Ahmed, esti penibil. Mare gura despre altzii, dar cand vine vorba de ursi, te faci mic de tot. Clownule!
--------------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2009-04-29 23:51:11, Evreu-rus a scris:

> La 2009-04-29 23:37:42, roy a scris:
>
> > Citez din acelasi articol adus de tine:
> >
> > "According to the US government, the crew mistakenly identified the
> > Iranian Airbus A300 as an attacking F-14 Tomcat fighter".
> >
> > Prin urmare, guvernul ameriican a declarat ca a fost o greseala
> > tehnica. Intotdeauna la baza unei greseli tehnice militare sta o vina
> > tehnica. Cineva nu verifica suficient, sau ia o decizie pripita.
> > Greseli tehnice se intampla peste tot. Ele sunt inevitabile, fie
> > facute de americani sau rusi.
> >
> > Daca rusii ar fi platit familiilor despagubiri, ar fi fost o solutzie
> > normala, asa cum au procedat americanii. Insa rusii sunt asa cum ii
> > stim. Articolul vorbeste exact despre acest punct.
> >
> > BTW, un avion El-Al a fost doborat deasupta Bulgariei (se abatuse din
> > greseala cu 150 de km in interiorul Bulgariei, in timpul unei
> > furtuni). Bulgarii au ridicat doua Miguri 15 in aer, care au
> > identificat avionul dupa care l-au doborat. Guvernul bulgar si-a
> > recusnoscut vina, a promis despagubiri care nu au ajuns niciodata.
>
> Nu s-a comis nici o greseala tehnica. Ancheta a demonstrat ca nu a
> fost asa, iar guvernul american (ca sa nu-si recunoasca vinovatia) a
> dat din colt in colt, ajungand pana la urma la aceasta justificare
> absolut penibila: "o tulburare psihologica i-a afectat, simultan,
> pe cei 18 membri ai echipajului de comanda de pe USS Vincennes.
> Acestia ar fi suferit de scenario fullfilment - o stare temporara de
> confuzie, survenita in conditii de stres, in care individul adapteaza
> realitatea la scenariul de lupta exersat indelung, fiind incapabil sa
> sesizeze diferentele".
> Americanii au platit despagubiri multi ani mai tarziu, si asta numai
> dupa ce Iranul amenintase cu un proces la Curtea Internationala de
> Justitie (frica pazeste pepenii).
> Nu or plati rusii despagubiri (oricum, banii nu-i mai pot readuce la
> viata pe cei morti), dar macar nu-si recompenseaza vinovatii, precum
> au procedat americanii cu "viteazul" echipaj de pe USS Vincennes.
>

La 2009-04-29 23:18:35, roy a scris:

> Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite
> au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa
> plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din
> acelasi articol mentzionat de tine)
>
> Ceea ce nu este cazul rusilor. Rusii nu gresesc niciodata.
>

Sa facem o recapitulare: SUA au doborat un avion IRANIAN care zbura in SPATIUL AERIAN IRANIAN. Deci ei erau in ofsaid clar atat din cauza violarii spatiului aerian iranian cat si din cauza doborarii unui avion de pasageri.

Doborarea avionului de pasageri a fost executata la ordin, nimeni nu decoreaza militari pentru "greseli tehnice". Dimpotriva, respectivii ajung pe in fata tribunalelor militare. N-a fost o "greseala tehnica", ci o actiune criminala.

De curiozitate, daca aia ar fi doborat din greseala un avion de pasageri american sau al altei tari occidentale, oare tot decoratii ar fi primit ?

La randul lor, rusii n-au facut nici o greseala, au doborat cu buna stiinta un avion care a violat spatiul lor aerian, s-a indreptat catre o baza de rachete si a ignorat toate somatiile.
Incearca tu sa pilotezi un avion de pasageri catre un siloz american de rachete balistice si vezi ce iese.

De fapt, daca americanii ar fi procedat ca si rusii si ar fi dobarat avioanele care faceau pe nebunele in spatiul lor aerian, azi World Trade Center ar fi inca in picioare. Si o multime de oameni ar fi inca vii. (Cu exceptia celor de la bordul celor patru avioane.)

La 2009-05-01 22:29:38, srelu a scris:

> Sa facem o recapitulare: SUA au doborat un avion IRANIAN care zbura in
> SPATIUL AERIAN IRANIAN. Deci ei erau in ofsaid clar atat din cauza
> violarii spatiului aerian iranian cat si din cauza doborarii unui
> avion de pasageri.
>
> Doborarea avionului de pasageri a fost executata la ordin, nimeni nu
> decoreaza militari pentru "greseli tehnice". Dimpotriva, respectivii
> ajung pe in fata tribunalelor militare. N-a fost o "greseala
> tehnica", ci o actiune criminala.
>
> De curiozitate, daca aia ar fi doborat din greseala un avion de
> pasageri american sau al altei tari occidentale, oare tot decoratii
> ar fi primit ?
>
> La randul lor, rusii n-au facut nici o greseala, au doborat cu buna
> stiinta un avion care a violat spatiul lor aerian, s-a indreptat
> catre o baza de rachete si a ignorat toate somatiile.
> Incearca tu sa pilotezi un avion de pasageri catre un siloz american
> de rachete balistice si vezi ce iese.
>
> De fapt, daca americanii ar fi procedat ca si rusii si ar fi dobarat
> avioanele care faceau pe nebunele in spatiul lor aerian, azi World
> Trade Center ar fi inca in picioare. Si o multime de oameni ar fi
> inca vii. (Cu exceptia celor de la bordul celor patru avioane.)

Avionului sud-coreean Boeing 747, doborat pe cand zbura in spatiul aerian al URSS indeplinea o misiune de spionaj ptr serviciile secrete americane. Statia Yakanae a interceptat convorbirile pilotilor sovietici din care rezulta ca acestia au INTERCEPTAT avionul si L-AU SOMAT pe pilotul de pe Boeing sa aterizeze (pilotul deviase de la ruta obisnuita intrand circa 500 km in spatiul URSS pe o zona din peninsula Kamciatka in care se aflau mai multe baze secrete ale armatei sovietice). Avionul a fost doborat intrucat nu s-a supus somatiilor. SUA a calificat doborarea avionului drept act de barbarie, desi clar ca rusii au avut tot dreptul sa-si ia masurile de siguranta, pe care americanii nu si le-au luat pe fatidica data de 11/09/2001.
SUA a trimis in mod DELIBERAT avionul civil in spatiul aerian al URSS ptr a crea panica in sistemul apararii antiaeriene si a testa reactia ei. SUA strangeau informatii privind apaarea antiaeriana ruseasca din Extremul Orient, despre care se aflase in 1982 ca se modernizase.
Ceva interesant: in 1982, 30 de ofiteri ai N.S.A., de la baza Misawa (Japonia) efectuau o misiune atat de secreta in legatura cu care nici chiar guvernul japonez nu fusese informat. Ei erau insarcinati s asculte in direct toate frecventele cartierului general rusesc si al apararii aeriene. Aceasta operatiune a N.S.A. avea numele de cod Cheia. Rusii, chiar si dupa cativa ani, au prezentat dovezile respective.
Atunci cand avonul deviase ruta, americanii aveau desfasurat in zona un impresionant dispozitiv: Fregata Badger se afla in largul Marii Ohosk (ma poti lamuri de ce?). Un avion R.C. 135 survola aceeasi zona. Spatiul cosmic respectiv era survolat de satelitul militar Ferrel-D, iar naveta spatiala S.T.S.8 era pozitionat deasupra Pacificului. Si asta nu este o poveste, ci un fapt dovedit cu timpul.
Rusii si-au asumat riscul doborarii avionului sud-coreean (al carui pilot a ignorat somatiile rusilor), ptr a-si proteja secretele militare. Nu este o crima, ci o actiune intreprinsa in scopul protejarii securitatii nationale.

La 2009-04-29 23:18:35, roy a scris:

> Cred ca ar fi fost fair din partea ta sa mentzionezi ca Statele Unite
> au declarat ca a fost o greseala tehnica si ca au acceptat sa
> plateasca despagubiri peste 60 de milioane de dolari. (Citez din
> acelasi articol mentzionat de tine)

Unde este greseala "tehnica" ?!