Eveniment

Partidul Comuni?tilor din Republica Moldova are doar 760.000 voturi.

OARE CATE AU FOST FURATE?

http://www.alegeri.md/

La 2009-04-17 14:48:45, basarab a scris:

> Partidul Comuni?tilor din Republica Moldova are doar 760.000 voturi.
>
> OARE CATE AU FOST FURATE?
>
> http://www.alegeri.md/
>
>

In urma cu cateva zile am demonstrat intr-un comentariu ca furtul este undeva intre 348.000 si 413.000 voturi (doua metode simple de verificare).
Ulterior estimarile altora s-au dus undeva intre 250.000 si 328.000 voturi.
In realitate au avut intre 350.000 si 400.000 voturi pe bune (pana in 12,5% din electorat) ...... deci sunt sperante de schimbare

La 2009-04-17 14:48:45, basarab a scris:

> Partidul Comuni?tilor din Republica Moldova are doar 760.000 voturi.
>
> OARE CATE AU FOST FURATE?
>
> http://www.alegeri.md/
>
>

Nu te supara, dar nu ai demonstrat nimic. Demonstratia presupune acuratete si verificabilitate a datelor de intrare si un rationament logic. Datele tale de intrare erau scoase din zona B (burta) si au fost rotunjite intotdeauna spre zona care iti convenea. crede-ma, chiar am verificat pe Internet cateva dintre premizele tale...si nu prea bateau cu ce spui tu.

Asadar, ceea ce ai facut tu a fost orice, numai demonstratie nu. Nu m-am bagat pentru ca am considerat-o o opinie personala - si e OK asa - dar sa ajungi sa o numesti demonstratie, e putin cam mult.

De ce iti spun toate astea? Pentru ca sunt convins ca cel mai mare deserviciu posibil pentru cauza unionista este manipularea "adevarurilor convenabile". Asta duce la isterie, nu la analiza lucida iar diferenta dintre actiunile rezultate in urma celor doua procese nu cred ca trebuie sa ti-o demonstrez.
Daca vrei sa fac si o comparatie, uita-te la felul in care-si "apara" cauza "autonomistii" din HarCov. Acelasi model, aceleasi rezultate. Diferenta e ca ei nu pot urma un alt model pentru ca nu au alte argumente. Noi, romanii, avem alte argumente. Spre exemplu, ce ai zice de "o uniune" liber consimtita a doua state independente? Nu ar ajuta mai mult cauza unirii decat inutila sporovaiala cu "Basarabia sa revina la patria mama"?


La 2009-04-17 15:53:23, CAP-istul a scris:

> In urma cu cateva zile am demonstrat intr-un comentariu ca furtul este
> undeva intre 348.000 si 413.000 voturi (doua metode simple de
> verificare).
> Ulterior estimarile altora s-au dus undeva intre 250.000 si 328.000
> voturi.
> In realitate au avut intre 350.000 si 400.000 voturi pe bune (pana in
> 12,5% din electorat) ...... deci sunt sperante de schimbare
>
> La 2009-04-17 14:48:45, basarab a scris:
>
> > Partidul Comuni?tilor din Republica Moldova are doar 760.000 voturi.
> >
> > OARE CATE AU FOST FURATE?
> >
> > http://www.alegeri.md/
> >
> >
>
>

Prima metoda (cea bazata pe procentajul de anulate) se bazeaza foarte mult pe experienta a cca 20 ani de participare in comisiile de votare si poate fi contestata de cineva care nu are experienta.
Cea de-a doua metoda (privind prezenta la vot) se bazeaza pe date statistice privind situatia demografica din Moldova, ponderea medie a votantilor in total populatie, indici medii de participare la vot precum si pe informatii sigure (privind blocarea votarii in Transnistria).
Acolo unde sumele sunt variabile (cei plecati la munca in vest -700.000-1.000.000 am zis eu acolo, 1,2 milioane spun alte statistici) am mers pe o valoare moderata 900.000.
Oricum ar incerca n-au cum sa justifice cca 348.000 voturi. Estimarile altora au mers undeva la 250.000 - 328.000 voturi in plus.
Am calculat cum trebuie, am experienta in asa ceva iar explicatia a fost logica.
Nu am cum s-o simplific pentru tine.

In privinta Harcovului este alt gulas.


La 2009-04-17 16:41:45, Ratacitul a scris:

>
> Nu te supara, dar nu ai demonstrat nimic. Demonstratia presupune
> acuratete si verificabilitate a datelor de intrare si un rationament
> logic. Datele tale de intrare erau scoase din zona B (burta) si au
> fost rotunjite intotdeauna spre zona care iti convenea. crede-ma,
> chiar am verificat pe Internet cateva dintre premizele tale...si nu
> prea bateau cu ce spui tu.
>
> Asadar, ceea ce ai facut tu a fost orice, numai demonstratie nu. Nu
> m-am bagat pentru ca am considerat-o o opinie personala - si e OK asa
> - dar sa ajungi sa o numesti demonstratie, e putin cam mult.
>
> De ce iti spun toate astea? Pentru ca sunt convins ca cel mai mare
> deserviciu posibil pentru cauza unionista este manipularea
> "adevarurilor convenabile". Asta duce la isterie, nu la analiza
> lucida iar diferenta dintre actiunile rezultate in urma celor doua
> procese nu cred ca trebuie sa ti-o demonstrez.
> Daca vrei sa fac si o comparatie, uita-te la felul in care-si "apara"
> cauza "autonomistii" din HarCov. Acelasi model, aceleasi rezultate.
> Diferenta e ca ei nu pot urma un alt model pentru ca nu au alte
> argumente. Noi, romanii, avem alte argumente. Spre exemplu, ce ai
> zice de "o uniune" liber consimtita a doua state independente? Nu ar
> ajuta mai mult cauza unirii decat inutila sporovaiala cu "Basarabia
> sa revina la patria mama"?
>
>
> La 2009-04-17 15:53:23, CAP-istul a scris:
>
> > In urma cu cateva zile am demonstrat intr-un comentariu ca furtul este
> > undeva intre 348.000 si 413.000 voturi (doua metode simple de
> > verificare).
> > Ulterior estimarile altora s-au dus undeva intre 250.000 si 328.000
> > voturi.
> > In realitate au avut intre 350.000 si 400.000 voturi pe bune (pana in
> > 12,5% din electorat) ...... deci sunt sperante de schimbare
> >
> > La 2009-04-17 14:48:45, basarab a scris:
> >
> > > Partidul Comuni?tilor din Republica Moldova are doar 760.000 voturi.
> > >
> > > OARE CATE AU FOST FURATE?
> > >
> > > http://www.alegeri.md/
> > >
> > >
> >
> >
>
>

La 2009-04-17 17:43:38, CAP-istul a scris:

> Prima metoda (cea bazata pe procentajul de anulate) se bazeaza foarte
> mult pe experienta a cca 20 ani de participare in comisiile de votare
> si poate fi contestata de cineva care nu are experienta.

Ah, argumentul "ca asa spun EU". OK. Dar in cazul asta nu "ai demonstrat" ci "ti-ai demonstrat".
Nu insist. Ar trebui sa-ti explic mai multe despre statistici, despre aplicatii in sociologie, serii de date, despre limitele si vulnerabilitatile lor....ceea ce ar fi deranjant cand vine de la cineva "fara experienta".


> Cea de-a doua metoda (privind prezenta la vot) se bazeaza pe date
> statistice privind situatia demografica din Moldova,

Luate din ce sursa? Ca modul tau de interpretare l-am vazut, dar sursa?

ponderea medie a
> votantilor in total populatie,

Te joci cu concepte pe care nu le intelegi. Nici democratiile asezate, acolo unde procesul electoral este stabil de 100 de ani nu-si permit sa traga concluzii de tipul celor trase de tine - eventual doar anticipeaza TENDINTE. Imi vorbesti despre "ponderea medie a votantilor in total populatie" intr-o tara unde in 20 de ani s-a schimbat de trei ori forma de organizare sociala?

indici medii de participare la vot

Wow!

> precum si pe informatii sigure (privind blocarea votarii in
> Transnistria).

Informatii pe surse. Chiar din Transnistria. Spectacular.

> Acolo unde sumele sunt variabile (cei plecati la munca in vest
> -700.000-1.000.000 am zis eu acolo, 1,2 milioane spun alte
> statistici) am mers pe o valoare moderata 900.000.

Adica te-ai citat si ai citat "alte statistici" (evident, secrete), conform principiului "dupa parerea mea si a altor specialisti de renume mondial"

> Oricum ar incerca n-au cum sa justifice cca 348.000 voturi. Estimarile
> altora au mers undeva la 250.000 - 328.000 voturi in plus.

OK, ai ajuns iar acolo. Dai cifra din zona (B) dupa care incepi s-o justifici. Nu te intrebi un lucru extrem de simplu? Cum se face ca din peste 800 de observatori internationali (cam unul la doua sectii de votare, nu?) nu s-au gasit macar 20 care sa fi observat o frauda de 15-20% asa cum o sustii tu "din calcule si pe surse"?

> Am calculat cum trebuie, am experienta in asa ceva iar explicatia a
> fost logica.

Mda, ai experienta. Nu logica explicatiei este defectul cel mai mare ci datele de intrare - "asa spun eu", "pe surse", "statistici despre culoarea medie a merelor si portocalelor".

> Nu am cum s-o simplific pentru tine.

Nici pentru altii. E greu de gasit un amalgam de "asa spun eu", "din surse", "asa zic statisticile (fara a le indica)" care sa fie vandut drept "am demonstrat".



> In privinta Harcovului este alt gulas.

Ma refeream doar la modul in care isi justifica pretentiile secesionistii, nu la gulasul HarCov vs mamaliga moldoveana.

PS: ai uitat sa raspunzi la o intrebare. Singura dealtfel.