Opinii

Pribeagul
2009-03-06 23:42:31

Starea de confuzie

"Ne bucuram intrucat apare o noua burghezie,…
"Eroul" ei este omul iesit din saracie, adeseori semidoct, care isi cumpara o masina si poate sa-si faca vacanta in afara localitatii de domiciliu, care dispune de telefon mobil si de acces la internet…
…comunistii au distrus clasa care candva a fost burghezia cultivata romaneasca: ea cu greu se va reface!"

In anii socialismului biruitor, citind presa si documentele de partid, ramineai usor confuz. Ti se spunea mereu, pe toate canalele posibile, cit de fericit esti si cit de bine o duci. Te uitai in jur si te intrebai, mai, eu sa fiu acela? Situatia cotidiana nu corespundea in totalitate ce cele citite sau auzite.

Prin anii `70-80, poporul, sub conducerea inteleapta a partidului, construise milioane de apartamente si fabrica masinile Dacia si Ario. Romanul avea o casa, avea o masina autohtona, multi aveau masina platita si erau pe listele de asteptare; pina si matusa Ioana de la tara isi permitea un concediu prin multele statiuni din tara. Eram si instruiti, probabil dincolo de gradul de semidoct. Eram instruiti ca strungari, frezori, `filatori`, profesori, medici, ingineri etc. Sa inteleg prin asta ca eram burghezi?

Membrul de partid din `89, participant activ la `revolutia` draga dlui Iliescu a distrus "burghezia cultivata romaneasca"? Sau ocupantul sovietic? Cine era burghezia satelor romanesti antebelice, in care locuiau marea majoritate a romanilor? Invatatorul, preotul si jandarmul?

De ce se mentine o continua stare de confuzie? Ce urmaresc acesti `deontologi`? Sa-si rascumpere pacatele tineretilor? Sa cistige mintind o piine?

Arcturus
2009-03-07 00:04:01

n-aveti burghezi destui? latifundiari?

d-alde Patriciu, Becali, Vantu si alti bogatasi ...

Se vor cultiva ei, daca nu ei ... atunci urmasii lor vor fi burghezii "cultivati". Ei au fost creati de comunisti ... si nu distrusi.

Lollar
2009-03-07 00:50:04

Engineering the difference

Manufacturers and engineers make things to improve our lives and create wealth. But they're less important to us decat cei care au studiat la Litera :)

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/4081937.stm

Ghita Bizonu'
2009-03-07 04:52:55

Ce? Domn Orascu ati citot frodata

Patul lu Procust sau Ultima noate de ragoste ? Lumanararu vasilescu vi se parea prea cultivat sau nu e burghez (mare !!)
Jupan Titirca Inima rea era frun golan oaricare ? Da cu cultura pardon.
Sa mai continui ?
Sai pun pariu ca stit suficienti urmasi de burjui sadea , fara derogarea (adica niste scarta scarta deprofesori sarantoci ) da aia cu bani si burjui erau taejghetari sadea cu cultura asa cam ca Bocciolina

Atamild
2009-03-07 05:36:06

Daca vreti sa va destindeti, sa va descretiti fruntile ca-i sambata seara..

La youtube cautati-l pe Octavian Dumitru, actor talentat.
www.youtube.com/watch?v=7EGoruMIUVM&feature=related
Matilda

Atamild
2009-03-07 05:54:45

Am mai gasit :))))

www.youtube.com/watch?v=37zXcBWWnp8&feature=related
Doru Octavian Dumitru

gili
2009-03-07 14:31:37

Re: Ce? Domn Orascu ati citot frodata

Alea Ghita erau pe atunci exceptii , astazi sunt regula ...

vida clara
2009-03-07 16:05:40

Cum sa reinventezi ceva ce nu a existat vreodata,nene orascule?

Burghez nu se conjuga,decat la mod artificial cu "cultura".
Ei pot avea carte multa,cumparata,si expusa pe pereti.
Eu ii consider cei mai mari filozofi pe Isus si pe Eminescu.Daca au fost burghezi,atunci,da,merge titlul matale.

Ghita Bizonu'
2009-03-07 17:44:44

Re: Exceptii pe dracu Gili.

Exceptiile erau aia si burghezi si cultivati . Tzoparlanimea predomina si-n categoria burgezi . Toata tineretea mi-am petrecut-o intre "fosti". Burrjuii iubitori de carte erau cu derogare - profesorasi, fro 2 jineri, diversi juristi, ofiteri si alti slujbasi . Majoritatea tejghetari stiind doar sa -si umple matzu si sa faca pe nebunii ca au avut avere mai mare decat aia cu derogare.
Si asa sa se stie : unii au fost trecuti la burghezi prin eroare jignitoare. Nu mai stiu care dintre doctorii Lascu (din Basarabia ) s-a enervat pe unu dintre "rivolutionerii" de profesie ca l-a facut burghez si mama mama . I-a zis in fata ca el era boier adevarat insa fiindca era destept si dorea sa fie util se facuse doctor. Si daca tot are ala meseria care o are sa faca bine sa verifice ce fel de doctor a fost ! Rezultatu a fost ca ala a venit cu sapca in mana : domnule doctor pot sa fiu si eu pacientul dumneavoastra ? Si nicodata, da nicodata nu a indrajnit sa-l mai degradeze pe doctor . Iar la inmormantarea doctorului a venit cu o jerba de flori cu regrete sincere ( ramasese fara doctor .. )
Stii cumva sediul rectoratului universitatii de medicina din Bucuresti ? Ei bine a fost daruit universitatii de un doctor, Da ala nu traia din medicina . Era boier - boier nu d'alde Tanase Scatiu.

Adrian v.D.
2009-03-07 19:19:39

"Poate arta sa faca din oameni, <oameni mai buni>"?

Am citit de curand un articol superb in Stuttgarter Zeitung despre <puterea>artei.Concluzia a fost una realista,cu toate ca exemplele date de ziaristul german(putin cam terebilist-tanar,probabil,f. tanar)nu mi s-au parut la inaltimea subiectului.Totusi,ziaristul <puncteaza> si descrie corect <fenomenul>.Arta nu face dintr-un individ un om mai bun,decat daca-acum vine punctul forte al articolului-daca individul a avut ceva bun in el!<Din nimic,nimic>,pare sa fie concluzia lui.Daca un individ are ceva bun in el,arta il va cizela,va face din el un om de cultura,un om mai bun,un moralist(nachdenklich).....Aici,spune autorul articolului,e nevoie SI de ceva bani....Fara bani,de unde <finete>si <detasare nobila>?(articolul <aluneca>deja intr-o alta sfera,cea a banului)

Banul are <puterea>sa scoata un om din grijile diurne,elementare(caldura,hrana,apa,imbracaminte)Mai mult,nu!
Dintr-un om plin de ura,(sau)lipsit de caracter,care trece de conditia saracului,<banul lui>devine un blestem pentru altii,pentru ca astfel,cu ajutorul banilor,el cauta sa domine pe cei din jurul lui,sa epateze,prin nimic!....<Noua burghezie>care se bazeaza doar pe bani,este o alta metastaza a cancerului comunist.Am mai spus-o......

Pentru multi oameni care au scapat din inchisoarea comunista,dar pentru care,morala,etica,valorile umanismului,nu joaca/nu au jucat nici un rol in viata lor,banul nu poate <cizela>,neavand nici un efect pozitiv.Cand am scris despre viitorul PNL si adevaratii liberali,m-am gandit exact la acest aspect:banul nu face dintr-un individ un liberal adevarat,care sa creada in liberalismul european.Si am mai scris,plin de optimism,ca este nevoie de vreo doua-trei generatii pana cand vom avea intr-adevar liberali convinsi de binele societatii inaintea binelui propriu sau de grup......Pentru celelalte partide,tragedia este cel putin la fel de mare...

realitate
2009-03-07 21:56:13

nostalgiile burghezului cultivat

D-ul Serban Orescu intr-un scurt articol regreta lipsa tipului uman distrus de comunism care in mod firesc trebuia sa creasca o data cu noul capitalism:burghezul cultivat. La modul cum il percepe dl. Orescu acest umanoid (burghezul cultivat)ar fi structura, piesa de rezistenta a capitalismului.Ce rol aveau acesti burghezi cultivati cu care se identifica si domnia sa ne spune istoria si Eminescu care-i identifica usor: Ai nostrii tineri la paris invata La gat cravatei cum se leaga nodul Apoi ne vin de fericesc norodul Cu chipul lor istet de oaie creata.Erau toti burghezi cultivati, ca taranii nu se puteau cultiva nici in tara daramite la Paris.D-le Oresc adevaratii patrioti, ca va place sau nu, au provenit in majoritate din oameni simpli care stiau ce-i suferinta si amarul, capabil de un ideal.Cultivatii burghezi ai domniei voastre de aici sau de aiurea, cu bani multi si principii putine, sunt cei care fac legea azi in lume, sunt cei care ne spun ca e firesc ca barbatii sa se casatoreasca intre ei, ca minciuna care aduce bani e virtute.Burghezii cultivati de la Bruxelles ne impun noua romanilor nebunia ca normalitate si dv. nu spuneti nimic nu va intereseaza.Daca va simtiti cultivat, dar mai ales roman adevarat si crestin, ar trebui sa protestati vehement, aveti mijloace sa o faceti.Nici reprezentantii bisericii nu protesteaza.La fel ca ei cautati si gasiti raul in locurile cele mai ascunse de pe mal.Valurile raului de zi cu zi nu vreti sa le mai vedeti.O societate sanatoasa nu are nevoie de burghezi cultivati sau necultivati.Are nevoie de comunicare ,de idealuri comune altele decat nebunia banului. Daca o societate ar avea ca ideal, locuinte pt. toti , demnitatea (nu exploatare) unui loc de munca ,ati spune imediat ca e egalitate "de profundis" sau pe scurt comunism.Iesiti 30 de minute pe strada si priviti atent la oameni.Fetele lor va vor spune ca e tot egalitate: "de tristetium" sau pe scurt capitalism.Restul e filozofie sau dorinta de a explica esecul.

(mytagetes.blogspot.com)

spaiu'
2009-03-07 22:20:30

Burghezie cultivata???????

Gine? Sefii de sala Porcea si Netoiu? Interlopii Mititelu si Paszkany?
Expresia din titlu contine o contradictie per se: Burghezia romana e comunista. Ca atare, nu pot fi cultivati. Cultura este ceea ce comunistii au urat dintotdeauna!

Adrian v.D.
2009-03-07 22:36:49

Re: Burghezie cultivata???????

La 2009-03-07 22:20:30, spaiu' a scris:

> Gine? Sefii de sala Porcea si Netoiu? Interlopii Mititelu si
> Paszkany?
> Expresia din titlu contine o contradictie per se: Burghezia romana e
> comunista. Ca atare, nu pot fi cultivati. Cultura este ceea ce
> comunistii au urat dintotdeauna!
-------------
Nimic de adaugat la ce ai scris tu,doar poate ca domnul Orescu asta si doreste sa atraga atentia:asupra tragediei <scenei>.....
>

vida clara
2009-03-07 22:43:58

Mai realitate,era cat pe ce sa fiu de acord cu tine.,dar ce ai tu cu gay-i?

Lasa-i ma sa se insoare intre ei,ca mie mi se pare ca e cea mai rapida forma de a disparea,la care mai adaug avantajul ca e o solutie pe care ei insisi si-o aplica,si nu e nevoie sa ne facem vinovatzi cu nimic,noi astialaltzi care ne comportam ca cocosul cu gaina,nu ca cocosul cu cocosul,si nici ca gaina cu gaina.
Daca m-ar intreba pe mine,eu le-as recomanda nuntzi in grupuri mai mari decat doua persoane,pt ca timpul disparitiei lor ar creste in progresie geometrica.

alwis46
2009-03-08 10:55:22

Re: Cum sa reinventezi ceva ce nu a existat vreodata,nene orascule?

Mai draga, dai cu piciorul in burghezii cultivati ?
Cum adica na existat asa ceva ?
Adicatelea Balcescu si nucleul pasoptistilor ce au fost nene, nu cumva niste burghezi cultivati ?
Dar toti acestia ce-au fost, N. Balcescu, C. A. Rosetti, I. Bratianu, fratii Golescu, I. Voinescu II, D. Bolintineanu, C. Bolliac, C. Aristia, Gr. Gradisteanu, Gr. Ipatescu, Al. Zane, Maria Rosetti, Rosenthal, Alexandru Ioan Cuza, C. Negri, D. Canta, Vasile Alecsandri, Al. Russo, Mihail Kog?lniceanu ?i Filipescu ce-au fost bre, tarani plugari ?
Pai daca nu erau cultivati, mai aflau ei de ideile revolutionare ale timpului in care traiau, mai putea ei sa puna in scris Proclamatia de la Islaz din 1848 si sa initieze Revolutia de la 1848 ?
Pai se poate bre ?
Dar de burghezia aia interbelica ai auzit ?
Dupa cum te exprimi vad ca nu, vidul ti-e tovaras de idee in acest sens...


La 2009-03-07 16:05:40, vida clara a scris:

> Burghez nu se conjuga,decat la mod artificial cu "cultura".
> Ei pot avea carte multa,cumparata,si expusa pe pereti.
> Eu ii consider cei mai mari filozofi pe Isus si pe Eminescu.Daca au
> fost burghezi,atunci,da,merge titlul matale.
>

emigrstul
2009-03-08 11:13:40

Am un alt punct de vedere

E adevarat ca multi au mentalitatea militianului din bancul in care ii spune copilului-si la ce i-a folosit? numai ca in timp societatea gaseste ac de cojocul smecherilor. . Cu sacrificii dar gaseste. Eu as pune totus intrebarea: poate fiecare din noi sa faca ceva pentru a indrepta moravurile?E adevarat ce spuneti, va trebui mult timp, ca pentru orice drum, dar orice drum incepe cu primul pas.Si mai cred ca ar trebui sa ne eliberam de terminologia marxista. Si sa consideram societatea ca o structura formata din personalitati umane capabile si datoare sa se respecte reciproc si toate la un loc sa respecte legile care fac posibila convietuirea.Iar sociopatii , nu avem ce face trebuie sa-i izolam, cum fac toate tarile civilizate pentru a-i impiedica sa distruga societatea.Dar pentru asta trebuie o justitie si legi clarecare sa specifice FAPTELE pentru care o persoana trebuie sa fie izolata temporarsau definitiv de societate.

Ghita Bizonu'
2009-03-08 11:43:26

Re: uf alwis ...

majoritatea celor pe care ii numesti erau (la nastere) boieri . Premier etat. Rosetestii chiar mari .
Chiar si Bratienii care boieri fiind s-au inscris la catagrafie ca negustori .

Ma rog eu zic ca majoritatea burghezilor de la noi nu prea le aveau cu cultura , Tejghetari.
Insa tulburatu a ramas infipt in ideile comuniste - alea care [pana la urma au facut distinctia dintre "mic burghezi" adica cu derogarea si aialati. Si mic burghezii au ajuns intelectuali .

La 2009-03-08 10:55:22, alwis46 a scris:

> Mai draga, dai cu piciorul in burghezii cultivati ?
> Cum adica na existat asa ceva ?
> Adicatelea Balcescu si nucleul pasoptistilor ce au fost nene, nu cumva
> niste burghezi cultivati ?
> Dar toti acestia ce-au fost, N. Balcescu, C. A. Rosetti, I. Bratianu,
> fratii Golescu, I. Voinescu II, D. Bolintineanu, C. Bolliac, C.
> Aristia, Gr. Gradisteanu, Gr. Ipatescu, Al. Zane, Maria Rosetti,
> Rosenthal, Alexandru Ioan Cuza, C. Negri, D. Canta, Vasile
> Alecsandri, Al. Russo, Mihail Kog?lniceanu ?i Filipescu ce-au fost
> bre, tarani plugari ?
> Pai daca nu erau cultivati, mai aflau ei de ideile revolutionare ale
> timpului in care traiau, mai putea ei sa puna in scris Proclamatia de
> la Islaz din 1848 si sa initieze Revolutia de la 1848 ?
> Pai se poate bre ?
> Dar de burghezia aia interbelica ai auzit ?
> Dupa cum te exprimi vad ca nu, vidul ti-e tovaras de idee in acest
> sens...
>
>
> La 2009-03-07 16:05:40, vida clara a scris:
>
> > Burghez nu se conjuga,decat la mod artificial cu "cultura".
> > Ei pot avea carte multa,cumparata,si expusa pe pereti.
> > Eu ii consider cei mai mari filozofi pe Isus si pe Eminescu.Daca au
> > fost burghezi,atunci,da,merge titlul matale.
> >
>
>

Pribeagul
2009-03-08 12:14:43

Re: "Poate arta sa faca din oameni, <oameni mai buni>"?

La 2009-03-07 19:19:39, Adrian v.D. a scris:

>
> Pentru multi oameni care au scapat din inchisoarea comunista,dar
> pentru care,morala,etica,valorile umanismului,nu joaca/nu au jucat
> nici un rol in viata lor,banul nu poate <cizela>,neavand nici un
> efect pozitiv.Cand am scris despre viitorul PNL si adevaratii
> liberali,m-am gandit exact la acest aspect:banul nu face dintr-un
> individ un liberal adevarat,care sa creada in liberalismul
> european.Si am mai scris,plin de optimism,ca este nevoie de vreo
> doua-trei generatii pana cand vom avea intr-adevar liberali convinsi
> de binele societatii inaintea binelui propriu sau de grup......Pentru
> celelalte partide,tragedia este cel putin la fel de mare...
>

Nu poti sa fi de acord cu o asemenea abordare. Se promoveaza ideea ca iesind din socialism, poporul roman ar fi sacapat din... balamuc.

Cum adica? <"Pentru multi oameni care au scapat din inchisoarea comunista,dar pentru care,morala,etica,valorile umanismului,nu joaca/nu au jucat nici un rol in viata lor,..." > Intradevar, or fi acestia "multi oameni", cum sunt de fapt in toate societatile, dar mult mai multi sunt oamenii de bun simt, oamenii normali, milioanele de oameni care muncesc cinstit in tara si strainatate, oameni care fac cinste tarii lor. Sunt si oameni normali, nu numai scapati din balamuc, nu?

A promova ideea scaparii din balamuc, completata de analiza critica a prezentului, inseamna a ajunge la concluzia ca am cazut din lac in...put.

Ori, oricine orice ar spune, chiar ciorovoinde-ne pe forumuri, concluzia este una singura: cu bune cu rele, am fost si vom fi un popor normal.

M_D_L
2009-03-08 14:00:01

Burghezia noastra este formata din securistii privatizati

iar la Securitate au fost angajate cele mai abjecte elemente: turnatori mizerabili, tigani si basarabeni, gunoaie umane, fara pregatire - cel mult mediocri. Calitatea lor de baza este OPORTUNISMUL.
Nu au fost favorizati specialistii si inginerii buni, sa li se dea pe mana capacitatile de productie, pentru ca le-ar fi reorganizat si le-au fi facut rentabile. Americanii au avut interesul sa ne inapoieze, distrugand industria si invatamantul, de asta i-au imbogatit pe derbedeii care erau coagulati in serviciile secrete.

spaiu'
2009-03-08 16:26:52

Re: Am un alt punct de vedere

La 2009-03-08 11:13:40, emigrstul a scris:

> E adevarat ca multi au mentalitatea militianului din bancul in care ii
> spune copilului-si la ce i-a folosit? numai ca in timp societatea
> gaseste ac de cojocul smecherilor. . Cu sacrificii dar gaseste. Eu as
> pune totus intrebarea: poate fiecare din noi sa faca ceva pentru a
> indrepta moravurile?E adevarat ce spuneti, va trebui mult timp, ca
> pentru orice drum, dar orice drum incepe cu primul pas.Si mai cred ca
> ar trebui sa ne eliberam de terminologia marxista. Si sa consideram
> societatea ca o structura formata din personalitati umane capabile si
> datoare sa se respecte reciproc si toate la un loc sa respecte legile
> care fac posibila convietuirea.Iar sociopatii , nu avem ce face
> trebuie sa-i izolam, cum fac toate tarile civilizate pentru a-i
> impiedica sa distruga societatea.Dar pentru asta trebuie o justitie
> si legi clarecare sa specifice FAPTELE pentru care o persoana trebuie
> sa fie izolata temporarsau definitiv de societate.
>
Teoretic, suna bine... dar societatea este compusa din indivizi, si e condusa de cei mai vioi dintre ei. Criteriul principal nu tine, insa, de morala sau inteligenta, ci de portiunea din averea sociala pe care o detine fiecare. Cum aceste felii au fost demult impartite, singura solutie pe care eu o vad ar fi sa li se ia secaturilor prajiturile de sub botic. Cine sa o faca, insa? Justitia, Politia, Fiscul, sunt impanate de pupincuristi dispusi sa se vanda pentru cateva firimituri.

Adrian v.D.
2009-03-08 17:56:08

domnului Pribeagul

> Nu poti sa fi de acord cu o asemenea abordare. Se promoveaza ideea ca
> iesind din socialism, poporul roman ar fi sacapat din... balamuc.
>
> Cum adica? <"Pentru multi oameni care au scapat din inchisoarea
> comunista,dar pentru care,morala,etica,valorile umanismului,nu
> joaca/nu au jucat nici un rol in viata lor,..." > Intradevar, or fi
> acestia "multi oameni", cum sunt de fapt in toate societatile, dar
> mult mai multi sunt oamenii de bun simt, oamenii normali, milioanele
> de oameni care muncesc cinstit in tara si strainatate, oameni care
> fac cinste tarii lor. Sunt si oameni normali, nu numai scapati din
> balamuc, nu?
>
> A promova ideea scaparii din balamuc, completata de analiza critica a
> prezentului, inseamna a ajunge la concluzia ca am cazut din lac
> in...put.
>
> Ori, oricine orice ar spune, chiar ciorovoinde-ne pe forumuri,
> concluzia este una singura: cu bune cu rele, am fost si vom fi un
> popor normal.
-------------
Nu ma indoiesc de asta,domnul meu.Aici nu este vorba despre un popor si cred ca ti-a scapat esentialul(scuzabil prin abnegatia ta fata de <popor>):aici este vorba de o <clasa>in devenire si anume de clasa burgheza("cultivata" nu are cum sa fie!-va explica autorul si am incercat si eu sa explic!).Tragedia se rezuma la acesti indivizi,comparatiile mele,la fel.Dumneata spui <balamuc>,eu am numit o inchisoare,pentru ca orice dictatura a lumii a fost o inchisoare!-ca ne place sau nu,realitatea asta a fost.In zilelel revolutiei(filmate!)se poate vedea exact acest fenomen:scaparea oamenilor dintr-o inchisoare uriasa:tipete de bucurie,o fericire colectiva de o intensitate unica,o ura viscerala pe acei care au condus pana atunci Romania-comunistii!

Dar eu zic sa nu-mi dai dreptate,ci doar sa privesti realitatea,clasa politica actuala,burghezia actuala la romani(inculta,aroganta,amorala)Exceptiile intaresc regula...

srelu
2009-03-08 18:43:39

Ce este si ce nu este democratia

sicu
2009-03-08 19:06:01

Patura subtire

Burghezia cultivata, a fost patura care a rezistat macar 3 generatii in bunastare.Prima generatie de "saraci"care ajung la bunastare sunt preocupati doar de acumulare.Unii isi trimit copii la scoli serioase.Dintre copii lor v-a aparea ,eventual ,burghezia cultivata, care are nevoie neaparat, de un minimum de "traditie".

spaiu'
2009-03-08 20:35:16

Re: Patura subtire

La 2009-03-08 19:06:01, sicu a scris:

> Burghezia cultivata, a fost patura care a rezistat macar 3 generatii
> in bunastare.Prima generatie de "saraci"care ajung la bunastare sunt
> preocupati doar de acumulare.Unii isi trimit copii la scoli
> serioase.Dintre copii lor v-a aparea ,eventual ,burghezia cultivata,
> care are nevoie neaparat, de un minimum de "traditie".
>
Unde ai citit asta? In "Invatamant ideologic pentru capitalisti rosii"? Sau in " Programul FSN pentru construirea capitalismului multilateral corupt"?

vida clara
2009-03-08 20:41:57

Enciclopedii legate in piele.

Dar ..."Povesti nemuritoare",necitite.