Eveniment

tovmatei
2009-03-07 10:42:18

cum adica ciuruiti ?

"Cele patru cadavre erau ciuruite de gloante."

Adica tatal si-a ciuruit nevasta si copii si apoi s-a ciuruit si pe el ???

ionion
2009-03-07 11:46:04

asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

erau stigmatizati !
Doresti sa traiesti in strainatate linistit ?
ASCUDETI-VA ORIGINEA ROMANEASCA !
Traim intr-o lume fascizata si xenofoba - alte lamuri nu cereti pentruca nu le veti primi.

nellu
2009-03-07 11:59:57

Re: cum adica ciuruiti ?

La 2009-03-07 10:42:18, tovmatei a scris:

> "Cele patru cadavre erau ciuruite de gloante."
>
> Adica tatal si-a ciuruit nevasta si copii si apoi s-a ciuruit si pe el
> ???
======================================================
Fotografia care insoteste acest articol nu prea corespunde technic cu ciuruiala.
Arma respectiva fiind model :Desert Eagle o arma foarte grea, are calibrul .45 (adica 0,45 inch, aproape 12mm). trage cu gloante cu tubul lung, intra doar 7 cartuse in incarcator. are un singur mare avantaj- acolo unde dai, nu mai" creste" nimic. in rest e greu si nu foarte precis. Are o caracteristica unica- mansonul nu se retracteaza integral la incarcare ,ci doar jumatatea din spate. Ar fi fost prea greu arcului recuperator sa il retraga in intregime.

Cetatenii din Elvetia sunt posesori de un adevarat arsenal militar si civil la domicilii -in scop de aparare civila si in caz de mobilizare generala au TO la dispozitie in timp util.

nellu
2009-03-07 12:06:37

Re: asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

La 2009-03-07 11:46:04, ionion a scris:

> erau stigmatizati !
> Doresti sa traiesti in strainatate linistit ?
> ASCUDETI-VA ORIGINEA ROMANEASCA !
> Traim intr-o lume fascizata si xenofoba - alte lamuri nu cereti
> pentruca nu le veti primi.
=============================================================
Poate doar o recomandare comerciala (din care face parte si fotografia articolului ) sa se inzestreze cu permis de portarma europen plus dotarea technica fiecare dupa posibilitati materiale si cerinte pe teren.Mai merita de investit si in tricourii sau veste Kevlar sau ceramice.

http://www.israeli-weapons.com/weapons/small_arms/jericho/Jericho.html

Dan Petre
2009-03-07 12:14:56

Re: cum adica ciuruiti ?

La 2009-03-07 10:42:18, tovmatei a scris:

> "Cele patru cadavre erau ciuruite de gloante."
>
> Adica tatal si-a ciuruit nevasta si copii si apoi s-a ciuruit si pe el
> ???
>

nu e prima oara cind ziua publica stiri din auzite si umfla "un pic" senzationalul.

in singurul aticol pe care l-am putut gasi localnicii vorbesc despre cadavre ciuruite de gloante. nu se precizeaza daca 2, 3 sau 4

Dan Petre
2009-03-07 12:19:33

Re: asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

La 2009-03-07 11:46:04, ionion a scris:

> erau stigmatizati !
> Doresti sa traiesti in strainatate linistit ?
> ASCUDETI-VA ORIGINEA ROMANEASCA !
> Traim intr-o lume fascizata si xenofoba - alte lamuri nu cereti
> pentruca nu le veti primi.
>

ai un misto subtil. uneori mai ca imi vine sa te iau in serios.

Eufrosin
2009-03-07 12:27:55

Un psiholog explica

roy
2009-03-07 12:33:21

Tatal a lasat o scrisoare dupa care s-a sinucis

http://www.romandie.com/infos/ats/display.asp?page=20090307105311217172194810700_brf022.xml&associate=phf0960

http://www.tdg.ch/actu/suisse/desespere-pere-tue-famille-pistolet-2009-03-06

nellu
2009-03-07 12:48:52

Re: Un psiholog explica:Dementa Alzheimer (DA)

Dan Petre
2009-03-07 12:59:03

Re: Un psiholog explica:Dementa Alzheimer (DA)

La 2009-03-07 12:48:52, nellu a scris:

> La 2009-03-07 12:27:55, Eufrosin a scris:

nu o sa te creada. in primul rind pentru ca esti evreu si in al doilea pentru ca ar trebui sa admita ca e bolnav phisic.

nellu
2009-03-07 13:02:43

Re: asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

La 2009-03-07 12:19:33, Dan Petre a scris:

> La 2009-03-07 11:46:04, ionion a scris:
>
> > erau stigmatizati !
> > Doresti sa traiesti in strainatate linistit ?
> > ASCUDETI-VA ORIGINEA ROMANEASCA !
> > Traim intr-o lume fascizata si xenofoba - alte lamuri nu cereti
> > pentruca nu le veti primi.
> >
>
> ai un misto subtil. uneori mai ca imi vine sa te iau in serios.
=========================================================
Poti sa-l iei in serios poate mai tarziu (azi) decat niciodata....Daca vrei pace te pregatesti de razboi este valabil azi mai mult decat ieri si daca vrei un lucru/fapt picant experimentat pe propia piele : nu facea picnic la iarba verde in "centrul Europei" daca masina ta are numar romanesc........ca o sa regreti.

nellu
2009-03-07 13:14:30

Re: Un psiholog explica:Dementa Alzheimer (DA)

La 2009-03-07 12:59:03, Dan Petre a scris:

> La 2009-03-07 12:48:52, nellu a scris:
>
> > La 2009-03-07 12:27:55, Eufrosin a scris:
>
> nu o sa te creada. in primul rind pentru ca esti evreu si in al doilea
> pentru ca ar trebui sa admita ca e bolnav phisic.
==========================================================
Nici nu am pretentia sa ma creada personal sau pe Freud -realitatea poate fi inteleasa si tratata pe cale bucala sau rectala.
Si cum acest forum este plin de suflete nobile si pure( ca si mine) -dupa tata o sa apar cauza unei minoritati si dupa mama din Maramures a doua cauza care ca religie nu are legatura cu prima.Iar ca nume nu am ce sa ma plang este cel mai pur mioritic.
Iar ca cetatean nu am de ce sa plang detinand 3 pasapoarte inclusiv mioritic....

Dan Petre
2009-03-07 13:17:17

Re: asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

La 2009-03-07 13:02:43, nellu a scris:

> La 2009-03-07 12:19:33, Dan Petre a scris:
>
> > La 2009-03-07 11:46:04, ionion a scris:
> >
> > > erau stigmatizati !
> > > Doresti sa traiesti in strainatate linistit ?
> > > ASCUDETI-VA ORIGINEA ROMANEASCA !
> > > Traim intr-o lume fascizata si xenofoba - alte lamuri nu cereti
> > > pentruca nu le veti primi.
> > >
> >
> > ai un misto subtil. uneori mai ca imi vine sa te iau in serios.
> =========================================================
> Poti sa-l iei in serios poate mai tarziu (azi) decat niciodata....Daca
> vrei pace te pregatesti de razboi este valabil azi mai mult decat ieri
> si daca vrei un lucru/fapt picant experimentat pe propia piele : nu
> facea picnic la iarba verde in "centrul Europei" daca masina ta are
> numar romanesc........ca o sa regreti.

mersi dar pistol nu o sa-mi iau.

traiesc in scotia si ma plimb prin europa. nu am simtit nici o urma de xenofobism. am vazut insa tigani si muncitori romani si inteleg de ce nu sint doriti. romanul din acest articol nu a fost victima unui atac xenofob.

am stat linga londra acum 15 ani si cind am plecat gazda mi-a zis ca am fost un ambasador bun al tarii mele (cuvintele ei, in romana suna cam pompos). acum ma enervez cind vad tigani la cersit pe aici si fraieri care le e mila de ei.

nellu
2009-03-07 15:43:04

Re: asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

> mersi dar pistol nu o sa-mi iau.
>
> traiesc in scotia si ma plimb prin europa. nu am simtit nici o urma de
> xenofobism. am vazut insa tigani si muncitori romani si inteleg de ce
> nu sint doriti. romanul din acest articol nu a fost victima unui atac
> xenofob.
>
> am stat linga londra acum 15 ani si cind am plecat gazda mi-a zis ca
> am fost un ambasador bun al tarii mele (cuvintele ei, in romana suna
> cam pompos). acum ma enervez cind vad tigani la cersit pe aici si
> fraieri care le e mila de ei.
=========================================================

In privinta cazului din Elvetia ai perfecta dreptate.
Ce a fost acum un deceniu si jumatate ca imagine nu mai este azi nici macar 10%.
Poate ca in UK este mai putin simtit deoarece si numarul de "ambasadori "este mai mic ,localnicii avand probleme mai drastice cu alte comunitati mai" inchise "la culoare si religie .Plus monitorizarea mare in UK care au multa experienta in gherila urbana.(conflictele locale Irlanda ,Iraq,Afganistan.....si englezii sunt mai duri in a preveni).
In centrul si westul Europei situatia este mai volatila si va trebui multi ani de reparat o imagine.,iar monitorizarea este inca deficitara ,mentalitatea mai latina levantina......

Eufrosin
2009-03-07 15:59:28

Re: Un psiholog explica:Dementa Alzheimer (DA)

La 2009-03-07 12:59:03, Dan Petre a scris:

> nu o sa te creada. in primul rind pentru ca esti evreu si in al doilea
> pentru ca ar trebui sa admita ca e bolnav phisic.
============================================================

Io-te loaza, cum lipeste etichete pe cei cu care nu e de acord!
Bey Danutzule, daca te-ai facut scotian, nu s-a lipit de tine zgarcenia? Cea la cuvinte, ti-ar fi de mult folos!

ionion
2009-03-07 19:53:26

pt nellu scotzianul :

asa...si cand la London , "marele englez" ti-a facut marturisirea ca fost-ai un bun ambasador al poporului roman nu i-ai cerut sa-ti dea si in scris si mai te intreb dupa asemena compliment ai mai rezistat sa stai , nu cumva te-a luat cu frisoane si ameteli de bucurie ?

Nu idealiza si aseza pe locuri diferite - diferite natiunii. In fata Lui Dumnezeu si a firii insasi suntem absolut egali !

ionion
2009-03-07 19:55:43

Re: Tatal a lasat o scrisoare dupa care s-a sinucis sau "au fost sinucisi" ? Este asa de

simplu o regizare de sinucidere ... ca nici nu iti poti inchipui.






La 2009-03-07 12:33:21, roy a scris:

> http://www.romandie.com/infos/ats/display.asp?page=20090307105311217172194810700_brf022.xml&associate=phf0960
>
> http://www.tdg.ch/actu/suisse/desespere-pere-tue-famille-pistolet-2009-03-06
>

Dan Petre
2009-03-07 20:14:57

Re: pt nellu scotzianul :

La 2009-03-07 19:53:26, ionion a scris:

> asa...si cand la London , "marele englez" ti-a facut marturisirea ca
> fost-ai un bun ambasador al poporului roman nu i-ai cerut sa-ti dea
> si in scris si mai te intreb dupa asemena compliment ai mai rezistat
> sa stai , nu cumva te-a luat cu frisoane si ameteli de bucurie ?
>
> Nu idealiza si aseza pe locuri diferite - diferite natiunii. In fata
> Lui Dumnezeu si a firii insasi suntem absolut egali !
>
>

de fapt eu traiesc in scotia. dar scotian nu ma numesc pentru ca nu sint. mai degraba m-as socoti turc decit scotian. si nici ambasador al poporului romanan nu ma socotesc pentru ca nu ma comport ca bizonul mioritic.

si in afara faptului ca mi-am vazut de treaba si platit chiria la timp nu ma laud cu fapte bune. asta am pomenit-o pentru ca nu vad xenofobie in marea britanie sau europa si nu cred ca in elvetia cineva xenofob ar casapi o familie intreaga, mai ales cind familia respectiva era practic naturalizata.

eu am o atitudine mai dusmanoasa impotriva tiganilor veniti aici la cersit si furat decit bastinasii carora le e mila de ei.

sint de acord cu faptul ca oamenii trebuiesc judecati dupa ceea ce sint si apartenenta la o natiune e un lucru irelevant. daca retii un lucru despre mine asta vreau sa fie.

ionion
2009-03-07 21:03:05

procesul de naturalizare al imigantului nu stinge ura nationalista a locuitorului bastinas,

ba dimpotriva.
Au fost milioane de oameni care si-au parasit tara lor de obarsie dupa cel de-al II-lea razboi mondial ducandu-se de buna voi sau cu forta (marea majoritate dintre ei) in tara unde se li se vorbea limba materna si iaca-te minune si astazi stranepotilor celor sositi in acele vremuri tulburi, care astazi traiesc li se spune
in ironie "nou sosit!".
Asa ca acea chestiune cu naturalizarea este irelevanta !

contraevreu-rus
2009-03-07 21:39:24

Re: asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

De ce nu dai exemplu forumul ziarului,fascizat ,xenofob


La 2009-03-07 11:46:04, ionion a scris:

> erau stigmatizati !
> Doresti sa traiesti in strainatate linistit ?
> ASCUDETI-VA ORIGINEA ROMANEASCA !
> Traim intr-o lume fascizata si xenofoba - alte lamuri nu cereti
> pentruca nu le veti primi.
>
>
>

contraevreu-rus
2009-03-07 21:52:53

Re: asa se numeste in Elvetia fascismul antiromenesc ? "drama familiara" ????? erau romani ?

In toata Europa azi exista xenofobism ,rasism,fascism,islamism,depinde din ce grupa faci parte ,a imigrantilor sau a europenilor puri,ai avut noroc sa nu fi recunoscut ca minoritate,cea ce se intampla in Europa azi este mai grav decat in anii 1936-1940-44,atunci xenofobia se exersa contra evreilor,tiganilor si a homosexualilor azi tintele sunt de 10 ori mai numeroase.


La 2009-03-07 15:43:04, nellu a scris:

> > mersi dar pistol nu o sa-mi iau.
> >
> > traiesc in scotia si ma plimb prin europa. nu am simtit nici o urma de
> > xenofobism. am vazut insa tigani si muncitori romani si inteleg de ce
> > nu sint doriti. romanul din acest articol nu a fost victima unui atac
> > xenofob.
> >
> > am stat linga londra acum 15 ani si cind am plecat gazda mi-a zis ca
> > am fost un ambasador bun al tarii mele (cuvintele ei, in romana suna
> > cam pompos). acum ma enervez cind vad tigani la cersit pe aici si
> > fraieri care le e mila de ei.
> =========================================================
>
> In privinta cazului din Elvetia ai perfecta dreptate.
> Ce a fost acum un deceniu si jumatate ca imagine nu mai este azi nici
> macar 10%.
> Poate ca in UK este mai putin simtit deoarece si numarul de
> "ambasadori "este mai mic ,localnicii avand probleme mai drastice cu
> alte comunitati mai" inchise "la culoare si religie .Plus
> monitorizarea mare in UK care au multa experienta in gherila
> urbana.(conflictele locale Irlanda ,Iraq,Afganistan.....si englezii
> sunt mai duri in a preveni).
> In centrul si westul Europei situatia este mai volatila si va trebui
> multi ani de reparat o imagine.,iar monitorizarea este inca
> deficitara ,mentalitatea mai latina levantina......
>
>

cotrofelnitza
2009-03-07 21:56:36

Re: procesul de naturalizare al imigantului nu stinge ura nationalista a locuitorului bastinas,

La 2009-03-07 21:11:29, Dan Petre a scris:

... Dane, da-i pace, citeodata ionion o Da-n Perete,
cind o face cu capu' mai e cum mai e,
dar azi si-l iubeste prea mult ...


> La 2009-03-07 21:03:05, ionion a scris:
>
> > ba dimpotriva.
> > Au fost milioane de oameni care si-au parasit tara lor de obarsie dupa
> > cel de-al II-lea razboi mondial ducandu-se de buna voi sau cu forta
> > (marea majoritate dintre ei) in tara unde se li se vorbea limba
> > materna si iaca-te minune si astazi stranepotilor celor sositi in
> > acele vremuri tulburi, care astazi traiesc li se spune
> > in ironie "nou sosit!".
> > Asa ca acea chestiune cu naturalizarea este irelevanta !
>
> pricep ca esti serios cu acuzatia de xenofobie impotriva elvetienilor.
> stiu ca elvetienii nu au tigani pentru ca au casapit pe toti tiganii
> care au trecut pe acolo, dar asta a fost cu multe sute de ani in
> urma.
>
> scrisoarea de care a pomenit nellu va lamuri acest caz, daca e un fals
> se va putea dovedi.
>
>

Starshij praporschik Shmatko
2009-03-07 23:13:32

Bine ca nu era Rusii

Ca atunci erau inpuscatii de KGB-istii si nu sincidere s-au victima de xenofobia ca Romanii.

Liviu2002j
2009-03-08 01:31:48

"... politia privilegiaza deocamdata ipoteza ..."

Eu am inteles ca "ciuruirea" a constat in tragerea unui numar de gloante egal cu al victimelor ... Ziua, mai lucreaza si off-line dupa ce primesti stirile on-line !!!

knowbothsystems
2009-03-08 05:26:52

Re: procesul de naturalizare al imigantului nu stinge ura nationalista a locuitorului bastinas,

La 2009-03-07 21:03:05, ionion a scris:

> ba dimpotriva.
> Au fost milioane de oameni care si-au parasit tara lor de obarsie dupa
> cel de-al II-lea razboi mondial ducandu-se de buna voi sau cu forta
> (marea majoritate dintre ei) in tara unde se li se vorbea limba
> materna si iaca-te minune si astazi stranepotilor celor sositi in
> acele vremuri tulburi, care astazi traiesc li se spune
> in ironie "nou sosit!".
> Asa ca acea chestiune cu naturalizarea este irelevanta !
Nu stiu unde stai dar ce spui n-are baza:
copilul nascut in tara imigratilor sai parinti se va forma ca nativul, gratie societatii si scolii, va vorbi limba tarii cu accentul nativului, deci NU MAI OFERA MOTIVELE VIZIBILE de 'nou venit'. Dupa cum spui, toti amer ar trebui sa fie 'noi veniti' si nu e adevarat-- chinezii nascuti acolo vorbesc americana, si ei invata engleza mai greu ca europenii. Copilul nascut emigrantului nu se mai deosebeste de nativ! Alta e explicatia marginalizarii, repet, ce am observat (si banuiesc, au observat si nativii) :
MARE DIFERENTA intre romanii plecati inainte de'89 si cei plecati dupa' 89 deci care au stat mai multi ani in statul comunist.
Ultimii--la sosire, prin comportare nu-si respectau patria =tara mama. Plecasera in cautarea altui stat-tatic sa le puna proptele: sa le dea slujba, casa, bani. Multi erau fosti muncitori in fabricile rosii, nu aveau scoala, nici meserii necum profesii. Voiau pile pentru job si cerseau rapid suport social (ajutorul social e demers rusinos pentru vestic care a muncti- de asta are dreptul la el). Needucati acasa, nu invatau limba noua ceace ii excludea din start.
Pe scurt, erau romani de genul carora--la comportare-- nu auzisem necum nu vazusem, ca existasera acasa, nu voiam sa-i cunosc nici acolo.
Daca eu imi respectasem patria =tara mama prin comportare si n-am cerut ajutor social ci am muncit deci gasit slujba fara de pile
(care nici nu tin acolo, decit ca 'sa auzi de o slijba, nu sa o primesti)...
Muncit si gasit slujba....pentru ca si acasa muncisem in comunism, fusesem printre exceptiile care confima regula ca la slujba nu se muncea in comunism (eu muncisem si rabdind, sa invat, sa pun de o profesie).
Acolo acel soi de romanio se laudau cu ce facusera pe acasa " era pontat de seful la institutia de stat, el nemuncind, ci reparind masini acasa impartea banii cu seful'. Well, acolo invatase cum e sa manince din munca la slujba--dar se reprofilase ca sa poata gasi de munca.

Ce vreau sa scot in evidenta: sistemul comunist distrusese omul= pe roman!
Se observa in familii cu copii de mai multe generatii.

Asta cred ca e problema azi 'cu romanii'. Prea multi plecati , semanind cu cei vazuti-plecati imediat dupa '90. M-am intrebat, cum primisera aceia viza? Cind eu am primit viza ca ca specialist= ca primisem slujba, peste ocean aplicind. Peste ani, am vazut, la ambasada cu pricina fusaese desfiintata o mafie-a-vizei-pe-bani. Poate asa primisera viza, sa-si vada visul cu ochii= imbogatire rpida.

Si asta viziune ii diferentia pe cei plecati inainte de '89 si dupa. Primii visasera sa poata munci nu imbogati rapid. Ultimii plecasera cu visul se vor imbogati.....
Dar nu aveau nici profesii ca sa poata gasi de lucru/
Si acasa vad pe romani schimbati la substanta, de catre sistemul fost.
"Da, sa ne trimita statul la bai ca noi n-avem bani sa mergem in concediu' cinta o pensionara. Daca era peste ocean, intr-o viata nu pleca in concediu decit 2 zile la Las Vegas-singurul concediu facut de milioane de amer. Dar unul nu cere statului sa-i trimita in concediu. Ca de fapt si acasa, in patrie, inainte, cei din profesia mea--unul nu mergeam la bai trimis de stat.
Pentru ca eram cu scoala! Nu meritam.:) De fapt nici nu stiam de mafia aceea.

Romanii s-au invatat cu statul tatic, si cei invatati asa, asa vor muri. Multi vintura Europa acum si fac ce stiau/ faceau si acasa.

In plus, tiganii sint mult mai putin scolarizati azi decit erau in comunism. Zice Cioaba din jilt. Ce sa faca un tigan nepus de stat in scoala...decit ce fac prin Europa, azi, acum. Ce fac e parte din cultura lor...care doar prin scolarizare le-ar putea fi schimbata, integrindu-i in societate.

Statul roman nu atinge problema scolii tiganilor --ca iese foc. Mai bine cere el-statul, altor state, sa-i aiba grija de cetatenii rai. Semn ca si acestia ce fac pe statul azi (platiti public) sint si ei invatati rau-- cu " statul sa dea, sa faca", in caz-statul altora.... cu cetatenii statului lor, doar ca au plecat peste granita libera.

Acum, acasa, statul are grija de romanii plecati, dar a uitat demult sa aiba grija de romanii de acasa....cind ar fi fost si cei plecati majoritatea-buni.
Romanii plecati inainte de '89 n-au avut stat roman sa-i apere, ba dimpotriva, ii haituiau. Deci au fost nevoiti sa se apere singuri-- comportindu-se ca musafir venit la gazde-- ii respecti legile intii si pe urma, ca de nu nu e nimeni sa te apere.

De 18 ani, tiganii fac rele inafara.
De 18 ani, statalii de acasa nu sufla o vorba despre scolarizarea tiganilor acasa.. Asta a facut statul comunist din ei toti., si statali si tigani. Niste papusi-de hranit si adapostit. Din asa ceva sa iasa adevarati cetateni responsabili??????????????????????????????????????????????????
Mai mult, observ, acasa, tiganii sint mai rai ca inainte-semn al lipsei statului de drept. "Inainte statul ne dadea de munca, ne obliga la munca la colectiv" gindeste una.
Deci , 18 ani de stat-de-drept lipsa acasa, de stat puternic lipsa si in Italia, a condus la situatia de acum !
Tot ce cere statul patriei insa este "statul italienilor sa aiba girja de tiganii-cetatenii romani. Il intreb pe statul roman--cind are statull grija de ei-cei ramasi acasa, dar de romani majoritati azi agresati de ei, cum n-au fost in comunism ??????????????????????????????????????????????????
Statul comunist era ticalos dar institutiile sale functionau-- nu facea fiecare ce voia. Acum, institutiile statului nu functioneaza, nu doar pentru tigani ci chiar pentru majoritate. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ionion
2009-03-08 05:58:15

pt knowbothsystems

copii imigrantilor sterg urmele vizibile (in unele familii dar nu in majoritatea ) ale originii , nu atat copii dar poate nepotii, insa naturalizarea implica asa cum stiti UN DOSAR care toata viata si chiar si dupa moarte se pastreaza cu minutziozitate in arhive , iar nationalismul de astazi ca formatiune are posibilitatea sa descopere pe toti cei care nu sunt de origine din familie de bastinasi.

Europa tocmai pe baza acestu grad urias de nationalism nu va ajunge nicioadata
sa formeze un singur stat si la propriu si la figurat. Ca azi circula "moneda nationala" care se numeste Euros sau ca exista un Tribunal la nivel de super-stat
la Strassbourg asta nu inseamna nimic !

In orasele mari se abureste faptul ca esti strain pentruca "la prima vedere !) esti un turist dar in orasele si la sate imediat "glasul satului" se uita de dupa perdea si infomeaza organziatia locala a partidului nationalist ca un intrus iar a patruns pe teritoriul lor si "fratilor puneti mana pe ciomege (in cel mai bun caz!) sau din pacate mai zic si pe arme , si hai sa ne eliberam comuna"
Daaa traim in mileniul al III-lea cand "toti s-au culturalizat !) hm, lozinca de prost gust si irelevanta - nationalismul exista oriunde si nu s-a schimbat nimic .
Cei care nu recunosc acest lucru - le este teama sa-l recunoasca in fata masurilor de presiune exercitate de autoritatile locale sau au un grad marit de superficialitate sau o fac pe strutzul cu nisipul !

ionion
2009-03-08 06:09:38

Accente de "indicatii pretzioase" incep sa soseasca de la Bruxelles cu cat mai des

va trimit si "transhele".
Deci concluzia : ORI ASCULTATI DE ORDINELE NOASTRE SAU VA INTOARCETI LA SARACIA VOASTRA ! una din doua !
Dar colac peste pupaza : mafia ruseasca declansand criza mondiala "transhele"
nu mai au abilitatea de a asigura bunastarea (si de a astupa gura) statelor
de categorie "inferioara" din Europa si cartile pe masa de joc iar se amesteca
si partida inca nu este castigata de Bruxelles. Inca nu , dar in curand va sosi si dezlegarea ...care va fi deosebit de dureroasa.

M_D_L
2009-03-08 06:52:10

Re: pt knowbothsystems

La 2009-03-08 05:58:15, ionion a scris:


> naturalizarea implica asa cum stiti UN DOSAR care toata viata si
> chiar si dupa moarte se pastreaza cu minutziozitate in arhive , iar
> nationalismul de astazi ca formatiune are posibilitatea sa descopere
> pe toti cei care nu sunt de origine din familie de bastinasi.


Pai tocmai asta e problema cea mare a "nationalistilor", ca de dosare se ocupa "naturalizatii". Si eu as vrea sa stiu care este originea etnica a unora, care au promovat in functii importante fara sa aiba vreun merit.
De exemplu, in Oltenia sunt anormal de multi basarabeni in functii de conducere, care odata ajunsi sa detina painea si cutitul, i-au tras si pe ceilalti basarabeni in locuri de munca mai "caldute".


> Europa tocmai pe baza acestu grad urias de nationalism nu va ajunge
> nicioadata
> sa formeze un singur stat si la propriu si la figurat. Ca azi circula
> "moneda nationala" care se numeste Euros sau ca exista un Tribunal la
> nivel de super-stat
> la Strassbourg asta nu inseamna nimic !
>


Atunci care este rostul UE, dupa parea dvs ? Sa fie doar o modalitate prin care tarile puternice din Vest au pus mana pe noi piete de desfacere (chiar colonii) si tot cu ocazia asta au distrus industria tarilor din Est, ca sa nu le mai faca concurenta ?


> In orasele mari se abureste faptul ca esti strain pentruca "la prima
> vedere !) esti un turist dar in orasele si la sate imediat "glasul
> satului" se uita de dupa perdea si infomeaza organziatia locala a
> partidului nationalist ca un intrus iar a patruns pe teritoriul lor
> si "fratilor puneti mana pe ciomege (in cel mai bun caz!) sau din
> pacate mai zic si pe arme , si hai sa ne eliberam comuna"
> Daaa traim in mileniul al III-lea cand "toti s-au culturalizat !) hm,
> lozinca de prost gust si irelevanta - nationalismul exista oriunde si
> nu s-a schimbat nimic .
> Cei care nu recunosc acest lucru - le este teama sa-l recunoasca in
> fata masurilor de presiune exercitate de autoritatile locale sau au
> un grad marit de superficialitate sau o fac pe strutzul cu nisipul !
>


Integrarea in UE a tarilor foste comuniste trebuia sa se faca nediscriminatoriu, in raport cu cele din Vest, si fara sa le impuna sa-si demoleze fabricile si uzinele. Dimpotriva, ar fi trebuit ca vesticii sa pompeze bani seriosi in Est (un fel de plan Marshall), care sa duca la uniformizarea nivelului de dezvoltare (inlusiv industriala) si a celui de trai.

knowbothsystems
2009-03-08 08:36:17

Pt. IonIon: Dosar de Naturalizare si Privitul de dupa Perdea

Dosar de Naturalizare se face daca te vrei naturalizat. Nu e obligatoriu sa vrei.
Poti ramane doar intrus, si cu mai putine drepturi = nenaturalizat.
Intre care, dreptul la vot. Uite nu stiu daca poti trai pina la moarte, nenaturalizat.

Legat de Privitul de dupa perdea, poate aveti dreptate, sa se poarte mai asiduu in locurile mici, in care n-am locuit decit in vizita la nativi prietenosi. Am tot locuiti n orase mari unde nimeni nu are timp sa aiba grija vecinului. Unde te simti chiar foarte liber. Ba am locuit intr-o casa unde americanii erau foarte prietenosi, fiind de diferite virste si munci. Doi batrini erau frati evrei care s-au oferit sa 'aiba grija' si de usa mea cit timp plecat.
Mai nationalisti erau chinezii la slujba. Pot spune cea mai nationalista natie. Stau ciorchine unii cu altii, share doar intre ei, n-ar da nimic din ale slujbei la alta natie. Dificutati de cultura aveau in special cu europenii, pe americani nu se bagau, vorbeau chineza, mincau orez, si nu invatau engleza pentru ca isi vorbeau nativa limba in grup dar si din convingerea ca "civilizatia, limba lor, mai vechi decit engleza, dece ar invata-o ei-- cind am propus studentei 'sa emigram toti in China"...:))) Desigur, cu referire la ei care formau majoritatea studentilor la PhD, in toate univ. amer de stat sau private. Astfel ca un nativ academic s-a scapat 'daca ei pun mina pe univ. amer , s-a dus cu specificul american (adica, ei trebuind sa fie promovati ca nu sint nativi imbratisind profesia)
Apoi, cred, pe linga cultura civica socvietala, nationalismul tine si de educatie individ, tip de munca- problema fiind generala.

Am simtit insa nationalismul nativilor in profesie. Pina si statul insusi a simtit-o daca la meetings punea de sedinte cerind naturalizatilor sa se lupte cu sefii lor ca sa avanseze in profesie (stiinta, in care amer nu se mai duc de decenii, ca ea "nu face bani"...Insa un nativ, si ratacit in profesie, nici prea dotat pentru ea si cu mult mai putina munca depusa, 'devenea rapid ajutat de seful nativ sa avanseze', in prima slujba dupa ce primea gradul. Era regula!
Cred insa ca alta e explicatia problemei avansarii in aceasta profesie. Nationalismul a crescut cred pe masura ce posturile s-au imputinat = societatea a avansat= si-a facut plinul la numar. Altfel, existau cadre academice in virsta din S-Amer, Irlanda (veniti cind Irlanda saraca), India, deci fusesera promovati ca straini naturalizati. Dintre natii, in profesie pot spune ca direct necinstit a fost un italian naturalizat, medic avansat in scoala de medicina, scoli unde de regula exista si scolile pentru stiinta (graduate schools = pentru facut PhDs). Fara jena a ordonat direct rezultate dorite de el, nu obtinute, desigur nu le-a primit dela roman si s-a razbunat luandu-i slujba; medicii insa sint toti slabi in stiinta (cu exceptii)- care e profesia altuia, ei putind gindi doar 'la nivel corp intreg' numind acest efort stiinta.
Intre natii, pot spune ca cei mai educati-uman- sint europenii, dintre 'noii veniti'.
Cei mai incuiati, chinezii. La indieni se simte amprenta educatiei engleze.

Dar pot spune, in patrie "nationalismul'- cum numiti comportamentul-a inflorit pe criteriul iubit si acasa al 'caprei vecinului'. Comportamentul defineste desigur nivelul civic societal. Sintem foarte in urma, marturisesc. Nu mai e comunism dar societatea este inca inchistata, parca incremenita in trecut. Tinerii cresc liberi la gind (nu ma refer la libertini). Acasa, comportarea societala e in mare lipsa, acum in capitala atmosfera din blocuri e parca cea a vietii la tara- E sigur ca tine de educatia si educarea societatii in ansamblu.
Asa ca, daca va e greu d.p.d.v. nationalist, va puteti intoarce la nationalismul nativ. Ati avea ce vedea: justitie la tv a doi rapid imbogatiti (in 18 ani), ziaristi cu duiumul care comentind zilnic sxi la ora literele spuse de politicienii cred ca fac profesia de ziarist; ati vedea un presedinte facind pe premierul- aproape ca, poate mai rau ca ceausescu, condusul fara carnet dar in masini scumpe (poate cele furate si negasite de politie dar care pina la rezolvarea cazului (niciodata !) au acte liberate' pe baza " cumparator de buna credinta" (dela hot!);
pe scurt, vati edea totala lipsa a statului de drept, prezenta celui mafiot..
Si totusi, eu sfatuiesc tinerii, in patria lor care-i in dezvoltare sa-si puna de viitor, si sa munceasca mult ca acela va venicel putin in tot atita timp cit inafara plecat. . Pentru ca omul are doar 2 stilpi nevazuti in viata: limba nativa si cultura in care creste. Acasa le luam 'for granted' (ni se cuvine). Le pretuim doar cind nu le mai avem in jur sa ne ajute.

ionion
2009-03-08 08:39:35

Re: pt knowbothsystems

La 2009-03-08 06:52:10, M_D_L a scris:

> La 2009-03-08 05:58:15, ionion a scris:
>
>
> > naturalizarea implica asa cum stiti UN DOSAR care toata viata si
> > chiar si dupa moarte se pastreaza cu minutziozitate in arhive , iar
> > nationalismul de astazi ca formatiune are posibilitatea sa descopere
> > pe toti cei care nu sunt de origine din familie de bastinasi.
>
>
> Pai tocmai asta e problema cea mare a "nationalistilor", ca de dosare
> se ocupa "naturalizatii". Si eu as vrea sa stiu care este originea
> etnica a unora, care au promovat in functii importante fara sa aiba
> vreun merit.
> De exemplu, in Oltenia sunt anormal de multi basarabeni in functii de
> conducere, care odata ajunsi sa detina painea si cutitul, i-au tras
> si pe ceilalti basarabeni in locuri de munca mai "caldute".

De ce ii numiti "basarabeni" ? S-au naturalizat si conform principiilor democratice pe care le cerem de la alte state de a fi respectate atunci trebuiesc respectate si in Romania. Deci prin acest punct de vedere imi confirmati cele descrise de mine ce se petrece in alte state din Europa. Poti fi de limba materna
a statului in care ai sosit ca imigrant si te-ai naturalizat in cateva luni dar intotdeauna vei ramane un intrus !
Dar in Romania se pare ca asa numitii "intrunsi" isi construiesc reteaua proprie
mafiota si incep sa o duc mai bine dacat insasi populatia locala - asta este o raritate demna de luata in seama.
>
> > Europa tocmai pe baza acestu grad urias de nationalism nu va ajunge
> > nicioadata
> > sa formeze un singur stat si la propriu si la figurat. Ca azi circula
> > "moneda nationala" care se numeste Euros sau ca exista un Tribunal la
> > nivel de super-stat
> > la Strassbourg asta nu inseamna nimic !
> >
>
>
> Atunci care este rostul UE, dupa parea dvs ? Sa fie doar o modalitate
> prin care tarile puternice din Vest au pus mana pe noi piete de
> desfacere (chiar colonii) si tot cu ocazia asta au distrus industria
> tarilor din Est, ca sa nu le mai faca concurenta ?

EU in 1989 exista de mult si era deosebit de solida dar incepea sa duca lipsa de piete de desfacere si atunci a inceput momeala cu chestiunea poluarea mediului, produse fara calitate si hoops s-au inchis mai toate fy bastinase de productie iar in felul acesta si-a deschis (EU din 1989) o uriasa piata de desfacere in Europa Centrala, de Est si Rusia !!!!! dar a intervenit manusha mafiei rusesti care a provocat criza economica mondiala si EU piuie dar nu mai piuie ca inainte de 89. Mai inatai trebuia gasita formula "magica" de anihilare
a mafiei bolsevice insa Vestul din punct de vedere economic tocmai cu aceasta categorie din tarile ex-comuniste s-a incuscrit . Banii nu au miros si nici culoare politica.



>
>
> > In orasele mari se abureste faptul ca esti strain pentruca "la prima
> > vedere !) esti un turist dar in orasele si la sate imediat "glasul
> > satului" se uita de dupa perdea si infomeaza organziatia locala a
> > partidului nationalist ca un intrus iar a patruns pe teritoriul lor
> > si "fratilor puneti mana pe ciomege (in cel mai bun caz!) sau din
> > pacate mai zic si pe arme , si hai sa ne eliberam comuna"
> > Daaa traim in mileniul al III-lea cand "toti s-au culturalizat !) hm,
> > lozinca de prost gust si irelevanta - nationalismul exista oriunde si
> > nu s-a schimbat nimic .
> > Cei care nu recunosc acest lucru - le este teama sa-l recunoasca in
> > fata masurilor de presiune exercitate de autoritatile locale sau au
> > un grad marit de superficialitate sau o fac pe strutzul cu nisipul !
> >
>
>
> Integrarea in UE a tarilor foste comuniste trebuia sa se faca
> nediscriminatoriu, in raport cu cele din Vest, si fara sa le impuna
> sa-si demoleze fabricile si uzinele. Dimpotriva, ar fi trebuit ca
> vesticii sa pompeze bani seriosi in Est (un fel de plan Marshall),
> care sa duca la uniformizarea nivelului de dezvoltare (inlusiv
> industriala) si a celui de trai.

Da de pompat pompeaza insa sumele din vest sosite nu sunt nici o zecime din castigurile uriase care sunt de pe urma pietelor de desfacere din tarile ex-bolsevice.
As dori sa va intreb un lucru : d-voastra bag sama glumitzi cand folositi termeni de "nediscriminatoriu" . Aveti ideia ca vestul ar trebui sa trateze tarile ex-comuniste de la egal la egal ? Hm, sa nu fim puerili si ar trebui sa avem curajul de a-l privi direct in fata si nu in zig-zag.

ionion
2009-03-08 09:06:19

pt knowbothsystems : personal nu sfatuiesc pe nimeni cu nimic, dar

a doua data cand ma voi naste pe lumea asta si de ma voi naste in Congo atunci nu voi mai pleca niciodata nici in Coasta de Fildes si nici in Uganda.
Voi ramane acolo unde m-am nascut chiar sa fie dictatura si chiar sa fie saracie.
Voi munci si voi spera ca va fi mai bine, dar de plecat NU VOI MAI PLECA NICIODATA !

Stiu partial care este situatia in Romania de azi, dar au trecut anii, mentalitatea mi s-a schimbat, disciplina in munca, respectarea cuvantului dat si sunt constient ca si in cazul cand voi vorbi in continuare limba romana fara a ma snobi (uite ba eu sunt din strainatate!!!!!) mi-ar fi deosebit de greu sa reiau firul. A fost mai mult sau mai putin ca un divortz si rare sunt cazurile de impacare , de fapt nu m-am certat cu Romania, .Romania de atunci .....mie mi-a facut mult rau fiind nevinovat !
Amintirile in cazul acesta la mine nu duc la nimic bun, numai gandul de reintoarcere imi rabufneste amintirile dureroase, dar altfel nu ! Ca turist nu, nu-mi recalcitreaza prezenta mea in Romania pt cateva zile, ba dimpotriva imi face placere si ma intereseaza cum gandesc si ce gandesc cei din interior.

Cateodata imi spun ca poate atunci am renuntat prea rapid la tot, dar nu am avut suficient curaj sa ma lupt cu stancile. Nu am fost Praslea cel voinic - dar asa a fost, acum asa este si nimic nu se va mai schimba in acest caz !