Social

doctorul
2009-02-06 21:13:28

Sanatatea la zid ?

Praf in ochii lumii . Rezolvarea nu se face prin mese rotunde , ci prin repunerea corpului medical in locul ce i se cuvine , ca inainte de razboi.Si prin atributiile sporite conferite Colegiului Medicilor,singura institutie aleasa prin vot de catre breasla medicala si nu cu statut efemer supus politicului,algoritmului,etc

alamar
2009-02-06 21:30:55

Sanatatea...

De acord !..."...sistemul de sanatate se afla in ...disolutie , din cauza implicarii mult prea mari a ...politicului..."
Cine este " politicul " ????
Exista un alt cuvant ptr. " politic"...acest cuvant este : STATUL !!!...

Deci , daca expertii sunt de acord cas Statul este cauza starii actuale a sistemului santatii actuale din Romania ( precum in alte tari ) , atunci , eliminarea interferentei "politicului " (Statului) , din aceasta ramura de servicii , ar fi calea de urmat . Nu-i asa ?...

Intre timp , daca Statul , tot dicteaza in stanga si in dreapta , atunci ar trebui sa fie cel putin realistic , si sa spuna lucurilor pe nume , si sa nu se mai ascunda dupa copaci...
Adica Statul ar trebui sa-si numeasca birocratia pe care o conduce, plateste si tolereaza , nu : Ministerul Sanatatii , ci mai la subiect : Ministrul Bolilor si Scurtarii Vietii ....

Arcturus
2009-02-06 21:50:25

what?

"Ne calca toata lumea in picioare. Cand se vorbeste despre medici se vorbeste numai de diplome false, spaga, lipsa de onestitate. Reactia pacientilor este impotriva celor care au gresit, dar ii afecteaza pe toti"

Pai si ce vrea doctor Oprescu? Sa nu va mai critice nimeni? Sa nu vorbeasca nimeni despre spaga prezenta in toate spitalele?

Daca reactia este impotriva celor care au gresit ... inseamna ca e o reactie sanatoasa. Daca ceilalti doctori nu vor sa fie afectati si ei, atunci sa se ocupe serios de problema. Altfel actiunea guvernului este bine venita ... v-ati facut prea mult de cap.

CALUGARU
2009-02-06 21:55:39

Eu cred ca sanatatea e la ... pat !

Mi-o si inchipui pe madam sanatate, sau, pe numele ei de nick : lil, cum sta subt plapOma goala golutza si cu ... remota in mina ! :)))))

sisea
2009-02-06 23:49:08

sanatatea-medicii

Romanii care injura medicii ar trebui sa priveasca si in alte tari. Va spun doar cateva probleme din U.S. A. Asigurarile aici sant f. scumpe. Un om cu salariu mediu maxim $2000 pe luna nu-si permite o asigurare buna, care inseamna cam 2000 $ pe luna. Ei bine isi iau asigurari mai proaste, iar in clipa cand se imbolnaveste dupa 2-3 luni asigurarea nu-i mai plateste nimic.(sa nu va imaginati ca asigurarile iti platesc tot, trebuie sa mai dai din buzunar bani). La maternitate nu te primeste sa nasti decat daca esti dilatata 5 cm, ai mers mai repede te trimite la plimbare. Azi ai nascut maine pleci acasa. Un X a chemat salvarea ca nu se simtea bine. Au venit rapid, l-au dus la spital, medicul l-a consultat i-a dat o bulina si o injectie daca i-mi aduc bine aminte si l-a trimis acasa. Nota de plata $1000. La fel este in Canada si in Anglia. Ba in Anglia te programeaza ptr o operatie care poate merge pana la 2 ani. Nu exista sistem perfect nicaeri in lume. Greseli medicale se fac peste tot in lume,dar nu i-am auzit niciodata pe americani plangandu-se de medici. Nasterea se face cu moasa,iar femeia amercanca spune ca e firesc ca-i specializata, iar medicul intervine doar daca sant complicatii. V-ati intrebat care este salariul unui medic in Romania si care este intr-o tara civilizata? Nu mai spun ca este cea mai grea facultate si cea mai stresanta meserie.

Arcturus
2009-02-07 05:17:36

Re: sanatatea-medicii

Pai si? Trebuie sa ne luam si noi dupa ei? Sau sa ne complacem in rahat pentru ca si altii o duc prost?

Americanii cand se plang de medici ... se duc direct la tribunal si ii jupoaie de bani. Poate ca asa ar trebui tinuti si ai nostrii in frau.

La 2009-02-06 23:49:08, sisea a scris:

> Romanii care injura medicii ar trebui sa priveasca si in alte tari. Va
> spun doar cateva probleme din U.S. A. Asigurarile aici sant f.
> scumpe. Un om cu salariu mediu maxim $2000 pe luna nu-si permite o
> asigurare buna, care inseamna cam 2000 $ pe luna. Ei bine isi iau
> asigurari mai proaste, iar in clipa cand se imbolnaveste dupa 2-3
> luni asigurarea nu-i mai plateste nimic.(sa nu va imaginati ca
> asigurarile iti platesc tot, trebuie sa mai dai din buzunar bani). La
> maternitate nu te primeste sa nasti decat daca esti dilatata 5 cm, ai
> mers mai repede te trimite la plimbare. Azi ai nascut maine pleci
> acasa. Un X a chemat salvarea ca nu se simtea bine. Au venit rapid,
> l-au dus la spital, medicul l-a consultat i-a dat o bulina si o
> injectie daca i-mi aduc bine aminte si l-a trimis acasa. Nota de
> plata $1000. La fel este in Canada si in Anglia. Ba in Anglia te
> programeaza ptr o operatie care poate merge pana la 2 ani. Nu exista
> sistem perfect nicaeri in lume. Greseli medicale se fac peste tot in
> lume,dar nu i-am auzit niciodata pe americani plangandu-se de medici.
> Nasterea se face cu moasa,iar femeia amercanca spune ca e firesc ca-i
> specializata, iar medicul intervine doar daca sant complicatii. V-ati
> intrebat care este salariul unui medic in Romania si care este intr-o
> tara civilizata? Nu mai spun ca este cea mai grea facultate si cea
> mai stresanta meserie.
>

M_D_L
2009-02-08 07:44:55

Re: sanatatea-medicii

La 2009-02-06 23:49:08, sisea a scris:

> Romanii care injura medicii ar trebui sa priveasca si in alte tari. Va
> spun doar cateva probleme din U.S. A. Asigurarile aici sant f.
> scumpe. Un om cu salariu mediu maxim $2000 pe luna nu-si permite o
> asigurare buna, care inseamna cam 2000 $ pe luna. Ei bine isi iau
> asigurari mai proaste, iar in clipa cand se imbolnaveste dupa 2-3
> luni asigurarea nu-i mai plateste nimic.(sa nu va imaginati ca
> asigurarile iti platesc tot, trebuie sa mai dai din buzunar bani). La
> maternitate nu te primeste sa nasti decat daca esti dilatata 5 cm, ai
> mers mai repede te trimite la plimbare. Azi ai nascut maine pleci
> acasa. Un X a chemat salvarea ca nu se simtea bine. Au venit rapid,
> l-au dus la spital, medicul l-a consultat i-a dat o bulina si o
> injectie daca i-mi aduc bine aminte si l-a trimis acasa. Nota de
> plata $1000. La fel este in Canada si in Anglia. Ba in Anglia te
> programeaza ptr o operatie care poate merge pana la 2 ani. Nu exista
> sistem perfect nicaeri in lume. Greseli medicale se fac peste tot in
> lume,dar nu i-am auzit niciodata pe americani plangandu-se de medici.
> Nasterea se face cu moasa,iar femeia amercanca spune ca e firesc ca-i
> specializata, iar medicul intervine doar daca sant complicatii.

Sunt de acord ca in SUA lucrurile nu sunt in regula, in ce priveste sistemul de asigurari medicale, dar nici invatamantul de stat nu straluceste. De asta nici n-as fi emigrat in America, cand eram mai tanar. Probabil ca lucrurile stau mult mai bine in Franta, unde populatia este mai "comunista" si la orice nemultumire iese in strada.


> V-ati intrebat care este salariul unui medic in Romania si care este intr-o
> tara civilizata? Nu mai spun ca este cea mai grea facultate si cea
> mai stresanta meserie.
>

Orice facultate este grea, daca te tii serios de carte. Sa nu va inchipuiti ca inginerii care proiecteaza avioane (un exemplu dat la intamplare) au facut facultatea la bar. Problema este ca majoritatea celor care se duc sa se faca medici, au din start conceptia ca trebuie sa scoata bani din piatra seaca si ca pacientii, chiar si cei asigurati, trebuie sa-i plateasca suplimentar, dandu-le bani si cadouri.
Cunosc suficient de multi medici, inclusiv colegi de scoala si rude de-ale mele, ca sa am o imagine (nu tocmai buna) asupra pregatirii lor profesionale si gradului de inteligenta.
Medicii, ca si avocatii, lucreaza cu oamenii si de aici deriva marele avantaj (financiar) pe care il confera profesia lor. De exemplu, medicii care lucreaza in cercetare si descopera medicamente sau metode de tratament noi, au cele mai mici salarii, de mizerie, in comparatie cu cele ale colegilor lor din spitale, desi salveaza milioane de vieti, indirect. Deci lumea nu se ghideaza dupa reguli corecte si in viata este ca la razboi; unul moare din prima zi, nevinovat, iar altul care a comis atrocitati, scapa si traieste pana la peste 90 de ani.

Constantin Timoc
2009-02-08 09:10:35

Solutia: Administratia judeteana a spitalelor cu director ales de popor la fiecare 2 ani (1/2)

Constantin Timoc
2009-02-08 09:11:24

Solutia: (2/2)

Deci, odata cu implentarea doctrinei taxarii concomitente in Romania, atat guvernul national va fi imputernicit sa taxeze cat si fiecare administratie judeteana/regionala va avea o putere adecvata si independenta de cea nationala de a taxa pentru a satisface nevoile judetene/regionale.

Exemplul organizarii statului american este demn de urmat si in privinta descentralizarii la nivel de judet/regiune (county) a functiilor statului conduse de persoane alese prin vot popular de catre cetatenii fiecarui judet/regiune.

De exemplu, in statul California, judecatorii (din Curtea Suprema si Curtile de Apel) sunt alesi prin vot popular (nu sunt numiti) tocmai ca sa distruga piramida coruptiei care ar rezulta din numirea acestora:

"Judecatorii Curtii Supreme vor fi alesi de toti alegatorii si judecatorii curtilor de apel vor fi alesi din fiecare district ... "

La nivel de judet/regiune (county) atat procurorul sef (district attorney) cat si seful politiei din judet (sheriff) sunt alesi prin vot popular:

" Din fiecare judet/regiune [county] va fi ales ... cate on sef al politiei [sheriff], un procuror sef al judetului/regiunii [district attorney] si un asesor al proprietatilor [assessor]. "

Deci, in sistemul american, metoda cea mai eficienta pentru a distruge coruptia in justitie si in politie este alegerea prin vot popular a cat mai multor persoane din conducere. In acest fel, poporul prin votul sau vegheaza asupra propriei sale libertati, nu reprezentantii lui.

Urmatorul amendament la Constitutie, inspirat din sistemul de organizare american, respecta doctrina separarii administratiei nationale de cel judetene/regionale:

(a) Fiecare judet/regiune va colecta taxe si impozite pe care le va depune in o trezorerie a judetului. Nici un ban din trezoreria judetului nu va fi folosit in afara judetului/regiunii.

(b) Fiecare judet/regiune va finanata din propria sa trezoreria urmatoarele servicii ale judetulu/regiuniii:

(1) politie,
(2) tribunal,
(3) invatamant,
(4) sanatate publica si spitale,
(5) servicii sociale si adoptii,
(6) mediu, ape, paduri si parcuri,
(7) constructii de drumuri si poduri,
(8) protectia si imbogatirea vanatului si pescuitului sportiv,
(9) pompier si
(10) utilitati publice.

(c) In fiecare judet va fi ales cu un mandat de doi ani cate un oficial judetean pentru fiecare din urmatoarele locuri:
(1) inspector-sef de politie al inspectoratului judetean de politie,
(2) procuror-sef al tribunalului judetean ,
(3) inspector general scolar al inspectoratul scolar judetean,
(4) director al directiei de sanatate publica judeteana,
(5) asesor al prorietatilor,
(6) colector de taxe si imposite,
(7) director al serviciilor sociale si adoptiilor, (i) un director al personalului,
(8) director al mediului, apelor, padurilor si parcurilor,
(9) doctor criminalist,
(10) inspector al drumurilor si podurilor,
(11) inspector al imbogatirii vanatului si pescuitului sportiv,
(12) inspectorul al vamilor,
(13) director general al tresoreriei judetului,
(14) auditor,
(15) inspector-sef al pompierilor si
(16) director al utilitatilor publice.


(d) Consiliul Judetean va stabili prin un regulament un numar de ore de lucru, un orar de lucru, salarii care se vor plati din trezoreria judetului si atributii ale fiecarei persoane alese; si orice regulament care va schimba recompensa pentru serviciile prestate de persoanele alese nu va intra in vigoare decat dupa urmatorul mandat al consilierilor.

(e) Nici o persoana platita din trezorerie nu va avea un alt venit; si nu va ocupa nici o alta functie decat cea pentru care a fost aleasa.