Eveniment

E vreun mamut canadian in domeniu?E vreun Exxon canadian?Poate sa-mi spuna si mie cineva cine sunt astia?(fac abstractie ca nu e totuna cu cine se culca mireasa...Cineva spune ca indiferent cine e,inseamna aceeasi treaba:altii ne pompeaza petrolul si gazele.-Nu-i chiar asa:de ex. daca firma Total sau Esso ar investi in extractia zisei comori-o fi atat de plin sacul ?-atunci acestia ar veni si cu investitii in infrastructura- <benzinarii>-si alte investitii-concurenta mai mare la Petrom,preturi mai mici!-Daca firma e un <nimeni>,nu vrea/nu poate decat sa exploateze si <acasa>!)

vezi ultimul meu raspuns pentru paraipan, mai jos. Nu cred ca vreun "mamut" ar fi interesat in rezervele minore de hidrocarburi din Marea Neagra. "Mamutii" lucreaza la rezerve "mamut". La 2009-02-07 17:11:12, Adrian v.D. a scris:

> E vreun mamut canadian in domeniu?E vreun Exxon canadian?Poate sa-mi
> spuna si mie cineva cine sunt astia?(fac abstractie ca nu e totuna cu
> cine se culca mireasa...Cineva spune ca indiferent cine e,inseamna
> aceeasi treaba:altii ne pompeaza petrolul si gazele.-Nu-i chiar
> asa:de ex. daca firma Total sau Esso ar investi in extractia zisei
> comori-o fi atat de plin sacul ?-atunci acestia ar veni si cu
> investitii in infrastructura- <benzinarii>-si alte
> investitii-concurenta mai mare la Petrom,preturi mai mici!-Daca firma
> e un <nimeni>,nu vrea/nu poate decat sa exploateze si <acasa>!)
>

La 2009-02-07 17:20:57, Paul din Ohio a scris:

> vezi ultimul meu raspuns pentru paraipan, mai jos. Nu cred ca vreun
> "mamut" ar fi interesat in rezervele minore de hidrocarburi din Marea
> Neagra. "Mamutii" lucreaza la rezerve "mamut". La 2009-02-07 17:11:12,
> Adrian v.D. a scris:
-------------------
Si eu care am crezut ca nu prea sunt informat.
"E.ON Romania negociaza cu Sterling Resources pentru gazele din Marea Neagra",sau "Presa straina:Romania este marele castigator in procesul de la Haga"(in care se arata interesul mare al unor firme de calibru greu,printre care Total,Shell,BP si OMV pentru zacamintele din Marea Neagra)In acest context intreb eu,cine este aceasta firma canadiana(E.ON-cifra de afaceri pe 2007-63 miliarde euro)
>
> > E vreun mamut canadian in domeniu?E vreun Exxon canadian?Poate sa-mi
> > spuna si mie cineva cine sunt astia?(fac abstractie ca nu e totuna cu
> > cine se culca mireasa...Cineva spune ca indiferent cine e,inseamna
> > aceeasi treaba:altii ne pompeaza petrolul si gazele.-Nu-i chiar
> > asa:de ex. daca firma Total sau Esso ar investi in extractia zisei
> > comori-o fi atat de plin sacul ?-atunci acestia ar veni si cu
> > investitii in infrastructura- <benzinarii>-si alte
> > investitii-concurenta mai mare la Petrom,preturi mai mici!-Daca firma
> > e un <nimeni>,nu vrea/nu poate decat sa exploateze si <acasa>!)
> >
>
>

Daca mamutii cred ca sunt rezerve semnificative (ceea ce pana acum nu s-a confirmat) si ar fi dispusi sa dea guvernului un procent mai mare si daca Sterling nu e capabila, atunci greseala ii apartine lui Stolojan. Nu stiu ce interese a avut el pentru a o declara castigatoarea licitatiei de atunci. La 2009-02-07 17:51:19, Adrian v.D. a scris:

> La 2009-02-07 17:20:57, Paul din Ohio a scris:
>
> > vezi ultimul meu raspuns pentru paraipan, mai jos. Nu cred ca vreun
> > "mamut" ar fi interesat in rezervele minore de hidrocarburi din Marea
> > Neagra. "Mamutii" lucreaza la rezerve "mamut". La 2009-02-07 17:11:12,
> > Adrian v.D. a scris:
> -------------------
> Si eu care am crezut ca nu prea sunt informat.
> "E.ON Romania negociaza cu Sterling Resources pentru gazele din Marea
> Neagra",sau "Presa straina:Romania este marele castigator in procesul
> de la Haga"(in care se arata interesul mare al unor firme de calibru
> greu,printre care Total,Shell,BP si OMV pentru zacamintele din Marea
> Neagra)In acest context intreb eu,cine este aceasta firma
> canadiana(E.ON-cifra de afaceri pe 2007-63 miliarde euro)
> >
> > > E vreun mamut canadian in domeniu?E vreun Exxon canadian?Poate sa-mi
> > > spuna si mie cineva cine sunt astia?(fac abstractie ca nu e totuna cu
> > > cine se culca mireasa...Cineva spune ca indiferent cine e,inseamna
> > > aceeasi treaba:altii ne pompeaza petrolul si gazele.-Nu-i chiar
> > > asa:de ex. daca firma Total sau Esso ar investi in extractia zisei
> > > comori-o fi atat de plin sacul ?-atunci acestia ar veni si cu
> > > investitii in infrastructura- <benzinarii>-si alte
> > > investitii-concurenta mai mare la Petrom,preturi mai mici!-Daca firma
> > > e un <nimeni>,nu vrea/nu poate decat sa exploateze si <acasa>!)
> > >
> >
> >
>
>

care arata ca Sterling detine o foarte mica parte din acea zona. O parte mult mai mare apartine "mamutului" OMV iar 50% ramane inca de concesionat. Probabil ca ba'securistii o vor concesiona unei companii rusesti sau uneia agreata de rusi.
Harta si articol la:
http://economie.hotnews.ro/stiri-energie-5390411-harta-detaliata-marilor-castigatori-dupa-haga-marele-pot-merge-omv-restul-sterling-resources-alte-suprafete-raman-impartit.htm. La 2009-02-07 18:47:40, Paul din Ohio a scris:

> Daca mamutii cred ca sunt rezerve semnificative (ceea ce pana acum nu
> s-a confirmat) si ar fi dispusi sa dea guvernului un procent mai mare
> si daca Sterling nu e capabila, atunci greseala ii apartine lui
> Stolojan. Nu stiu ce interese a avut el pentru a o declara
> castigatoarea licitatiei de atunci. La 2009-02-07 17:51:19, Adrian
> v.D. a scris:
>
> > La 2009-02-07 17:20:57, Paul din Ohio a scris:
> >
> > > vezi ultimul meu raspuns pentru paraipan, mai jos. Nu cred ca vreun
> > > "mamut" ar fi interesat in rezervele minore de hidrocarburi din Marea
> > > Neagra. "Mamutii" lucreaza la rezerve "mamut". La 2009-02-07 17:11:12,
> > > Adrian v.D. a scris:
> > -------------------
> > Si eu care am crezut ca nu prea sunt informat.
> > "E.ON Romania negociaza cu Sterling Resources pentru gazele din Marea
> > Neagra",sau "Presa straina:Romania este marele castigator in procesul
> > de la Haga"(in care se arata interesul mare al unor firme de calibru
> > greu,printre care Total,Shell,BP si OMV pentru zacamintele din Marea
> > Neagra)In acest context intreb eu,cine este aceasta firma
> > canadiana(E.ON-cifra de afaceri pe 2007-63 miliarde euro)
> > >
> > > > E vreun mamut canadian in domeniu?E vreun Exxon canadian?Poate sa-mi
> > > > spuna si mie cineva cine sunt astia?(fac abstractie ca nu e totuna cu
> > > > cine se culca mireasa...Cineva spune ca indiferent cine e,inseamna
> > > > aceeasi treaba:altii ne pompeaza petrolul si gazele.-Nu-i chiar
> > > > asa:de ex. daca firma Total sau Esso ar investi in extractia zisei
> > > > comori-o fi atat de plin sacul ?-atunci acestia ar veni si cu
> > > > investitii in infrastructura- <benzinarii>-si alte
> > > > investitii-concurenta mai mare la Petrom,preturi mai mici!-Daca firma
> > > > e un <nimeni>,nu vrea/nu poate decat sa exploateze si <acasa>!)
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

La 2009-02-07 17:11:12, Adrian v.D. a scris:

> E vreun mamut canadian in domeniu?E vreun Exxon canadian?Poate sa-mi
> spuna si mie cineva cine sunt astia?(fac abstractie ca nu e totuna cu
> cine se culca mireasa...
------------------
Adrian a invatat de la excelenta sa ca trebe sa suga de la licuricii mari!

La 2009-02-07 19:34:39, neamtu tiganu a scris:

> La 2009-02-07 17:11:12, Adrian v.D. a scris:
>
> > E vreun mamut canadian in domeniu?E vreun Exxon canadian?Poate sa-mi
> > spuna si mie cineva cine sunt astia?(fac abstractie ca nu e totuna cu
> > cine se culca mireasa...
> ------------------
> Adrian a invatat de la excelenta sa ca trebe sa suga de la licuricii
> mari!
----------------
Mi-am zis ca a sosit timpul sa-ti raspund la <atacul la persoana>(nu e greu de observat ,dar eu ma abtin de a comenta atacurile inutile)Nu este dovedit ca eu as suge la licuricii mari,dar pentru ca tu asa gandesti,e de presupus ca tu chiar sugi la licuricii ceva mai mici.(fie Rusia sau Tarile Arabe din Golf)Fiecare cu placerile lui,Mihaita.
PS
Mi-am adus aminte de rezultatele unei comisii germane de specialisti,care ajugeau la urmatoarea concluzie:fiecare DM(acum euro)investita in infrastructura rutiera(pentru constructia de noi autostrazi sau pentru largirea celor existente-atunci existau cca.11 mii km,. autostrada in BRD)aduce economiei Germaniei cca.4-5 DM castig.Presupun ca tu atunci erai inca in Romania la scoala aia de care pomenesti tu...undeva.Si atunci de unde sa stii?!
>

La 2009-02-07 19:34:39, neamtu tiganu a scris:

> Adrian a invatat de la excelenta sa ca trebe sa suga de la licuricii
> mari!

Ceea ce a zis Base intr-un moment din alea in care gura bate kourou a fost ca decat sa suga LA TOTI licuricii, mai bine suge numai la unul.
Astea au fost cele doua alternative pe care le-a definit foarte clar Base: a alege intre a o suge la toti licuricii sau a o suge numai la unu, la al mai mare.

De unde ar rezulta ca ar fi mai multi licurici, mai mari sau mai mici.
Si de unde ar mai rezulta ca s-ar putea ca unii licurici mai mici sa ramana nesatisfacuti.

Acuma, mie mi se pare absolut normal ca romanii care s-au dez-tzarat sa fie la randul lor frustrati sau multumiti, in functie de licuriciul care le-a oferit adapost si o viata mai buna.Si care licurici s-ar putea sa fie frustrat cu ingratitudine, vorba aia.

Adica mi se pare absolut normal ca romanii transplantati in Ge. sa pretinda ca Base sa suga la licuriciul teutonic.La fel de normal ca si romanii din Franta sa fie frustrati ori de cate ori li se pare ca Base nu suge la licuriciul galic.
Daca n-au fost inca asimilati cu totii si mai exista romani prin Rusia sau prin zonele de influenta a acesteia, probabil ca si aia sunt frustrati ca Base nu suge veliko-licuriciul repectiv.
Probabil ca romanii din America au fost cel mai multumiti cu ce-a zis Base.
Si tot asa...

La 2009-02-07 23:04:50, Pacuraras a scris:

> Adica mi se pare absolut normal ca romanii transplantati in Ge. sa
> pretinda ca Base sa suga la licuriciul teutonic.
--------------------------
!!!!???? Inainte macar o faceai cu eleganta... da acum cred c-ai schimbat vinu, mai lasa-l si tu sa se-nvechiasca..

La 2009-02-07 23:04:50, Pacuraras a scris:

> La 2009-02-07 19:34:39, neamtu tiganu a scris:
>
> > Adrian a invatat de la excelenta sa ca trebe sa suga de la licuricii
> > mari!
>
> Ceea ce a zis Base intr-un moment din alea in care gura bate kourou a
> fost ca decat sa suga LA TOTI licuricii, mai bine suge numai la
> unul.
> Astea au fost cele doua alternative pe care le-a definit foarte clar
> Base: a alege intre a o suge la toti licuricii sau a o suge numai la
> unu, la al mai mare.
>
> De unde ar rezulta ca ar fi mai multi licurici, mai mari sau mai
> mici.
> Si de unde ar mai rezulta ca s-ar putea ca unii licurici mai mici sa
> ramana nesatisfacuti.
>
> Acuma, mie mi se pare absolut normal ca romanii care s-au
> dez-tzarat sa fie la randul lor frustrati sau multumiti, in functie
> de licuriciul care le-a oferit adapost si o viata mai buna.Si care
> licurici s-ar putea sa fie frustrat cu ingratitudine, vorba aia.
>
> Adica mi se pare absolut normal ca romanii transplantati in Ge. sa
> pretinda ca Base sa suga la licuriciul teutonic.La fel de normal ca
> si romanii din Franta sa fie frustrati ori de cate ori li se pare ca
> Base nu suge la licuriciul galic.
> Daca n-au fost inca asimilati cu totii si mai exista romani prin Rusia
> sau prin zonele de influenta a acesteia, probabil ca si aia sunt
> frustrati ca Base nu suge veliko-licuriciul repectiv.
> Probabil ca romanii din America au fost cel mai multumiti cu ce-a zis
> Base.
> Si tot asa...
>
>
-----------

Eu nu m-am simtit deloc frustrat si nemultumit ca Base si-a
ales liciuriciul de peste balta. Din contra, in conditiile cand
pe Germania nu o interesa decat poponeata sa, mi s-a parut
norma ca presedintele Romaniei sa caute protectie o alianta
cu SUA in disputa de secole cu vecinul vesnic haimisit
de la rasarit.

Si nu sunt o exceptie, daca-l cauti pe Paul din Ohio in chiloti,
la el kgb-isti sunt toti si AXA lui Basescu a fost doar praf in
ochi....

La 2009-02-07 23:18:48, neamtu tiganu a scris:

> !!!!???? Inainte macar o faceai cu eleganta... da acum cred c-ai
> schimbat vinu, mai lasa-l si tu sa se-nvechiasca..

Nu prea beau vin..Beau - mai rar - tuica de aia tare, sau cum ii mai zice horinca sau palinca.Ieri noapte a fiert frate-miu la cazan in Sarata niste tuica de pere si mi-a adus si mie azi 2 litri.
N-am baut numa un paharutz, de gust, asa ca nu-s afectat la eleganta miscarilor.

De raspuns ti-am raspuns exact in aceiasi termeni in care insuti ai definit discutia.Ai invocat ce-a zis Base intr-o discutie privata cu un ziarist care dupa aia a dat-o pe goarna.Si dupa ce-a dat-o pe goarna ziaristu respectiv a fost propulsat direct in diplomatie.
Io am zis ceea ce inteleg io din ce a zis Base despre licureala:nu ca adora el s-o suga pe a mai mare, dar ca alternativa este sa suga mai multe, si mari si mici.
Da domnu Tiganu? Oare asa sa fie?

La 2009-02-07 23:27:34, costy a scris:


> Eu nu m-am simtit deloc frustrat si nemultumit ca Base si-a
> ales liciuriciul de peste balta.
--------------------------
Pacuraras are el un cui impotriva astora "fugiti". Pe undeva ii considera tradatori. In consecinta crede el ca "tradatorii" nu se multumesc sa tradeze odata ci vor in continuare sa suga singele sarmanei Romanii. D-lui Pacuraras nici nu i-ar trece prin minte ca "fugitii" uneori, in masura posibilitatilor, isi ajuta patria mama.

Si ar mai fi ceva sloganu "nu ne vindem tara" e adinc inradacinat, in ciuda globalizarii. Auzeam la radio zilele trecute ca chinezii(sic) fac investitii de 100 de mio. euroi in germania, m-am mirat ca si nemtii is vind tara!

La 2009-02-07 23:36:51, neamtu tiganu a scris:

> La 2009-02-07 23:27:34, costy a scris:
>
>
> > Eu nu m-am simtit deloc frustrat si nemultumit ca Base si-a
> > ales liciuriciul de peste balta.
> --------------------------
> Pacuraras are el un cui impotriva astora "fugiti". Pe undeva ii
> considera tradatori. In consecinta crede el ca "tradatorii" nu se
> multumesc sa tradeze odata ci vor in continuare sa suga singele
> sarmanei Romanii. D-lui Pacuraras nici nu i-ar trece prin minte ca
> "fugitii" uneori, in masura posibilitatilor, isi ajuta patria mama.
>
> Si ar mai fi ceva sloganu "nu ne vindem tara" e adinc inradacinat, in
> ciuda globalizarii. Auzeam la radio zilele trecute ca chinezii(sic)
> fac investitii de 100 de mio. euroi in germania, m-am mirat ca si
> nemtii is vind tara!
>

Ba am intels, si il stiu pe colegul pacuraras mai bine ca tu.
Ca are un dinte impotriva celor care au plecat si nu se mai uita
nici ca la nu stiu ce in urma lor... asta stiu, insa tu mergi prea
departe cu cititu-n stele.

PS: 100 de mil. de euro nu este nimic in DE, nici macar un strop
intr-un ulcior cu apa, daca ar fi incercat o investitie de 100 de
miliarde...poate i-ar fi intrebat cineva ceva...

La 2009-02-07 23:36:51, neamtu tiganu a scris:

> Pacuraras are el un cui impotriva astora "fugiti".

Am pe dracu un cui !

>Pe undeva ii
> considera tradatori. In consecinta crede el ca "tradatorii" nu se
> multumesc sa tradeze odata ci vor in continuare sa suga singele
> sarmanei Romanii.

Nu consider tradator pe nimeni.Mi se pare absolut normal ca cei ce s-au dez-tzarat sa fie loiali tarilor de adoptie si sa fie sustinatori ai intereselor tarilor in care si-au facut o viata noua.Pentru ca pana la urma este vorba de propriul lor interes.Sau si mai angajant: este vorba despre interesul urmailor lor, care vor trai in acele tari.
La fel de normal mi e pare ca aia din Romania sa fie loiali interesului propriei tari pentru ca -la fel- e o chestiune ce nu-i priveste doar pe ei ci mai ales generatiile care vin.

>D-lui Pacuraras nici nu i-ar trece prin minte ca
> "fugitii" uneori, in masura posibilitatilor, isi ajuta patria mama.

Stiu foarte bine ca asa este..In masura posibilitatilor, asa e bine si frumos.
Insa lumea asta nu-i facuta numai din bine si frumos.Pe alocuri e construita pe interese.Uneori acestea pot fi convergente.Alteori pot fi divergente.Asta nu e nimic anormal, atata timp cat concurenta e un termen unanim acceptat pentru a descrie o realitate economica si nu numai.

Iar atunci cand unele interese devin concurente mi se pare absolut normal ca fiecare sa sustina intereele tarii in care traieste, asa cum le percepe.

> Si ar mai fi ceva sloganu "nu ne vindem tara" e adinc inradacinat, in
> ciuda globalizarii.

Ala a fost un simplu slogan.Dar am citit compozitia depre Ion cu damigeana de la sapte..Ironia e buna da canavaua e falsa..
Ceea ce trebe sa stie Ion este ca statele mici se mentin in istorie cu costuri specifice mari.Cost specific=cost per capita.Deci Ion de la sapte ar trebui ca in loc sa se astepte sa primeasca niste euroi mai bine ar fi pregatit sa dea aceiasi euroi sau poate mai multi.

>Auzeam la radio zilele trecute ca chinezii(sic)
> fac investitii de 100 de mio. euroi in germania, m-am mirat ca si
> nemtii is vind tara!

Is si io curios:daca ar vrea chinejii sa cumpere in tara ta niste domenii strategice - habar n-am cum ar defini Ge asa ceva - ar putea s-o faca?

La 2009-02-08 00:10:27, Pacuraras a scris:

> Nu consider tradator pe nimeni.Mi se pare absolut normal ca cei ce
> s-au dez-tzarat sa fie loiali tarilor de adoptie si sa fie
> sustinatori ai intereselor tarilor in care si-au facut o viata
> noua.
---------------------------------
Numai in Romania se gindeste inca "loialitate fata de tara". In Europa deja termenu e desuet. De altfel in cele mai mult cazuri nici nu ai ocazia sa-ti exprimi atasamentu sau ma rog loialitatea fata de "tara".

Fiecare ie loial in primu rind siesi si familiei sa-si cistige piinea. Mai apoi vine "loialitatea" fata de firma la care-si cistiga piinea care poate fi americana cu sediu in Ge sau germana cu sediu in Ro sau mai stiu io ce combinatie. Loialitatea fata de "tara" e poate la un meci de fotbal cind joaca unu cu altu.

Numai in Romania exista senzatia ca strainii ne fura. Orice contract cu o firma straina e considerat in Romania o tradare a intereselor nationale. Orice cistig al unei firme straine in Ro e considerat un furt. De parca o firma ar fi o societate caritativa si nu ar vrea sa faca cistig. E adevarat ca POLITICIENII ROMANI sunt gata sa-si dea tara pe un cirnat da asta nu e treaba strainilor, politicienii romani nu se uita daca ala care-i da cirnatu e roman sau strain, cirnat sa fie, cit mai mare si mai gras.
---------------------------------
> Is si io curios:daca ar vrea chinejii sa cumpere in tara ta niste
> domenii strategice - habar n-am cum ar defini Ge asa ceva - ar putea
> s-o faca?
-----------------------------
Nu stiu ce-ntelegi prin domenii strategice? Afara de armata nu vad mare lucru. Ar trebui sa stii ca Ge e la mina Rusiei in domeniu energetic, care ar putea fi considerat strategic. Nu o face de placere da se pare ca nu are alta solutie.

Orice neamt care e neamt (nu roman sau turc sau...) stie bine ca el e neamt. La 2009-02-08 01:25:37, neamtu tiganu a scris:

>> ---------------------------------
> Numai in Romania se gindeste inca "loialitate fata de tara". In Europa
> deja termenu e desuet. De altfel in cele mai mult cazuri nici nu ai
> ocazia sa-ti exprimi atasamentu sau ma rog loialitatea fata de
> "tara".
>
> Fiecare ie loial in primu rind siesi si familiei sa-si cistige piinea.
> Mai apoi vine "loialitatea" fata de firma la care-si cistiga piinea
> care poate fi americana cu sediu in Ge sau germana cu sediu in Ro sau
> mai stiu io ce combinatie. Loialitatea fata de "tara" e poate la un
> meci de fotbal cind joaca unu cu altu.
>
> Numai in Romania exista senzatia ca strainii ne fura. Orice contract
> cu o firma straina e considerat in Romania o tradare a intereselor
> nationale. Orice cistig al unei firme straine in Ro e considerat un
> furt. De parca o firma ar fi o societate caritativa si nu ar vrea sa
> faca cistig. E adevarat ca POLITICIENII ROMANI sunt gata sa-si dea
> tara pe un cirnat da asta nu e treaba strainilor, politicienii romani
> nu se uita daca ala care-i da cirnatu e roman sau strain, cirnat sa
> fie, cit mai mare si mai gras.
> ---------------------------------
> > Is si io curios:daca ar vrea chinejii sa cumpere in tara ta niste
> > domenii strategice - habar n-am cum ar defini Ge asa ceva - ar putea
> > s-o faca?
> -----------------------------
> Nu stiu ce-ntelegi prin domenii strategice? Afara de armata nu vad
> mare lucru. Ar trebui sa stii ca Ge e la mina Rusiei in domeniu
> energetic, care ar putea fi considerat strategic. Nu o face de
> placere da se pare ca nu are alta solutie.
>
>

La 2009-02-08 01:25:37, neamtu tiganu a scris:


> Numai in Romania se gindeste inca "loialitate fata de tara". In Europa
> deja termenu e desuet. De altfel in cele mai mult cazuri nici nu ai
> ocazia sa-ti exprimi atasamentu sau ma rog loialitatea fata de
> "tara".
>

Total gresit, domnule neamt-tigan ! Exista interese personale, dar nu trebuie sa le neglijam nici pe cele de grup (de haita). Patriotismul se refera la aceste "drepturi si interese colective", vorba bozgorilor din Ardeal, nu la o definitie abstracta. Daca de apararea intereselor proprii suntem singurii responsabili, interesele de grup pot fi aparate numai de o populatie ceva mai inteligenta, care nu-i pierde din vedere nici macar o secunda pe cei care iau deciziile importante si care sa le ia gatul cand acestia o tradeaza.
Prin anul 1992, cand deja se vedea cu ochiul liber ca industria va fi rasa din temelie (dupa ce Petre Roman decretase ca este un morman de fiare vechi), ma aflam in Franta. Am vazut la televizor o emisiune, in care o doamna (psiholog de meserie) zicea ca dezastrul economic si social din Europa de Est s-ar datora in primul rand egoismului populatiei de acolo (animalismului din oameni). M-am enervat si mi-am zis ca dupa ce ca i-au mituit pe cei de la conducerea tarilor noastre, ca sa distruga infrastructura economica si sa nu-i mai concuram pe vestici, ne mai fac si vinovati de treaba asta. Acum trebuie sa recunosc, ca cel putin partial avea dreptate cucoana aia de la televizor. Numai niste animale, care se ghideaza dupa instincte, nu inteleg ca nu este suficient sa fii "smecher si descurcaret" si sa-ti faci plinul, in timp ce ceilalti de langa tine sunt in colaps economic si in cadere libera. Sa zicem ca te-ai imbogatit, prin tradarea celorlalti si instrainarea unor entitati (resurse naturale, fabrici), dar nu poti sa dormi linistit, pentru ca oricand poate sa inceapa o revolta, chiar un razboi civil, in care sa pierzi tot, averea stransa si viata, chiar si a rudelor apropiate.

> Fiecare ie loial in primu rind siesi si familiei sa-si cistige piinea.
> Mai apoi vine "loialitatea" fata de firma la care-si cistiga piinea
> care poate fi americana cu sediu in Ge sau germana cu sediu in Ro sau
> mai stiu io ce combinatie. Loialitatea fata de "tara" e poate la un
> meci de fotbal cind joaca unu cu altu.
>
> Numai in Romania exista senzatia ca strainii ne fura. Orice contract
> cu o firma straina e considerat in Romania o tradare a intereselor
> nationale. Orice cistig al unei firme straine in Ro e considerat un
> furt. De parca o firma ar fi o societate caritativa si nu ar vrea sa
> faca cistig. E adevarat ca POLITICIENII ROMANI sunt gata sa-si dea
> tara pe un cirnat da asta nu e treaba strainilor, politicienii romani
> nu se uita daca ala care-i da cirnatu e roman sau strain, cirnat sa
> fie, cit mai mare si mai gras.
> ---------------------------------

In Europa averea este in mana catorva familii extrem de bogate, restul fiind un lel de "negri pe plantatie". De asta pulimea de acolo nu duce grija acelor proprietati, pentru ca oricum le apara cu strasnicie cei care beneficiaza cel mai mult de pe urma lor, adica bogatanii. Pai daca si la noi aceste fabrici care s-au distrus, padurile care s-au taiat fara mila, resursele care au fost concesionate strainilor, pentru comisioane relativ modeste, ar fi fost ale cuiva, ale securistilor si nomenclaturii comuniste, pot sa bag mana in foc ca n-ar fi ajuns pe mana strainilor. Asta a fost marea hiba a regimului comunist, faptul ca cei care aveau puterea de a lua deciziile nu detineau legal nici o proprietate importanta. Cu sume mici de bani, vesticii i-a bagat in buzunar pe securisti si prin ei au distrus tot.

> -----------------------------
> Nu stiu ce-ntelegi prin domenii strategice? Afara de armata nu vad
> mare lucru. Ar trebui sa stii ca Ge e la mina Rusiei in domeniu
> energetic, care ar putea fi considerat strategic. Nu o face de
> placere da se pare ca nu are alta solutie.
>
>

Acum faceti pe nestiutorul. Chiar nu va duce mintea sa va dati seama care sunt domeniile strategice, altele decat cel militar ? Pai poate fi armata puternica, daca nu este sustinuta de o industrie de varf, iar industria poate functiona bine cu oameni nescoliti sau bolnavi ? Nu credeti ca toate astea se leaga intre ele ? Sunt importante resursele naturale, reteaua de drumuri si cai ferate, reteaua sanitara si cea de invatamant, bancile, etc. Toate sunt strategice.
Poate ca sunteti un sustinator al mondialismului, o ineptie scornita de mintea comerciantilor (cei mai multi fiind evrei), care vad prin desfiintarea granitelor si barierelor vamale, o sansa in plus ca sa le creasca profiturile.

La 2009-02-07 23:36:51, neamtu tiganu a scris:


> Auzeam la radio zilele trecute ca chinezii(sic)
> fac investitii de 100 de mio. euroi in germania, m-am mirat ca si
> nemtii is vind tara!
>

Pe asta cred ca n-o stiati. Chinezii au invatat lectia de la evrei si le vor lua locul.

La 2009-02-08 01:25:37, neamtu tiganu a scris:

> Numai in Romania se gindeste inca "loialitate fata de tara". In Europa
> deja termenu e desuet.

Serios? Chiar asa sa fie? Io credeam ca odata cu acordarea cetateniei unei tari, pe langa drepturile primite ti se cere a-ti asumi si niste obligatii..Stiu ca in unele tari se cere ca primirea cetateniei sa fie precedata de un angajament solemn, un juramant de credinta..
Nu stiu cum e in Ge sau in alte tari din Evropa sau de aiurea, dar am dat o cautare pe net si am gasit ca aia care vor cetatenia romana trebe sa depuna urmatorul juramant:

''Jur sa fiu devotat patriei si poporului roman, sa apar drepturile si interesele nationale, sa respect Constitutia si legile Romaniei''
Ce zici domnu Neamtu Tiganu, e desuet? Numai in Ro se intampla asa ceva?

>De altfel in cele mai mult cazuri nici nu ai
> ocazia sa-ti exprimi atasamentu sau ma rog loialitatea fata de
> "tara".

Demnitarii romani - nu-i obliga nimeni sa fie demnitari !!! - de la presedinte pana la ministrii si ranguri mai mici, la instalare au ocazia sa-si exprime un anume atasament care e formulat in Constitutiune la art. 82 precum urmeaza:

''Jur sa-mi daruiesc toata puterea si priceperea pentru propasirea spirituala si materiala a poporului roman, sa respect Constitutia si legile tarii, sa apar democra?ia, drepturile si libertatile fundamentale ale cetatenilor, suveranitatea, independenta, unitatea si integritatea teritoriala a Romaniei. Asa sa-mi ajute Dumnezeu! ''

O fi desuet dupa parerea 'mneatale, dar acest angajament pana una alta e stipulat in Constitutie.In acelai timp nimeni nu e obligat cu forta sa fie demnitar si sa-si asume prin angajament solemn niste chestii.
Dar, atata timp cat acest juramant depus de catre toti demnitarii este in vigoare, e absolut firesc si legitim ca nea Ion sa astepte ca propasirea aia de care e vorba in textul angajamentului solemn sa-l atinga si pe el, fie si la etajul 7.

> Fiecare ie loial in primu rind siesi si familiei sa-si cistige piinea.

Demnitarii de stat care de bunavoie si nesiliti de nimeni ajung in pozitia aia, dupe cum am vazut mai inainte isi auma niste rapunderi mai mari decat asta de care zici.

> Mai apoi vine "loialitatea" fata de firma la care-si cistiga piinea.

Firma de la care un demnitar isi castiga painea (adica ia salariu) pe perioada functiei este statul.
Angajamentul de loialitate fata de actionarii firmei la care-si castiga painea sunt exprimate -mai bine sau mai rau- si de textul art. 82 din Constitutie.

> care poate fi americana cu sediu in Ge sau germana cu sediu in Ro sau
> mai stiu io ce combinatie. Loialitatea fata de "tara" e poate la un
> meci de fotbal cind joaca unu cu altu.

Io nu-s microbist, deci nu am posibilitatea de a fi loial tarii mele in modul de care vorbesti.
In ceea ce priveste patriotimul, nationalimul sau alte chestii depre care e bine sa se vorbeaca mai putin dar sa se faca mai mult, io si cu dumneata avem pe ici pe colo alte valori. Dar nu-i nici un bai.Nu toata lumea trebuie sa fie la fel.

> Numai in Romania exista senzatia ca strainii ne fura.

Ce vorbesti domn'e? Esti sigur ca nu vorbesti de Rusia sau vreo alta tara?

> Orice co ntract
> cu o firma straina e considerat in Romania o tradare a intereselor
> nationale.

Chiar asa? La modul generic? Al cui contract ? Al unei firme de stat cu o firma straina? Cate firme de stat exista in Ro?
Sau vorbeti de contractele de afaceri intre firme private din Ro si firme straine?
Despre ce dracu vorbesti dumneata?
Imi pare rau s-o spun domnu Neamtu Tiganu , dar vorbesti prostii la modul generic depre romani si depre mediul de afaceri din Ro.

>Orice cistig al unei firme straine in Ro e considerat un
> furt.

E considerar de catre cine? La modul generic, de catre toti romanii? De catre mediul de afaceri? De catre mediul politic?De catre MDL?
Este considerat bla, bla , bla..De catre cine dracu ''este considerat''?

> De parca o firma ar fi o societate caritativa si nu ar vrea sa
> faca cistig. E adevarat ca POLITICIENII ROMANI sunt gata sa-si dea
> tara pe un cirnat da asta nu e treaba strainilor, politicienii romani
> nu se uita daca ala care-i da cirnatu e roman sau strain, cirnat sa
> fie, cit mai mare si mai gras.

Corectie:desi sunt destui - prea multi - care corepund decrierii, nu toti politicienii sunt gata sa-si dea samd.

> Nu stiu ce-ntelegi prin domenii strategice? Afara de armata nu vad
> mare lucru. Ar trebui sa stii ca Ge e la mina Rusiei in domeniu
> energetic, care ar putea fi considerat strategic. Nu o face de
> placere da se pare ca nu are alta solutie.
>
>

Habar n-am ce considera Ge domeniu strategic..
Da uite, de pilda vecina noastra Ungaria a blocat o tentativa de preluare a MOL de catre OMV.
Cred ca numai in Ungaria se poate intampla asa ceva..Bla, bla, bla.

La 2009-02-08 13:06:02, M_D_L a scris:


>Patriotismul
> se refera la aceste "drepturi si interese colective", vorba
> bozgorilor din Ardeal, nu la o definitie abstracta.
------------------------
Exista o deosebire intre patriotism si nationalism... restu comentarilui matale cu care in parte sunt de acord nu are legatura cu subiectu.

La 2009-02-08 16:06:57, neamtu tiganu a scris:

> Ma trec lacrimile..

Nu prea imi vine sa cred.E un fel de ironie, nu-i asa?

> Nici asta nu exista in Germania. Religia e treaba fiecaruia, unu poate
> fi ateu, musulman, budist, statu nu are treaba cu asta.

Pentru cei care-s atei sau au alte religii (animisti, politeisti, samd) exista o varianta de juramant la fel de angajanta fata de propriile lor convingeri (daca sunt) si care e formulata ''Jur pe onoare si constiinta''.

> Restu n-are rost sa comentez, bati cimpii si-ncerci sa rastalmacesti.

Ok.Trec pete campii si ma oprec la rastalmaciri:n-a fot intentia mea a rastalmacesc.Dar iti respect parerea.

> P.S Interesant ca d-l MDL a vazut cu totu alte aspecte...

Pai sunt o gramada de aspecte..
Fiecare vede au crede ca vede cateva.
Probabil ca putini sunt cei care le vad pe toate.