Eveniment

Ratacitul
2009-01-16 23:01:19

Apocalipsa de vineri seara...dupa Basescu (datorii de anul trecut de 1.1 miliarde euro)

Domnilor, v-ati uitat la data?
La mine in calendar e inca 16 ianuarie.

Spre rusinea mea, recunosc ca si eu am datorii de anul trecut. La unele servicii, pur si simplu n-au venit inca facturile. La altele, pur si simplu inca nu s-a ajuns la data de plata.
Pe 31 decembrie, anul trecut, am omis sa-mi platesc facturile inca ne-emise. O fi bine, o fi rau?

Dupa cum spune Basescu, e rau!

dac
2009-01-16 23:01:23

Re: Acordul stand-by cu FMI

cand in romania s-a intamplat vreodata ca un guvern care il substituie sa nu-l acuze de gaura in buget.....niciodata....ce face orice guvern care ajunge la putere in romania,face un imprumut la F.M.I,adica isi ia niste banuti virtuali cu care jongleaza in economie,cu ce garanteaza,simplu cu tara si poporul ei,cum se recupereaza prin saracirea populatie.....pt ca orice credit contractat are un termen scadent......auzeam ca datoria publica a romaniei este in valoare de 150 de miliarde de euro,adica practic P.I.B-ul romaniei a avut anual un deficit de 7,5miliarde( cum le-a facut simplu consumand banul public pe 'programe' de imbogatiere a unei clase clienterale)
sa ma ierte bunul D-zeu dar eu nu vad practic in romania o autostrada,nu vad bunastare la clasa de jos,vad doar indatorarea romanului de rand....in comunism cand sau contractat credite de la banca mondiala, a inceput o industrializare masiva,vedeam ca banul este investit prost sau bine ramane sa tragem o concluzie fiecare
eu zic ca romania are in acesti 19 ani de la revolutie cea mai fanariota conducere de stat din toata istoria romaniei,s-au inventat trei organe de furt national presedentia,parlamentul si guvernul cu organigrama aferenta lor
nea base vine si-mi explica mie si voua ce mult bine vrea tarii,sa nu o saraceasca,vai domne sa traiti bine,nu nene ca noi suntem saraci rau,ce poti sa ne faci daca o sa fie mai rau,sa murim nu cred,sa ne rasculam,posibil daca nu mai avem ce pune pe masa familiei si de asta iti este frica tie si celor ca tine,ca o sa omorati poporul pt a va apara avutia pe care poporul o plateste.
tara asta a avut un singur regim corect si care a facut mult bine...regalitatea

neamtu tiganu
2009-01-16 23:09:34

Re: Divide et impera

La 2009-01-16 22:51:42, Solitude a scris:

> Condamnarea comunismului - o necesitate, o reparatie morala
---------------------
O hirtie fara valoare. Nimeni nu-i condamnat, gargare..
----------------------------

Conflictul dintre generatii - salvator, fara de care nu e posibil progresul! asa ca spun: Doamne ajuta!
----------------------------------
Absurd... in nici un caz acest conflict mocnit nu are voie sa ia foc.
----------------------
Diaspora contra bastinasi - inevitabil
------------------
cu atit mai mul ca e inevitabil nu mai trebe aruncate paie pe foc.

octaaa
2009-01-16 23:09:55

Re: Acordul stand-by cu FMI

Dac, nu te supara ca iti zic...dar esti pe dinafara.
Tie chiar nu ti se pare ca s-a imbunatatit viata fata de '89? Tu masori asta numai in autostrazi???

Si de ce zic ca esti pe dinafara si ca nu intelegi absolut nimic. Unde ai auzit tu ca datoria PUBLICA e de 150 de miliarde de euro?????
Datoria PUBLICA a Romaniei e mult-mult mai mica de atat. Nu stiu cat sa zic ca e. Dar cu siguranta e mai putind e un sfert fata decat zici tu.

Vezi tu exagerezi. Si asta si ca sa para mai rea situatia , dar si ca nu stii despre ce e vorba. Pentru ca intr-adevar datoria Romaniei(PUBLICA + PRIVATA) e destul de mare. Darnu chiar cat zici tu. Dar ar fi bine sa faci si tu diferenta dintre datorie guvernamentala(publica) si datoria neguvernamentala(privata).

costy
2009-01-16 23:26:57

Re: Apocalipsa de vineri seara...dupa Basescu (datorii de anul trecut de 1.1 miliarde euro)

La 2009-01-16 23:01:19, Ratacitul a scris:

> Domnilor, v-ati uitat la data?
> La mine in calendar e inca 16 ianuarie.
>
> Spre rusinea mea, recunosc ca si eu am datorii de anul trecut. La
> unele servicii, pur si simplu n-au venit inca facturile. La altele,
> pur si simplu inca nu s-a ajuns la data de plata.
> Pe 31 decembrie, anul trecut, am omis sa-mi platesc facturile inca
> ne-emise. O fi bine, o fi rau?
>
> Dupa cum spune Basescu, e rau!
>
>
>

O rugaminte in afara de apocalipsa:
Ia spune-mi , te rog, Canada lucra cu IBAN si SWIFT?

.Sobru.
2009-01-16 23:59:05

Re: Haideti, sa va aud, domnilor (pro)liberali

Scuze pentru ce proasto?
In primul rand invata ce-i ala un buget.
Apoi ce spune Boc e fix ce-ti lipseste tie de ani de zile.

dac
2009-01-17 00:13:37

Re: Acordul stand-by cu FMI

octaaa ma scuzi stii cine garanteaza datoria privata?(poate tu nu citesti cine a garantat intr-un stat capitalist ca america)
si bunastarea unei natii se masoara si in autostrazi(inseamna investitie publica,inseamna angrenaj,forta de munca) si nu mai incerc sa iti explic in ce...principalul este puterea de cumparare a poporului si bunastarea clasei de jos(unde ai auzit tu ca o economie sa functioneze adica sa produca si sa consume,de ce crezi ca ajuns o germanie ceea ce este).
pot sa iti zic si eu ca esti pe dinafara?

octaaa
2009-01-17 00:20:54

Re: Acordul stand-by cu FMI

Mai dac...cum sa garanteze statul datoria neguvernamentala?
Si oricum,tu ai zis clar - datorie publica. Deci se vede ca nu stii despre ce vbesti. Una e una si alta e alta. Iti dai si tu cu parerea ca sa zici ceva. Dar nici tu nu prea stii ce zici.

Si cum sa nu o ducem mai bine decat in '89 ? Eu azi consum(si eu nu pe datorie) mult mai mult decat consumama mama sau tata acum 20 de ani. Asta e adevarul.

iar bunastarea unui popor nu se masoara numai prin bunastarea celor saraci.

costy
2009-01-17 00:38:04

"Greselile liberalilor",acceptand - pt. a preintampina scandalul - ca gasca nasului tariceanu si ...

...finului gisela olteanu care au confiscat partidul Bratenilor poat fi
numiti liberali, sunt mai multe, insa cea mai mare a fost tradarea,
daca tradarea poate fi incadrata la capitolul greseli!

"Chestia" cu ideologia, doctrina etc este un fas, neamule, intrucat
acest partid, aceasta miscare ajunge destul de rar singure sau
majoritare la guvernare, poate prin Olanda sau Japonia, doua tari
care pleznesc de dezvoltare si democratizare.

Cum poti fi atat de naiv incat sa gandesti ca echipa s.m. isi
putea impune doctrina, programul in conditiile cand ei erau sub-
minoritari si au fost pastrati de sistemul ticalosit la guvernare
ca un rau - mai mic, controlabil - necesar.

In conditiile cand tariceanu. eram sa spun Juda, ar fi acceptat
anticipatele lui Basescu, Alianta DA le-a castigat si raportul de
1,3/1 s-ar fi mentinut!!, atunci - nici macar atunci - "liberalii"
ar fi putut trage cata cu dintii de doctrina...fi-le-ar doctrina de cap.
Abia in aceste conditii s-ar fi putut vorbi intradevar de o guvernare
NORMALA si ,cat de cat, liberala!
Vorbesti doar ca sa afli in treaba.

Cat despre Juda, unii - chiar din sanul liberalilor - spun ca a fost
constrans de nefasta-sa cu formula: ori ramai pm romaniei,
ori te gat pe funie... o marioneta de gradul "n"...
Acest individ, ajuns printr-un accident sef la pnl si pm, a reputat
cateva mici victorii de moment, insa va trebui sa sa se consoleze cu
trista realitate ca a fost o pata neagra in istorie. Daca nu ar fost cu
sutul in fund din ea, ar fi fost in stare, cu timpul, sa vanda toata tara
ca sa prelungeasca extazul si agonia...

.Sobru.
2009-01-17 01:11:02

Re: "Greselile liberalilor",acceptand - pt. a preintampina scandalul - ca gasca nasului tariceanu si ...

Tot la anticipatele alea ai ramas handicapatule?
Nu ti s-a mai spus amaratule, ca s-a renuntat la anticipatele alea, cand a fost evident ca asta era doar planul dementului de la Cotroceni de a incaleca PNL?
De ce sa va faca voua liberalii pe plac, handicapatilor?
Acuma taci si inghite.

PS. Umbla niste zvonuri cum ca Stolo si Stoica s-au cam suparat pe Nebun si vor s-o puna iar de un PLD. Ce zici liberalule, te bucuri?

costy
2009-01-17 01:39:43

Re: "Greselile liberalilor",acceptand - pt. a preintampina scandalul - ca gasca nasului tariceanu si ...

La 2009-01-17 01:11:02, .Sobru. a scris:

> Tot la anticipatele alea ai ramas handicapatule?
> Nu ti s-a mai spus amaratule, ca s-a renuntat la anticipatele alea,
> cand a fost evident ca asta era doar planul dementului de la
> Cotroceni de a incaleca PNL?
----
Fugi cu pluta, jaf penal, si manipuleaza-ti huha!
Anticipatele au fost "renuntate" la cina de taina de la Snagov,
srs si patriciu au intors din drum pacaliciu, facand pipi pe
pnl care hotarase, deja, anticiparea!
------
> De ce sa va faca voua liberalii pe plac, handicapatilor?
> Acuma taci si inghite.
>
> PS. Umbla niste zvonuri cum ca Stolo si Stoica s-au cam suparat pe
> Nebun si vor s-o puna iar de un PLD. Ce zici liberalule, te bucuri?
>

Ma bucur, legionarule, dar daca presedintele va frige o cacealma,
ca sa mai scoat cativa liberali de sub sandramaua lu Juda?

.Sobru.
2009-01-17 01:57:49

Re: "Greselile liberalilor",acceptand - pt. a preintampina scandalul - ca gasca nasului tariceanu si ...

Ma cretinule, daca aia l-au convins, bravo lor, i-au deschis ochii fraierului. Deci cu atat mai mult sint de laudat. Iar PNL nu hotarase nimic dementule, ca nu asa se iau deciziile astea.
In prostia ta infinita de limbist imputit, tot la "vreo pacaleala" a Betivului te gandesti si speri, recunoscand ticalosia ce te caracterizeaza, insa nu poate fi vorba de asa ceva vita incaltata. Abia astept urmatorul scandal.
Adio ba, adio!

Ratacitul
2009-01-17 02:01:48

Re: Apocalipsa de vineri seara...dupa Basescu (datorii de anul trecut de 1.1 miliarde euro)

Cred ca amandoua. Intereseaza-te la banca ta; da-le informatiile necesare si te vor indruma.


La 2009-01-16 23:26:57, costy a scris:

> La 2009-01-16 23:01:19, Ratacitul a scris:
>
> > Domnilor, v-ati uitat la data?
> > La mine in calendar e inca 16 ianuarie.
> >
> > Spre rusinea mea, recunosc ca si eu am datorii de anul trecut. La
> > unele servicii, pur si simplu n-au venit inca facturile. La altele,
> > pur si simplu inca nu s-a ajuns la data de plata.
> > Pe 31 decembrie, anul trecut, am omis sa-mi platesc facturile inca
> > ne-emise. O fi bine, o fi rau?
> >
> > Dupa cum spune Basescu, e rau!
> >
> >
> >
>
> O rugaminte in afara de apocalipsa:
> Ia spune-mi , te rog, Canada lucra cu IBAN si SWIFT?
>
>

paraipan
2009-01-17 03:33:58

Auzi octaa!

Unde's site-urile alea care listeaza companiile si actzionarii principali?
10x

srelu
2009-01-17 04:01:00

Re: Haideti, sa va aud, domnilor (pro)liberali

La 2009-01-16 22:09:51, Solitude a scris:

> Domnilor,
> startul acestei nebune perioade electorale a fost dat in 2007:
> episodul majorarii pensiilor.
>
> Va aduc aminte ca PSD a propus, PNL a plusat, PSD a plusat din nou
> pentru ca Tariceanu sa aiba cuvantul de pe urma devansand
> semnificativ momentul aplicarii legii! Imi aduc aminte ca se vorbea
> de nesustenabilitatea pe termen lung a acestei decizii (presupun ca
> unii dintre dumneavoastra stiu cum a fost acoperit bugetul de pensii
> anul trecut!)...
>
> Urmare a rezultatului nesatisfacator de la europarlamentare, PDL a
> intrat in 2008 in aceasta cursa imbecila a promisiunilor electorale,
> votand prosteste marirea cu 50% a salariilor in invatamant.
> Rezultatul il cunoasteti si il traiti/traim (parintii mei sunt in
> tara) cu totii.
>
> Frustrarea fata de PNL este cu atat mai mare cu cat aveau prognozele
> (si avertismentele) Bancii Nationale si au existat mai multe
> intalniri ale reprezentantilor guvernului cu Isarescu (inclusiv
> iesiri publice ale acestuia, sunt sigur ca va aduceti aminte). Si
> totusi, balciul dement a continuat si a culminat cu setul de
> cheltuieli clientelare de la buget, cheltuieli pe care acum,
> premierul Boc anunta dezinvolt ca le va onora!!!
>
> De PSD nici nu ma obosesc sa comentez; mi-au fost dintodeauna
> antipatici (Piata Univesitatii nu poate fi uitata asa de usor) si au
> devenit absolut nefrecventabili din momentul in care Vanghelie a
> devenit fruntas de frunte ( :) ) si garanteaza candidatura doamnei
> Andronescu.
>
> O alta intrebare: vi se pare realista aceasta constructia bugetara pe
> o proiectie a raportului euro-leu de 4!?
>
> Last but not least: in aceste conditii vi se pare chiar atat de
> aberanta ipoteza premeditarii intrarii in opozitie a PNL? Doar nu
> sunt nebuni sa scoata ei castanele din foc.. doar pe vremea lor a
> curs lapte si miere si economia "duduia"!
> Eh, uite ca bubuie!
>
>

Singurul lucru care bubuie pe aici esti tu.
Majorarea salariilor profesorilor cu 50% nu a contribui cu nimic la cresterea deficitului bugetar, ea exista numai pe hartie, profesorii nu au primit-o. Deocamdata. Pentru cultura ta generala si pentru memoria ta iti reamintesc ca se prezicea depasirea deficitului bugetar de 3% inca de pe vremea lui Tariceanu.

Premeditarea ideii ca penele sa ajunga in opozitie este absolut aberanta. Nu a fost premeditare nici macar in cazul celui care a provocat-o, Tariceanu. El se credea buricul pamantului Isi imagina ca fara el PDL nu poate guverna. Ei uite ca poate. Iar Tariceanu nu este buricul pamantului ci alt orificiu.

.Sobru.
2009-01-17 04:15:28

Re: Haideti, sa va aud, domnilor (pro)liberali

Tariceanu si nici un liberal normal la cap nu si-a pus problema sa guverneze cu PDL. Numai tampitii au putut spera la asa ceva, sau jigodiile care voiau sa se legitimeze agatandu-se de liberali. Doar cu PSD s-a pus problema unei colaborari ca sa se echilibreze raporturile de putere, contra nebunului de la Cotroceni.
Cat despre cum guverneaza PDL....ha ha ha ha ha ha!

green day
2009-01-17 05:35:07

Re: Neamtzule cota unica e buna pentru Romania

Din mai multe motive. Cei bogati oricum fenteaza taxele prin firme, contabilitati duble, plati si angjari la negru. Romania nu e Germania.
Daca o cota mare s-ar aplica la salarii foarte mari ar fi ok dar in scurt timp guvernul are sa ajunga sa taxele clasa de mijloc cu 40% si pe urma si pe taranul de pe cimp cu 30%. Uite la Boc e in stare acum sa ia pensia si femeii de servici ca n-ar bani pentru hotii lor.
In plus tara nu e pregatita pentru sisteme complicate de taxare cu tot felul de grile. Si asa Romania e in haos iar circele (mai bine zis circurile ) finaciare sint pline de cozi, formulare, birocratie cit incape.
Pe urma trebuie sa angajezi un numar triplu de oameni care sa verifice taxele.

green day
2009-01-17 05:42:06

Re: FMI-ul pune conditii destul de grele

N-ar fi nimic rusinos un imprumut dar daca ajungi la mina FMI-ului inseamna ca esti in deep shit. Ca atare FMI-ul zice: Mai baieti noi vrem banii inapoi nu sintem filantropi, voi cam incapabili si mari cheltuitori sinteti asa ca va spunem noi ce sa faceti. Si incep: taxe mai mari pe case. pe masini, pe salarii, pe piine , pe carne be bicicleta etc, etc. Buget de austeritate samd.
Poate ca acolo ne e dat sa ajungem...

green day
2009-01-17 05:48:53

Pai nu zicea Base ca sint bani pentru profesori?

Zicea ca sint bani la buget pentru 50% marire nu va mai aduceti aminte?
Cind Tariceanu se opunea si zicea ca nu sint bani era the bad guy iar Base era baiat bun si bun economist chipurile ca indica sursa de finantare.
Deci PSD ul si PDL se gindisera sa torpileze pe liberali inainte de alegeri cu legea asta si acum au picat chiar ei in rahat.

.Sobru.
2009-01-17 05:56:13

Re: Neamtzule cota unica e buna pentru Romania

Neamtu e impotriva cotei unice pentru ca e socialist, inaintand victorios spre comunism. Ca toti cei ca el, se uita in farfuria altuia, avand ca scuza conceptia aberanta a statului deasupra tuturor, pentru a se putea preface ca uita ca statul nu produce nimic, ca orice pomeni, ajutoare, subventii, stimulente, sint banii muncitii de altii, pe care nu-i sufera el.

Danny
2009-01-17 07:22:39

Re: De unde fratilor crestere economica in 2009?

SHADOW: .....Din teatrul absurd politicianist. Care va tine loc de "papica". Circul tata. Ca doar la asta se pricep........

Pai au avut si de la cine invata ! Saltimbanci mai caraghiosi decit tauriceanu si ai lui mai rar!
Si acum am mai ride, daca n-ar fi fost de plins

georgems
2009-01-17 07:42:29

Re: Solutide m-ai pacalit

La 2009-01-16 22:20:31, neamtu tiganu a scris:

> La 2009-01-16 22:09:51, Solitude a scris:
>
> > Domnilor,
> > startul acestei nebune perioade electorale a fost dat in 2007:
> > episodul majorarii pensiilor.
> >
> ----------------------
> Am crezut ca esti o obiectiva, o neutra care comentezi niste chestii.
> M-am convins acum ca faci parte dintrun anumit partid.
>
> Da sa trecem la subiect, marirea pensiilor a fost cea mai umana masura
> luata de un guvern. Pretinzi ca parintii tai sunt inca in Ro, drept
> urmare ar trebui sa stii cit e pensia si cit sunt cheltuilile
> curente, caldura, curent, mincare, medicamente.
>
> Imi pare rau ca trebe sa-ti zic da numai un TICALOS poa sa spuna ca
> marirea pensiilor a fost o masura populista, io o apreciez drept o
> masura pur si simplu umanitara.
>
> Sa-ti fie rusine!
>
Tzigane gresesti ,doar aparent a fost o masura umanitara , deoarece cresterea pensiilor a antrenat o marire a preturilor ce a depasit relativa marire si de pe urma careia a suferit toata populatia nu numai pensionarii.In Romania orice veste determina o marire a preturilor in sus ,de aceea stabilitatea e necesara pe termen mediu spre lung.Vezi pretul carburantului ,acum ca a scazut pretul titetiului , a scazut pretul benzinei ,nu dimpotriva, asa ca repet stabilitatea ar fi esentiala , dar n-are cine sa o faca.

Danny
2009-01-17 07:44:46

S-ORBU'

Mai dobitocule, stau si ma intreb da nu cumva tu esti chiar tauricenu. Dupa timpeniile care le insiri si limbajul de peste de bordel, poti jura ca esti tu acela. Si daca ne mai gindim si la turbarea cu care sari sa-i dai limbi la poza lipita pe gard, chiar nu mai stii ce sa crezi.
La marturiseste tu, care-i adevarul?

ionion
2009-01-17 09:15:05

Demonstratiile antiguvernamentale de la Riga, Vilnius si Sofia ???????

mai nimic nu se pomeneste in presa romaneasca.
Sunt organizate de Rusia - si o ajuta "criza gazelor".
Gaze sunt dar Rusia are niste "mici planuri" prin Europa.
Articolul de fata da apa la moara Rusiei si fortelor antidemocratice din Romania
care primesc prin conturile bancare de la Chisinau sume importante de bani din Rusia.
La asta Voronin este maestru, dar altfel la Nabucco vrea prin Romania.
Smecherule !

ionion
2009-01-17 09:22:58

Matildo tu nu esti comunista cumva ?

ai niste mesaje - ca in filmul cu RDG si ciau ciau Lenin.

Atamild
2009-01-17 09:52:38

Pagina se incarca foarte greu(am observat si la Gardianuk) Nu, nu sunt comunista,

Domnule draga,
Si stiu ca este normal sa fie asa cum este, este normal ca statul sa aiba datorii si este normal ca oamenii muncii sa plateasca impozit si.... alte taxe! Este oK-).. faceam numai haz de necaz cand ma gandeam, la acei oameni care prefera sa stea ''pe taxa mea''. Nu la somerii care nu-si gasesc de lucru, ci la acei care nu vor sa munceasca, carora statul le plateste locuinta (eram suparata, acum nu mai sunt). In fine. Ce am scris eu, si ce ai inteles mataluta.Zi ca e o filozofie pe care o inteleg numai eu. Daca insa iti face placere sa crezi ca sunt comunista, nu-i bai! Intr-o tara libera omul liber poate crede si asta, de ce nu ai crede?
Matilda

neamtu tiganu
2009-01-17 10:13:31

Cota unica.. dga Sobru

La 2009-01-17 05:56:13, .Sobru. a scris:

> Neamtu e impotriva cotei unice pentru ca e socialist, inaintand
> victorios spre comunism.
----------------------
Paradoxu e ca marea parte a tarilor CAPITALISTE dezvoltate au cota progresiva.

Model de cota progresiva pt. Ro.

1. pin-la 4000 Euroi pa an, impozit 0%.
2. intre 4000 pin-la 25000 impozit 16%
3. de la 25000 impozitu creste cu cite un procent din 5000 in 5000, maxim 40%

remarca: La calculul venitului trebe considerat totu nu numai salaru ci si eventualele venituri din chirii si restu. La calculul cheltuilelilor se considera si banii bagati in investitii. De ex. unu care are 40000 pe an poa sa investeasca intro casa pe care s-o inchirieze, ratele de plata a casei se considera cheltuieli, iar chiria primita venit.

Avantaje. Cei care cistiga bani multi vor fi stimulati sa reinvesteasca pt. a nu plati impozit mare. Vor renunta sa-si cumpere apartamente in Monaco si vor construi in Ro.

Acelasi principiu e valabil si pt. unitatile economice, bani reinvestiti sunt cheltuieli. Ex. Renault va reinvesti banii in Ro pt. a miscora impozitu, altfel la un impozit unic prefera sa-si ia bani cistigu si sa-l bage in Franta.

Dezavantaje: Complicatii in calculul darilor, solutie... computerizare. Io in Ge imi fac declaratia de impozit acasa pe calculator si-o trimit pe E-mail. Nu am fost niciodata la fisc nici nu stiu precis unde este.
Sa nu-mi spuneti ca-n Ro nu se poate, am inteles ca cei mai mari computeristi de la Microsoft sunt romani.

Bumerang
2009-01-17 10:42:55

Re: Cota progresiva nu va functiona in ro, cel putin fo 20 de ani

Neamtule, hai sa-ti dau eu un caz concret. Un cunoscut are o firma. Pe vremea cotei progresive, venea controlu, lua <plasa>, si pleca. Venitul declarat cam 30% din cel real. pe care latea vreo 40% impozi. Adica 4x3=12 % CA deh, nu sti cat cere controlul spaga. Acum zice el, declar cam 100% din venitul real, si l-a control, ii dau o cafa, o ciocolata , deci o atentie sa nu se simta lezat psihic, dar cam atat! Mai bine platesc 16% impozit la stat si nu am treaba cu nimeni, plus ca-mi pot folosii venitul real la banca. deci 16>12. Intelegi chestia? De abia cand Romania va fi un stat cat de cat normal, vei putea modifica sistemul.



La 2009-01-17 10:13:31, neamtu tiganu a scris:

> La 2009-01-17 05:56:13, .Sobru. a scris:
>
> > Neamtu e impotriva cotei unice pentru ca e socialist, inaintand
> > victorios spre comunism.
> ----------------------
> Paradoxu e ca marea parte a tarilor CAPITALISTE dezvoltate au cota
> progresiva.
>
> Model de cota progresiva pt. Ro.
>
> 1. pin-la 4000 Euroi pa an, impozit 0%.
> 2. intre 4000 pin-la 25000 impozit 16%
> 3. de la 25000 impozitu creste cu cite un procent din 5000 in 5000,
> maxim 40%
>
> remarca: La calculul venitului trebe considerat totu nu numai salaru
> ci si eventualele venituri din chirii si restu. La calculul
> cheltuilelilor se considera si banii bagati in investitii. De ex. unu
> care are 40000 pe an poa sa investeasca intro casa pe care s-o
> inchirieze, ratele de plata a casei se considera cheltuieli, iar
> chiria primita venit.
>
> Avantaje. Cei care cistiga bani multi vor fi stimulati sa
> reinvesteasca pt. a nu plati impozit mare. Vor renunta sa-si cumpere
> apartamente in Monaco si vor construi in Ro.
>
> Acelasi principiu e valabil si pt. unitatile economice, bani
> reinvestiti sunt cheltuieli. Ex. Renault va reinvesti banii in Ro pt.
> a miscora impozitu, altfel la un impozit unic prefera sa-si ia bani
> cistigu si sa-l bage in Franta.
>
> Dezavantaje: Complicatii in calculul darilor, solutie...
> computerizare. Io in Ge imi fac declaratia de impozit acasa pe
> calculator si-o trimit pe E-mail. Nu am fost niciodata la fisc nici
> nu stiu precis unde este.
> Sa nu-mi spuneti ca-n Ro nu se poate, am inteles ca cei mai mari
> computeristi de la Microsoft sunt romani.
>

neamtu tiganu
2009-01-17 11:15:27

Bumerang

La 2009-01-17 10:42:55, Bumerang a scris:

> Venitul declarat cam 30% din cel real. pe care latea vreo 40% impozi.
> Adica 4x3=12 % CA deh, nu sti cat cere controlul spaga. >
----------------
desigur unde-i coruptie generalizata e greu de facut ceva da la fel de bine se pot declara veituri false si la cota de 16% chiar daca nu mai e la fel de interesant. Chiar si in acest caz controlu financiar gaseste ceva ca sa-si ia tainu.

Am o prietena buna contabila sefa la o mare firma care la rindu ei are o firma de contabilitate. Spunea ca marea probelema e modu de calcul a deductibilitatilor, o multime de reinvestitii de tehnolocizare nu sunt recunoscute la rubrica cheltuieli.

Singura modalitate de reducere a coruptiei e "anonimizarea" contrilului financiar, adica totu facut electronic fara sa fi contact direct intre controlor si contabil deci neexistind posibilitatea spagei. Dupa um stii p-aici habar nu ai cine se ocupa de declaratia ta de imozit, la fel e la multe firme, controlu financiar e pur si simplu necunoscut. In Ro anumite circi financiare au repartizate anumite firme deci ani la rindu sunt aceeasi controlori care controleaza aceleasi firme si se poate forma o retea de spaga. Cunosc un caz in care fata unuia era la control si a venit sa controleze firma tatalui.

sese
2009-01-17 11:38:15

surpriza serii

seara trecuta la RTV s-au dat imagini de la intalnirea Presedintelui cu Patronatul
Surpriza (pentru mine)a fost tandemul Basesecu-GCPaunescu! De ce?Sa fi gasit presedinteleBasescu solutia?Pai cu 9000 de milioane ron recuperati de la GCP (aia de la BANCOREX) cu dobanzile aferente ajung pentru sanatate,invatamant si pensii!

gili
2009-01-17 11:43:58

Nu vaz unde ie surpriza cind se aduna hot cu hot , da ... ma rog , daca talica-i zici surpriza ...

Totusi mai important mi se pare daca ai fi bun sa ma deslusesti ce intelegi prin recuperarea celor 9000 de la Paunescu asta ?
Adica cine sa-i recupereze ? Domnu semipresedinte Ba'secu ?
Nu ar fi mai nimerit sa fie dinsul pus sa-si plateasca datpria de la fabrica ceea de inghetata catre Bancorex ?
Nu de alta , da ma tem ca daca ii recupereaza si pe astia cum a "recuperat" cele 16 bampoare de cite trei sute de metri lungime fiecare la un doalar bucata , mai bine lipsa , n'asa ?

octaaa
2009-01-17 11:58:58

Re: Auzi octaa!

Paraipan, poti sa vezi actionarii importanti doar pentru companiile listate pe bursa sau pe RASDAQ. SInt obligati sa faca public chestia asta :) Pentru companiile nelistate, nu cred ca putem vedea structura actionariatului.

Asa. Intra pe www.bvb.ro. SI da click pe o companie; sau scrie-i simbolul si da enter. Adica intra pe o companie. Atunci ti se va deschide o alta pagina. Si iti va iesi in evidenta un grafic. Deasupra lui iti va aparea o banda pe care sint scriese mai multe chestii. Da click pe cel ce e pozitionat cel mai la dreapta. Actionari se numeste. SI vei vedea acolo structura actionariatului.

octaaa
2009-01-17 12:07:51

Re: Auzi octaa!

green day . Probabil ca FMI-ul pune conditii destul de grele . Nu zic nu.
Dar oricum buget de austeritate ar trebui sa avem. Si in 2009 si in 2010. Nu poti sa mai vorbesti de cresterea salarilor la bugetari cu 10%. In conditiile incare inflatia se va situa destul de jos, iar PIB-ul va scadea.
Dc te miri ca PIB-ul va scadea...exceptand fondurile europene, zi-mi si mie un sector care va creste in 2009. Ca eu nu gasesc.



Imprumuturile astea la FMI sa zic ca si cand un om se imprumuta la o banca. Eu, personal nu sint adeptul imprumuturilor pentru consum. Dar daca maine, doamne fereste as avea o boala pentru a carei vindecare m-ar costa niste bani pe care nu i-as avea...atunci m-as imprumuta si la banca.
Cam asa si cu Romania. Daca economia se va imbolnavi, nu cred ca ar fi rau un imprumut.
Numai ca dupa 2010(cand basescu scapa de alegeri) e posibil ca nici FMI-ul asta sa nu mai aibe bani.

EU d-aia zic...sa deschidem un acord stand-by, care sa ne garanteze ca la nevoie putem apela la banii respectivi. Dc intr-adevar nu vom avea nevoie, nu ne vom imprumuta cu niciun leu. Atata tot am zis.


PS : Si sa stii ca din ce am auzit si eu, astazi politica FMI nu mai e chiar atat de dura cum era in anii '90.

alwis46
2009-01-17 12:14:58

Ca tot e criza...

gili
2009-01-17 12:25:41

Re: Ca tot e criza...

Ar merita , da depanda ... An fabricatie , km parcursi , starea tehnica , daca este sau nu inscrisa in RO , daca are aer conditionat ... asta ie musai ca te coci vara ...

Baga si tu geana colea la o comparatie

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/auto/#0

Cata Smart si vezi cit costa la mama lui in Jermanica si duopa ai vezi ce te avantajeaza .

alwis46
2009-01-17 12:36:12

Re: Ca tot e criza...

Nu mai dau de anuntul ala dar seamana foarte bine cu asta :
http://www.anunturi-az.ro/vand_smart_fourtwo_mercedes_47185.html

Cu siguranta ca flacaul mai lasa 200 de euro din "pretul total" .

Deocamdata totul este in stadiul de idee insa lucrul principal care ma atrage este dimensiunea redusa a cutiei de conserve mai ales ca n-am de gand sa plec in raliuri cu ea.


La 2009-01-17 12:25:41, gili a scris:

> Ar merita , da depanda ... An fabricatie , km parcursi , starea
> tehnica , daca este sau nu inscrisa in RO , daca are aer conditionat
> ... asta ie musai ca te coci vara ...
>
> Baga si tu geana colea la o comparatie
>
> http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/auto/#0
>
> Cata Smart si vezi cit costa la mama lui in Jermanica si duopa ai
> vezi ce te avantajeaza .
>

neamtu tiganu
2009-01-17 12:44:06

Alviza

Dupa cum ti-a zis si Gilica, conteaza anu fabricatiei si nr. de km parcursi.
Intereseaza-te si cit costa impozitu si asigurarea.

Compara pe http://www.autoscout24.de/List.aspx?vis=1&state=A&make=15525&pricefrom=2000&priceto=4000&cy=D&page=3&maxresults=500&results=20&ustate=N&ustate=U&um=True&sort=price&rfde=True&pool=1&zipc=D

Am avut un Smart inchiriat forfor parca-i zice. Nu mi-a placut. Da pt. drumuri scurte in oras cred ca nu-i rau.

costy
2009-01-17 12:57:12

Re: "Greselile liberalilor",acceptand - pt. a preintampina scandalul - ca gasca nasului tariceanu si ...

009-01-17 01:57:49, .Sobru. a scris:

> Ma cretinule, daca aia l-au convins, bravo lor, i-au deschis ochii
> fraierului.
------

Da, desteptule, brava lor ca l-au desteptat pe fraier ....insa cum
l-au desteptat? Cumva la modul ca cu "nebunul" nu-i de jucat,
ca acesta i-s sictririt si alungat, cand cei doi catei s-au milogit
in genunchi cateva luni sa le scoata dosarele de la anchetat?
Ai dovezile clare in fata: patriciu si-a schimbat "comanda politica"
de pe "talpes-ilici" pe "nebun", iar srs si-a inchis laboratoarele,
laboratoare care - desi au ramas intr-o epruveta,doua - isi
scuipa si azi constant ura impotriva "dictatorului"!
Ca sa nu mai spun de dovezi scrise, gen bilet, puse pe tapt.

Ce baiat de teaba a fost presedintele, atunci - pe loc -trebuia sa
dea cu voi de pamant sa va iasa furaciunile pe nasi si pe.....

----------
>Deci cu atat mai mult sint de laudat. Iar PNL nu hotarase
> nimic dementule, ca nu asa se iau deciziile astea.
-------
Minti cu o nerusinare emna de taliban-grupa mare...
Ce-ti trebuie mai mult decat hotararea, acceptul parlamentarilor
acestui partid? Sau acceptul acestora are valoarea zero in
fata hotararii "liberalilor" patriciu, talibanule?

------
> In prostia ta infinita de limbist imputit, tot la "vreo pacaleala" a
> Betivului te gandesti si speri, recunoscand ticalosia ce te
> caracterizeaza, insa nu poate fi vorba de asa ceva vita incaltata.
> Abia astept urmatorul scandal.
----
Imi atribui asa de multe complimente pe cm patrat, incat nu
stiu de unde sa incep, sa ma pun pe spurcat sau sa te las
in cocina lui patriciu sa-ti desavarsesti deliciu?
Constat ca respecti, totusi, valorile (nu ca colegul octaaa care
il domnea ieri pe "Serban Mihailescu" cu litera mare, iar pe
pe presedintele tarii il respecta cu "basescu"!?) si te
adresezi "Betivului" cu B de tipar, iar pe "fraier" il pui la
insectar...
Si inca o constatare.... abia astepti - de fapt asteptati, ca "e" mai
multi in coada ta cu limba pe dusumea - urmatorul scandal!,
Asteapta-l, "omule", ca din asta iti extragi existenta, extazul.
Iar cu ocazia ce se va ivi iti vei distra si tiganii, huhele si umbrele...

>Adoi, ba, adio!

NU spune adoi, ca nu se stie cand ne vom intersecta...
sau te-ia hotarat sa nu-ti mai bagi mecla scraboasa in
garba mea?
Nu se stie ce-ti ofera viitorul, poate acesta iti va oferi sansa
sa te reincarnezi candva intr-un om......

Socrate
2009-01-17 12:58:57

Dl. Boc se crede tot in campamnie electorala.

Deocamdata, ne explica greaua mostenire. O fi, dar nu vad cifre si statistici, aud vorbe. Dupa cate stiu eu, deficitul pe primele trei trimestre ale lui 2008 era in jur de 2%. Cum a sarit de 5% intr-un singur trimestru. ? Vad ca nimeni nu-l intreaba nimic pe fostul ministru de finante Vosganaian. De ce oare ?.

Socrate
2009-01-17 12:59:53

Mea culpa " campanie ". * Re: Dl. Boc se crede tot in campamnie electorala.

La 2009-01-17 12:58:57, Socrate a scris:

> Deocamdata, ne explica greaua mostenire. O fi, dar nu vad cifre si
> statistici, aud vorbe. Dupa cate stiu eu, deficitul pe primele trei
> trimestre ale lui 2008 era in jur de 2%. Cum a sarit de 5% intr-un
> singur trimestru. ? Vad ca nimeni nu-l intreaba nimic pe fostul
> ministru de finante Vosganaian. De ce oare ?.
>
>

costy
2009-01-17 13:24:37

Re: Solutide m-ai pacalit/ georgica

Mache
2009-01-17 13:34:14

Re: Acordul stand-by cu FMI

La 2009-01-16 22:05:26, octaaa a scris:

> Haideti sa facem o scurta descriere a lumii : probleme in mule tari,
> bani putini, bani mai scumpi peste tot. Cam asa se vede de undeva de
> sus de tot economia mondiala.

Really? Pai dobanzile au cam scazut peste tot, in speranta ca se relanseaza cumva circulatia banului...

> Romania a avut un deficit bugetar foarte mare in 2008. Probabil ca in
> 2009 va fi si mai pare. De fapt eu sint cam sigur de asta. Acum
> ramane problema finantarii acestor deficite. SI de unde se poate
> finanta statul ?

Cat anume a fost deficitul ala. Zii o cifra concreta...

> - titluri de stat - nu e chiar o moda prin Romania. Iar populatia nici
> macar nu a auzit de asa ceva.
> - de la bancile romanesti - cred ca ar fi foarte foarte greu. Si mai
> ales nasol pentru cei ce au deja credite. Caci, s-asa avem niste
> dobanzi ridicate la banci. Daca s-ar mai imprumuta si statul ar creea
> o presiune mare pe cererea de bani...astfel incat dobanzile ar creste
> si mai mult. Cu efecte dezastroase pentru cei ce au deja credite si
> pentru economia romaneasca
> - de la bancile straine. Banci care au si ele probleme mari. Plus de
> asta...Romania nu se bucura de o imagine foarte buna pe afara. Si s&p
> si Fitch si Moody's ne-au dabgradat destul de mult; astfel incat
> Romania nu prea mai e o tara care sa prezinte incredere asa mare.

Esti asa de sigur de asta? Cand i s-a refuzat ultima oara Romaniei un credit comercial, sau cand au fost ultima oara considerate garantiile oferite de guvernul roman nesatisfacatoare?

> Ei bine mai ramane varianta cu FMI_ul. Dar acum ar fi si aici o mica
> problema. CUm scriam la inceput...nevoia de bani e mare peste tot.
> Vedem ca Ungaria deja s-a imprumutat la FMI. E posibil ca pana ne
> trezim si noi ca vrem bani FMI-ul sa nu mai aibe. Ca intre timp au
> fost alte tari mai destepte si s-au imprumutat. Si atunci ce ne mai
> facem ?

De la FMI nu s-au imprumutat desteptii ci aia care sunt la colt si chiar nu mai au nici o varianta. Ungaria este in pragul incetarii platilor si pur si simplu nu are de ales in conditiile in care datoria publica a ei i-a depasit de mult PIB. La sfarsitul lui 2007 doar datoria externa a Ungariei (facand abstractie de cea interna!) era de $125 miliarde la un PIB de ~ $138 miliarde pe 2007... Spre comparatie, datoria externa a Romaniei era de $75 de miliarde la un PIB de $168 miliarde. Situatiile nu sufera comparatie...

> Eu n-am zis ca trebuie sa ne imprumutam maine la FMI. Dar sa incepem
> un acord stand-by cu FMI-ul - da. Ce inseamna asta ? Inseamna ca
> FMI-ul sa iti tina de o parte niste bani(fara a ti-i da deocamdata);
> bani pentru care se plateste o dobanda foarte mica.
> Astfel ar fi posibil sa nu ajungem sa ne imprumutam la FMI; dar daca
> Doamne fereste vom avea nevoie - sa avem de unde ne imprumuta.

Nu. Asta inseamna ca intreaga politica a guvernului e supusa restrictiilor FMI pentru niste sume derizorii de $2-3 milarde.

> Da...a te imprumuta la FMI pare rusinos. Pare un fel de act
> vasalitate modern. Asa pare intr-adevar; dar nu e adevarat. Dar
> repet, oamenii vad cu ochi rai sa ajungi sa ceri bani de la FMI.
> Si uitati cat de mult face basescu asta pentru niste voturi. Aici
> chiar e vorba de interes national!! unde trebuie sa mai lasi de-o
> parte populismul asta de 2 lei.
>

Daca imprumuturile de la FMI erau cu adevarat fezabile si performante si nu doar ultimul pai de care sa te agati, atunci multe din tarile lumii ar fi fost pana acum buluc la poarta fondului. Dar nu e asa. De ce oare? Sunt toti ceilalti mai prosti ca noi?

In aceeasi ordine de idei ti-am pus niste intrebari la

http://www.ziua.net/f.php?f=news&data=2009-01-17&thread=19403&id=61183

pe care le repet aici:

- M-ar interesa cateva exemple de tari pe care pe care politicile fondului le-au pus pe linia de plutire. Cazul Romaniei sau al altor tari ca nu au dus la capat nici un acord cu FMI e nerelavant.

- Un articolas usurel tendentios din Financial Times spunea prin decembrie ca cea mai mare parte din capetelniile FMI si ale bancii mondiale au suferit peirderi semnificative (50%-70% din investitiile lor), mult peste caderea pietiei, in 2008. Pai daca moflujii astia nu-s in stare sa-si administreze finantele lor, cum pot ei sa gandeasca politici economice viabile pentru tari, despre care nu stiu bine nici unde sunt pe harta?

- Iti imaginezi macar o secunda ca un economist stralucit capabil sa gandeasca extragerea unei tari din rahat, lucreaza la FMI pentru 40%-50% din banu' (fara bonus-uri - care de multe ori depasesc bine de tot leafa!) care-l da o institutie financiara privata unui meserias adevarat?

- Crezi ca FMI poate propune si altceva in afara maririi taxelor, taierii cheltuielilor si investitiilor in schimbul eliberarii transelor? A facut-o vreodata? Nu de alta dar astea sunt treburi pe care le poate propune orice idiot, (adica cand nu ai bani, reduci cheltuielile in loc sa cauti alte surse de venit).

Astept cu interes dezvoltarea subiectului...

gheorghe vlasceanu
2009-01-17 13:40:30

Buna dimineata, peste girla! (4) Criza, ce mai e pe aici...

Pai ce sa fie? Ca la noi. E o foame de bani teribila. Oamenii nu mai au bani. Banii sunt o marfa atit de scumpa si inaccesibila incit incepi sa gindesti ca in anii 60. Mama mea, care chivernisea singurul venit al familiei, cel adus de tata, era cel mai bun manager al tuturor timpurilor pe care l-am cunoscut. De la ciorapii cirpiti la bomboana pe care o tinjeam la 3-4 ani si pe care, mama mi-o arunca fara sa vad, pe pat, rizind cu ochii de bucuria mea fantastica de a o gasi, imi spunea ca soricelul a adus-o pentru ca am fost cuminte. Ma invatasem sa caut prin macatul de pe pat si ma uitam rugator intrebind-o, de ce nu mai vine soricelul. Nu erau otravuri pentru soricei si din cind in cind, cinia-o chestie cu arc si o bucata de ceva care prindea soricelul, sau strachina sprijinita pe o nuca, faceau sa se auda un zgomot, pac, si mama sarea ca arsa strigindb"l-am prins!". Imi parea rau de mititel de teama ca nu mai avea cine sa imi aduca bomboane. Pina sa ajungem prin anii 64-65, parintii mei intotdeauna imi cumparau incaltamintea cu un numar, doua mai mari, pentru ca, spuneau ei , "ai sa mai cresti" dar pina cresteam, umblam cu pantofi, sandale,tenisi mai mari si care se uzau si trebuia sa imi ia altii. Bineinteles, tot mari. La fel si cu hainele. Am poze cu haine care imi atirnau de parca miine trebuia sa cresc intr-o zi cit altii intr-un an, vorba romanului lui Petru Popescu. Saracia asta, nu era crunta pentru ca aveam din toate cite putin. Masline, carne, piine, faina, malai, cartofi, oua, varza, orez, prajituri de casa, dulceturi, brinza, lapte, stafide&#8230;Din toate exact cit trebuia. Si daca mama, care tot timpul, de dimineata pina seara, robotea si muncea sa rineasca intr-o casa in care nu era mizerie gatea, punea masa, ne facea pachetele cu mincare, spala la mina, deretica, matura, stergea praful, calca,punea tutul pentru molii, levantica in sifoniere, cosea, intarea nasturii&#8230; Bucuria ei era sa fim frumos imbracati, hraniti si fara de griji. Seara pica obosita. Si tata mai vroia&#8230;Mi-e dor de palmele ei moi, de taranca, de evlavia cu care se pieptana in oglinda si o spionam de drag si ma intrebam pentru cine se facea frumoasa, ca nu iesea decit pina la piata, la piine si sa duca gunoiul. Dupa mult timp am aflat ca se facea frumoasa pentru tata si apoi pentru mine. Acest stil de management al unor resurse limitate m-a invatat ca planificarea inseamna gestionarea saraciei. Altul a fost lucrul cel mai trist pe care l-am dedus mai tirziu. Nu duceam lipsa de nimic, nu ne raspundea la reprosuri ca eram si mofturosi si, in general, ne invatasem ca ea sa munceasca din greu pentru noi, ca si cum ni se cuvenea acest lucru. Rau lucru, ca ne bazam pe munca altuia si daca tot nu faceam nimic eram tocmai buni de critica. Tata taia lemne pe care le aveam in beci pentru iarna, facea focul la un cazan in baie, transa porcul pe care il cumparam de Craciun si facea cirnatii, punea varza pe care o cara cu mama din piata cu un carucior si batea cuie. Altceva nu stia sa faca in casa. Batea cuie la orice se strica. Pardon si oua ochiuri. Telul muncii mamei mele am fost eu. Mi-aduc aminte ca atunci cind am intrat la liceu, listele fiind puse pe verticala, foaie sub foaie, de cit de inalta era usa, nu au putut citi pina sus si, mindri sau tematori de un esec, nici nu au rugat pe altii sa le citeasca lista pina la virf. Nu cred ca a existat dezamagire mai mare in drumul lor spre casa. Cu ochii in pamint, pe strazi laturalnice, fara sa vorbeasca. Acasa, imi faceam griji pe unde sint pentru ca intotdeauna mama era acasa si imi deschidea usa inainte sa pun mina pe clanta ceea ce ma facea sa cred ca asteptarea, ca eu sa vin de la scoala sau de unde veneam, era o pinda a bucuriei sa apar la coltul strazii,ca sunt intreg, sufletul ei, si ii placea pur si simplu sa ma vada mergind. Cred ca i se abureau ochii privindu-si baiatul, singura bucurie nebuna a existentei ei, rostul ei. Acum eu pindeam venirea lor, "pe unde or umbla astia" cind eu abia asteptam sa le spun. Cind au deschis usa, ma asteptam sa ma sarute, sa ma ia in brate si mama, leganindu-ma sa imi spuna simplu, ca o tinguire, "Gigi, Gigi&#8230;". Au intrat neutri, resemnati si descaltindu-se cu grija aminau privirea finala tocmai spre a ascunde ca fusesera la scoala fara ca eu sa stiu. Voisera sa aiba parte singuri de o bucurie dar se lasasera invinsi de o vedere care le jucase festa mindriei. " Ce s-a intimplat? Nu va felicitati baiatul?" le-am spus. I-am vazut pe amindoi ridicind capul, uimiti, privindu-ma neincrezatori. "Am intrat primul, nu va bucurati?"Niciodata nu am vazut groaza pe care ti-o inspira prea multa bucurie. Nu mai aveau cuvinte de parca nu intelegeau. Le-am repetat ce le-am spus. Nici nu voiam sa se tradeze ca veneau de undeva. Mama, stins, reusi sa ma intrebe,"Tu ai luat la liceu?" "Da, mama, am reusit primul. Sunt pe lista!" Le era frica sa ma creada si m-au felicitat cu jumate de masura. Trebuia sa vada. Si, bineinteles, a trebuit sa ne imbracam frumos, sa o luam demni si mindri pe strada mare, sa ne vada lumea si sa mergem oficial sa citim lista. Pe drum, alti cunoscuti ne felicitau, imi faceau cu palma amical prin parul de sub basca, si ai mei, zoreau pasul spre certitudine.Au vazut lista. Au citit urcindu-se spre un scaun adus de portar. Ai citit cred de o suta de ori si nu-si credeau ochilor. Parca paralizasera. Apoi, fara cuvinte ascunzindu-se de mine o intreba pe mama din ochi daca avem ceva bani la noi. Am oprit la librarie, si tata, nabab, mi-a cumparat un stilou chinezesc, cu penita de aur, pe atunci, de 90 de lei, bani cu care traiam citeva zile. Am terminat facultatea cu el. Nu am inteles decit tirziu ce inseamna a iubi si mama, ca si tata, care m-au iubit indiferent ce am facut in viata, nu au avut alt rost decit investitia lor de suflet sa le confirme alegerea. Mi-e dor de mama. Mi-e dor de tata. De asteptarea vestilor bune prin care ei sa fie linistiti ca fiul lor nu va trebuie sa munceasca atit de mult ca si ei, sa aibe bani sis a scape de griji. Adica sa traiesc mai usor si fara grija pe care banul prin putinatate nu te lasa citeodata sa dormi. Mi-e dor de grijile lor si daca nu-I mai am, singuratatea mea e cu ei de dincolo, ma privesc si imi imaginez ochii mamei umezi de dorul absentei, de palma petrecuta pe frunte cind ma imbolnaveam, de dragul camasilor scrobite, de parfumul parului ei, irepetabil si in care ma regaseam, de pielea moale ca o catifea pe care o simteam cind ma purta in brate, fugind spre doctor, cind mi-am rupt piciorul. Mi-e dor de ma doare si ploaia din sufletul meu, perpetua, ma inunda incit stiu ca numai acolo traiesc bucuria de a privi si pentru ei ceea ce le-ar place sa vada. Amintirile si tot ce am trait in preajma lor ma bintuie din ce in ce mai des si daca azi e saracie, optimismul lor dintotdeauna, in fata lipsei de bani, de viitor si sperante, ma ajuta la a intelege ca inainte de toate iubirea, respectul de sine, respectul pentru altii, muzica sufletului, bucuria de a o impartasi, cumpatarea, sunt cele mai de pret lucruri pe care trebuie sa le inveti. Dar dorul, arsita fara leac, dorul de ei, dorinta de a fi cu ei, de a auzi, la foc de lemne, la difuzorul din perete, "noapte buna ,copii", povestile cu zine si feti frumosi, si mirosul de brad, cu globuri din nuci in poleiala, covrigii pentru colind, si chipul luminos, de inger al celei mai frumoase fiinte de lumina a lumii, mama mea, crescindu-ma in stralucirea ochilor ca pe o perla asteptata, cu rabdare si truda, ani de zile, fara a cere vreodata rasplata. Rasplata ei am fost eu. Mama.., unde esti, lumina mea&#8230;

costy
2009-01-17 13:45:49

Re: Ca tot e criza...

neamtu tiganu
2009-01-17 13:45:51

Re: Buna dimineata, buna sa-ti fie inima voinicule dupa cum ti-e si cautatura NDC

La 2009-01-17 13:40:30, gheorghe vlasceanu a scris:

> Pai ce sa fie? Ca la noi. E o foame de bani teribila. Oamenii nu mai
> au bani. Banii sunt o marfa atit de scumpa si inaccesibila incit
> incepi sa gindesti ca in anii 60. Mama mea, care chivernisea singurul
> venit al familiei, cel adus de tata, era cel mai bun manager al
> tuturor timpurilor pe care l-am cunoscut. De la ciorapii cirpiti la
> bomboana pe care o tinjeam la 3-4 ani si pe care, mama mi-o arunca
> fara sa vad, pe pat, rizind cu ochii de bucuria mea fantastica de a o
> gasi, imi spunea ca soricelul a adus-o pentru ca am fost cuminte. Ma
> invatasem sa caut prin macatul de pe pat si ma uitam rugator
> intrebind-o, de ce nu mai vine soricelul. Nu erau otravuri pentru
> soricei si din cind in cind, cinia-o chestie cu arc si o bucata de
> ceva care prindea soricelul, sau strachina sprijinita pe o nuca,
> faceau sa se auda un zgomot, pac, si mama sarea ca arsa
> strigindb"l-am prins!". Imi parea rau de mititel de teama
> ca nu mai avea cine sa imi aduca bomboane. Pina sa ajungem prin anii
> 64-65, parintii mei intotdeauna imi cumparau incaltamintea cu un
> numar, doua mai mari, pentru ca, spuneau ei , "ai sa mai
> cresti" dar pina cresteam, umblam cu pantofi, sandale,tenisi
> mai mari si care se uzau si trebuia sa imi ia altii. Bineinteles, tot
> mari. La fel si cu hainele. Am poze cu haine care imi atirnau de parca
> miine trebuia sa cresc intr-o zi cit altii intr-un an, vorba romanului
> lui Petru Popescu. Saracia asta, nu era crunta pentru ca aveam din
> toate cite putin. Masline, carne, piine, faina, malai, cartofi, oua,
> varza, orez, prajituri de casa, dulceturi, brinza, lapte,
> stafide&#8230;Din toate exact cit trebuia. Si daca mama, care tot
> timpul, de dimineata pina seara, robotea si muncea sa rineasca intr-o
> casa in care nu era mizerie gatea, punea masa, ne facea pachetele cu
> mincare, spala la mina, deretica, matura, stergea praful, calca,punea
> tutul pentru molii, levantica in sifoniere, cosea, intarea
> nasturii&#8230; Bucuria ei era sa fim frumos imbracati, hraniti si
> fara de griji. Seara pica obosita. Si tata mai vroia&#8230;Mi-e dor
> de palmele ei moi, de taranca, de evlavia cu care se pieptana in
> oglinda si o spionam de drag si ma intrebam pentru cine se facea
> frumoasa, ca nu iesea decit pina la piata, la piine si sa duca
> gunoiul. Dupa mult timp am aflat ca se facea frumoasa pentru tata si
> apoi pentru mine. Acest stil de management al unor resurse limitate
> m-a invatat ca planificarea inseamna gestionarea saraciei. Altul a
> fost lucrul cel mai trist pe care l-am dedus mai tirziu. Nu duceam
> lipsa de nimic, nu ne raspundea la reprosuri ca eram si mofturosi si,
> in general, ne invatasem ca ea sa munceasca din greu pentru noi, ca si
> cum ni se cuvenea acest lucru. Rau lucru, ca ne bazam pe munca altuia
> si daca tot nu faceam nimic eram tocmai buni de critica. Tata taia
> lemne pe care le aveam in beci pentru iarna, facea focul la un cazan
> in baie, transa porcul pe care il cumparam de Craciun si facea
> cirnatii, punea varza pe care o cara cu mama din piata cu un carucior
> si batea cuie. Altceva nu stia sa faca in casa. Batea cuie la orice se
> strica. Pardon si oua ochiuri. Telul muncii mamei mele am fost eu.
> Mi-aduc aminte ca atunci cind am intrat la liceu, listele fiind puse
> pe verticala, foaie sub foaie, de cit de inalta era usa, nu au putut
> citi pina sus si, mindri sau tematori de un esec, nici nu au rugat pe
> altii sa le citeasca lista pina la virf. Nu cred ca a existat
> dezamagire mai mare in drumul lor spre casa. Cu ochii in pamint, pe
> strazi laturalnice, fara sa vorbeasca. Acasa, imi faceam griji pe
> unde sint pentru ca intotdeauna mama era acasa si imi deschidea usa
> inainte sa pun mina pe clanta ceea ce ma facea sa cred ca asteptarea,
> ca eu sa vin de la scoala sau de unde veneam, era o pinda a bucuriei
> sa apar la coltul strazii,ca sunt intreg, sufletul ei, si ii placea
> pur si simplu sa ma vada mergind. Cred ca i se abureau ochii
> privindu-si baiatul, singura bucurie nebuna a existentei ei, rostul
> ei. Acum eu pindeam venirea lor, "pe unde or umbla astia"
> cind eu abia asteptam sa le spun. Cind au deschis usa, ma asteptam sa
> ma sarute, sa ma ia in brate si mama, leganindu-ma sa imi spuna
> simplu, ca o tinguire, "Gigi, Gigi&#8230;". Au intrat
> neutri, resemnati si descaltindu-se cu grija aminau privirea finala
> tocmai spre a ascunde ca fusesera la scoala fara ca eu sa stiu.
> Voisera sa aiba parte singuri de o bucurie dar se lasasera invinsi de
> o vedere care le jucase festa mindriei. " Ce s-a intimplat? Nu
> va felicitati baiatul?" le-am spus. I-am vazut pe amindoi
> ridicind capul, uimiti, privindu-ma neincrezatori. "Am intrat
> primul, nu va bucurati?"Niciodata nu am vazut groaza pe care
> ti-o inspira prea multa bucurie. Nu mai aveau cuvinte de parca nu
> intelegeau. Le-am repetat ce le-am spus. Nici nu voiam sa se tradeze
> ca veneau de undeva. Mama, stins, reusi sa ma intrebe,"Tu ai
> luat la liceu?" "Da, mama, am reusit primul. Sunt pe
> lista!" Le era frica sa ma creada si m-au felicitat cu jumate
> de masura. Trebuia sa vada. Si, bineinteles, a trebuit sa ne imbracam
> frumos, sa o luam demni si mindri pe strada mare, sa ne vada lumea si
> sa mergem oficial sa citim lista. Pe drum, alti cunoscuti ne
> felicitau, imi faceau cu palma amical prin parul de sub basca, si ai
> mei, zoreau pasul spre certitudine.Au vazut lista. Au citit
> urcindu-se spre un scaun adus de portar. Ai citit cred de o suta de
> ori si nu-si credeau ochilor. Parca paralizasera. Apoi, fara cuvinte
> ascunzindu-se de mine o intreba pe mama din ochi daca avem ceva bani
> la noi. Am oprit la librarie, si tata, nabab, mi-a cumparat un stilou
> chinezesc, cu penita de aur, pe atunci, de 90 de lei, bani cu care
> traiam citeva zile. Am terminat facultatea cu el. Nu am inteles decit
> tirziu ce inseamna a iubi si mama, ca si tata, care m-au iubit
> indiferent ce am facut in viata, nu au avut alt rost decit investitia
> lor de suflet sa le confirme alegerea. Mi-e dor de mama. Mi-e dor de
> tata. De asteptarea vestilor bune prin care ei sa fie linistiti ca
> fiul lor nu va trebuie sa munceasca atit de mult ca si ei, sa aibe
> bani sis a scape de griji. Adica sa traiesc mai usor si fara grija pe
> care banul prin putinatate nu te lasa citeodata sa dormi. Mi-e dor de
> grijile lor si daca nu-I mai am, singuratatea mea e cu ei de dincolo,
> ma privesc si imi imaginez ochii mamei umezi de dorul absentei, de
> palma petrecuta pe frunte cind ma imbolnaveam, de dragul camasilor
> scrobite, de parfumul parului ei, irepetabil si in care ma regaseam,
> de pielea moale ca o catifea pe care o simteam cind ma purta in
> brate, fugind spre doctor, cind mi-am rupt piciorul. Mi-e dor de ma
> doare si ploaia din sufletul meu, perpetua, ma inunda incit stiu ca
> numai acolo traiesc bucuria de a privi si pentru ei ceea ce le-ar
> place sa vada. Amintirile si tot ce am trait in preajma lor ma
> bintuie din ce in ce mai des si daca azi e saracie, optimismul lor
> dintotdeauna, in fata lipsei de bani, de viitor si sperante, ma ajuta
> la a intelege ca inainte de toate iubirea, respectul de sine,
> respectul pentru altii, muzica sufletului, bucuria de a o impartasi,
> cumpatarea, sunt cele mai de pret lucruri pe care trebuie sa le
> inveti. Dar dorul, arsita fara leac, dorul de ei, dorinta de a fi cu
> ei, de a auzi, la foc de lemne, la difuzorul din perete, "noapte
> buna ,copii", povestile cu zine si feti frumosi, si mirosul de
> brad, cu globuri din nuci in poleiala, covrigii pentru colind, si
> chipul luminos, de inger al celei mai frumoase fiinte de lumina a
> lumii, mama mea, crescindu-ma in stralucirea ochilor ca pe o perla
> asteptata, cu rabdare si truda, ani de zile, fara a cere vreodata
> rasplata. Rasplata ei am fost eu. Mama.., unde esti, lumina
> mea&#8230;
>

gheorghe vlasceanu
2009-01-17 13:59:26

Saraca tara bogata

Vorba cintecului. E ca mireasa rivnita de toti. Asta e Romania. Vaca de muls a tuturor, mai putin de cei ce nu pot fi tagma jefuitorilor, de destinul ei de a nu avea vacari cu suflet in sufletul neamului meu, minati de dorul de arginti de la case mari, de a nu putea a pastori prin tarina patriei in limba iubirii lui Dumnezeu si de frate, de a uita de toporul si padurea, de cele mai multe rele pe care nu le aduc strainii, ci o ruda sau un frate. Un proverb al altora spune ca tinerii nu stiu, iar batrinii nu mai stiu ce stiu. Fractura asta, artificiala, inseamna admiterea peste limita competentei, diletantismul si crearea unei false perceptii a valorii. Saracia e aparenta, e legata de material, dar spiritul, inovatia si gasirea de solutii si a nu sta cu mina intinsa la altii inseamna o munca grea, adevarata, cu rost, de la Lina din vale si pina la primul guler alb al tarii, fara patima si revansa, fara invidie si ura. Cred ca avem resurse suficiente. Si le avem.

synd
2009-01-17 14:16:48

Ai stil,

scrii foarte frumos, domnule Vlasceanu. Te felicit!




l

gheorghe vlasceanu
2009-01-17 14:22:23

Re: Divide et impera. SOLITUDE

Condamnarea comunismului nu are nici-un efect practic azi.. Analiza doctrinara si filozofica ar fi o solutie de a demonstra esecul.Reparatia morala e prea putin iar la mai mult nu se incumeta nimeni. Nu se vrea asta. Mi-e dor de Tutea.
Saraci contra bogati e o chestie obiectiva, oamenii se nasc egali, au aceleasi drepturi, vor sa traiasca la fel, dar uneori, chiar sistemul nu le permite prin determinismul socioeconomic in care se exprima. E de vina sistemul sau asta e pirghia de control? E mult de discutat aici.
Conflic intre generatii? Da, dintotdeauna a fost asa. Dar nu la nivel de politica de stat. Asta e o aberatie, discriminare pe criterii de virsta, negarea valorii, o scirba imensa fata de propriul viitor. Foarte periculos.
Diaspora contra bastinasi? Aiurea, e o prostie a spune asta. Noi avem nevoie de diaspora, ei sunt romani adevarati. Au trait mult afara, stiu ce trebuie, cum trebuie, cum e la altii. E mai rau cind diaspora ii face pe cei din tara prosti, saraci, invidiosi. Nimeni nu gindeste asa despre diaspora. Poate politicienii, dar nu poporul. Mindria ca diaspora e acolo unde e, e o mindrie pentru romani si o tristete ca e nu e unita. Sau uneori e atinsa de ambitii intestine. La o adica, la greu, diaspora s-a comportat minunat in raport cu poporul sau, lobby, ajutoare, asistenta, incurajare. Acum e prin Parlament. Abia asteptam sa auzim oficial o voce adevarata.
Intelectualii isi scot ochii? Nici pomeneala. De aia sunt intelectuali. Fara de noroc si vesnic exploatati si manipulati de o clica de politicieni. Vezi atitudini in istoria postdecembrista.

Atamild
2009-01-17 14:28:23

Re: Divide et impera. SOLITUDE

La 2009-01-17 14:22:23, gheorghe vlasceanu a scris:

> Condamnarea comunismului nu are nici-un efect practic azi.. Analiza
> doctrinara si filozofica ar fi o solutie de a demonstra
> esecul.Reparatia morala e prea putin iar la mai mult nu se incumeta
> nimeni. Nu se vrea asta. Mi-e dor de Tutea.
> Saraci contra bogati e o chestie obiectiva, oamenii se nasc egali, au
> aceleasi drepturi, vor sa traiasca la fel, dar uneori, chiar sistemul
> nu le permite prin determinismul socioeconomic in care se exprima. E
> de vina sistemul sau asta e pirghia de control? E mult de discutat
> aici.
> Conflic intre generatii? Da, dintotdeauna a fost asa. Dar nu la nivel
> de politica de stat. Asta e o aberatie, discriminare pe criterii de
> virsta, negarea valorii, o scirba imensa fata de propriul viitor.
> Foarte periculos.
> Diaspora contra bastinasi? Aiurea, e o prostie a spune asta. Noi avem
> nevoie de diaspora, ei sunt romani adevarati. Au trait mult afara,
> stiu ce trebuie, cum trebuie, cum e la altii. E mai rau cind diaspora
> ii face pe cei din tara prosti, saraci, invidiosi. Nimeni nu gindeste
> asa despre diaspora. Poate politicienii, dar nu poporul. Mindria ca
> diaspora e acolo unde e, e o mindrie pentru romani si o tristete ca e
> nu e unita. Sau uneori e atinsa de ambitii intestine. La o adica, la
> greu, diaspora s-a comportat minunat in raport cu poporul sau, lobby,
> ajutoare, asistenta, incurajare. Acum e prin Parlament. Abia asteptam
> sa auzim oficial o voce adevarata.
> Intelectualii isi scot ochii? Nici pomeneala. De aia sunt
> intelectuali. Fara de noroc si vesnic exploatati si manipulati de o
> clica de politicieni. Vezi atitudini in istoria postdecembrista.
>
>
Trebuie sa-ti spun ca Partidul de stanga are din ce in ce mai multa infuenta, din ce in ce mai multi oameni de varste diferite voteaza cu stanga. Oare de ce? Ce are partidul de stanga la ora actuala atat de bun si de convingator? Maine e zi de vot la noi. Si desigur, votul ramane secret, indiferent de mana cu care vom vota,
Matilda

Hokusai san
2009-01-17 15:37:58

Re: Divide et impera / Bravo neamtule, ai spus ca nimeni altul, adevarul despre Basescu!!!

La 2009-01-16 22:42:47, neamtu tiganu a scris:

> Spun cu oarecare invidie ca Basescu e un maestru al acestui fel de
> conducere.
>
> Comisia Tismaneanu nu a urmarit de fapt decit sa provoace, sa trimita
> pa unii conra altora, comunisti si anticomunisti. Mai apoi a inceput
> isteria oligarhismului, bazindu-se pe bine cunoscuta capra vecinului
> Base a reusit sa-i arunce pe saraci contra bogati. Mai apoi a bagat-o
> cu ziaristii, celebru tonomati, acelasi joc i-a atitat pe unii contra
> altora. Nu i-a uitat nici pe intelectuali, intelectualii lui si
> ailalti, sa-si scoata ochii-ntre iei.
>
> Si pe plan extern a facut acelas joc, celebra AXA, celebru bazin,
> popularele injuraturi la adresa rusilor incheiate de curind cu
> pupaturi in Piata Rosie.
>
> Cu personalu din juru lui a procedat la fel, multimea de consilieri,
> ministrii, stolojeni folositi si apoi aruncati.
>
> Mai nou mizeaza pe conflictu intre generatii, tineri contra batrini,
> ii asmute pe unii impotriva altora. Profesorii contra poporului,
> taranii contra muncitorilor, diaspora contra bastinasi, va urma copii
> impotriva parintilor, femeile contra barbatilor, homosexualii,
> marinarii contra soferilor, iarna contra verii!
>
> Un singur lucru nu stie excelenta sa, nu stie sa consruiasca mai ales
> poduri.
>