Externe

4chan
2009-01-14 13:18:03

si care e problema ?

singurii care pot fi socotiti responsabili sunt aceia care au participat activ la crimele care s-au petrecut si atat.
ce responsabilitate sa aiba cineva pt un lucru care s-a petrecut cand el probabil nici nu era nascut
e ridicol

arwil
2009-01-14 13:21:32

60% dintre germani

astia 60% sunt fosti SS-isti, comandanti de lagare si alti viteji al celui de al 3-lea reich, care huzuresc inca din averea care au confiscat-o de la evrei, si din pensiile barosane pe care le plateste guvernul pt " vitejia" lor!!!!!

lastexit
2009-01-14 13:25:58

Re: 60% dintre germani

la fel si tac-tu bou analfabet si meltean cretin -

La 2009-01-14 13:21:32, arwil a scris:

> astia 60% sunt fosti SS-isti, comandanti de lagare si alti viteji al
> celui de al 3-lea reich, care huzuresc inca din averea care au
> confiscat-o de la evrei, si din pensiile barosane pe care le
> plateste guvernul pt " vitejia" lor!!!!!
>

pathfinder
2009-01-14 13:27:54

Re: 60% dintre germani

Si saracii evrei care au facut avere cu meserii onorabile: taran, muncitor inginer sau functionar public...

Da de unde, sugand banii nemtilor cu meserii ca vanzator de bijuterii, mic comerciant sau bancher. Meseriile astea nu adauga plus valoare tovarasu arwil!

Dupa cum bine zicea cineva celebru (prietenii stiu cine):
"Evreii sunt o natie incapabila de orice fel de activitati productive..."

Shalom aleichem

Alcor
2009-01-14 13:35:38

Sa dezvoltam...

...putin ideea si sa nu luam din articol doar ccea ce ne convine.60% din germani considera ca nu mai au nici o responsabilitate materiala fata de Israel, responsabilitate care a fost concretizata printr-un ajutor substantial, daca nu ma insel 2 miliarde de marci apoi euro, platit anual.Supravietuitorii Holocaustului fiind tot mai putini, normal este ca ajutorul acesta sa se diminueze.

autentic
2009-01-14 14:45:36

Reusita poza.

Dar ce reprezinta? Ca intentia cu care a fost pusa aici e destul de clara ...

autentic
2009-01-14 14:52:07

Chiar mai mult de 60%

Eu cred ca chiar 90% dintre acestia sunt fost SS-isti. Mai mult, chiar, copiii care nu au implinit 5 ani sunt fosti subordonati ai lui Theodor Eicke sau Kaltenbrunner. Cei din clasele a VIII-a din landul Bavaria sunt agenti ai lui Heydrich, iar liceenii germani din clasele a X-a si a XI-a sunt apropiatii lui Bismarck care s-au convertit, in 1933, la national-socialism. Eu insumi sunt un adept infocat al lui Burebista si fac parte dintre cei care au sustinut initiativa sa de a taia viile, iar strabunicul meu este un partizan vechi al scolii mistico-filosofice a lui Pythagoras si a fost cu el atunci cand a fost linsat de multime. De nou-nascutii germani, ce sa mai spun? Sunt toti ofiteri ai RSHA.

Igor
2009-01-14 14:58:49

Natiunea Domnului,

care, de fapt mulge cel mai puternic stat din lume - SUA, o juma de Europa, ca din zacamintele Russiei au fost alungati toti ovreii, care, evident lucrau in salopete, facand miliarde in cateva luni, iar rusii zdohnind de betie si foame. Aceasta oare nu se numeste genocid? Am vizitat Germania, am intalnit o sumedenie de nemti, care nu au nici in clin nici in maneca cu nazismul, oameni destul de binevoitori si muncitori. Problema e, ca Israelului nu ii ajung bani pentru tancuri si rachete ca sa doboare arabii, mai apoi se vor apuca de indieni si mai apoi de chinezi. Atunci va aparea si Noua Oranduire Mondiala, care va semana leit cu Main Kampful lui Fuhrer...

Evreu-rus
2009-01-14 14:59:21

Re: Reusita poza.

La 2009-01-14 14:45:36, autentic a scris:

> Dar ce reprezinta? Ca intentia cu care a fost pusa aici e destul de
> clara ...

Cadavrele celor 940 amarati asasinati miseleste in Gaza.

Evreu-rus
2009-01-14 15:38:12

Germanii au platit suficient ptr Holocaust; a sosit timpul ca israelienii sa plateasca ptr Nakba

Negationistii Catastrofei palestiniene (Nakba) sa fie amendati, inchisi ori exilati, tot astfel cum se procedeaza cu negationistii Holocaustului.
Revizionistul australian Gerald Frederick Toben a fost arestat pe 1 octombrie, pe aeroportul Heathrow din Londra.
Toben a fost retinut in baza unui mandat european de arestare emis in anul 2004. Un tribunal din Mannheim, Germania, l-a acuzat de publicarea pe internet de materiale cu continut "antisemit si de natura revizionista". Negarea holocaustului in Germania si in alte state membre ale Uniunii Europene, printre care si Romania, se pedepseste, penal, cu inchisoarea.
Ptr opiniile sale, in 1999, Toben a stat sapte luni intr-o inchisoare germana si apoi alte 11 luni intr-un penitenciar din Austria.
Australianul a participat in 2006 la conferinta despre holocaust de la Teheran. Conferinta a pus sub semnul intrebarii unele aspecte legate de versiunea istorica oficiala despre holocaust.
http://www.jailingopinions.com/toben.html

Zenn
2009-01-14 16:46:04

Da' ce, au avut 'fro data 'fro responsabilitate fata de Israel? Poate fata de Palestina?

IsraHELL-ul a fost creat fraudulos in 1948, cu atacuri teroriste si crime abominabile. Ce amestec au avut nemtii in chestia asta. Ziarul Ziua e uimitor: face istorie moderna....

Zenn
2009-01-14 16:49:50

Reusita poza. Asa-i. A fost facuta la Dresden, in 45'. Aia sant fostii prizonieri germani.

La 2009-01-14 14:45:36, autentic a scris:

> Dar ce reprezinta? Ca intentia cu care a fost pusa aici e destul de
> clara ...
>

Klaus Steinberg
2009-01-14 17:19:13

Pai cum asa ??

Sa ramana ei fara vaca de muls ??? Se pooooate ?????!!!!!!! De unde sa mai fure si ei cate ceva ??? Ca ei asta stiu : Sus munca , sa n-ajungem la ea ca ne murdarim ! Mai fura si ei asa , cate-un mizilic de 50 miliarde de parai de caciula, mai devalizeaza ceva fonduri , nu mult 7-8.000 de miliarde , mai o despagubire , sa-si mai astampere foamea .

autentic
2009-01-14 17:39:50

La Dresda?

Era cineva de fata cand s-a facut poza? Sau erau numai invingatorii? Adica asa ii trata al treilea Reich pe prizonieri? Ii lasa sa moara de foame cu sutele? Asa o fi, ca prea suntem increzatori ...
Am mai vazut si alte poze de acest fel. Infatisau vreo 60000 de morti in 1989. Pana la urma au fost vreo 250 inainte sa cada Ceausescu si vreo 1000 dupa ce a cazut. Zic si eu ...
Ma intreb, insa, cam pana unde suntem dispusi sa mergem cu dorinta de a vedea o intruchipare a raului ... noroc cu Hitler, ca fara el ce ne-am fi facut, am fi ramas fara prototip al raului ... Apropo, mai intereseaza pe cineva daca pozele sunt veritabile? Sau exista scopuri mai inalte - cum ar fi bunastarea generala si aducerea la ordine a celor care nu vor sa renunte la spiritul critic - pe altarul carora merita sacrificat adevarul? Intreb si eu ...

rosenthal
2009-01-14 17:47:36

Responsabilitate de omenie trebuie sa aiba?

Intrebarea pe care trebuie sa si-o puna orice german de buna credinta este:
Cand Ahmedinadjad spune raspicat ca Israelul trebuie sters de pe fata pamantului el trebuie sa -si vada de treaba asa cum faceau locuitorii din Dachau etc., sau sa actioneze impotriva otrepelor islamonaziste iraniene.
Comportarea Germaniei si a poporului german vor dovedi daca au invatat ceva din istorie.

autentic
2009-01-14 17:52:28

Gresit d.p.d.v. gramatical

De ce au pus cratima in titlu intre "nici" si "o". Ca inainte se scria fara cratima, adica "nici o" iar acum se scrie legat, adica "nicio". Cred ca au vrut sa ii impace pe traditionalisti cu reformistii ...
Oricum, la ora actuala evreii sunt la putere in lume. Si nu prea avem ce sa facem, pentru ca sistemul social, politic si economic mondial pe care toti il iubim ii avantajeaza. Acum chiar au reusit, in mare parte, sa ajunga stapanii celorlalte popoare. Chiar daca se supara unii, am sa spun ca, pentru moment, orice lider politic responsabil isi da seama ca nu are rost sa te legi de evrei, ca vei plati scump. Nici macar Putin si chinezii nu indraznesc. E un proverb romanesc: ""fa-te frate cu dracul pana treci puntea".
Ar fi interesant daca un antropolog sau un istoric al culturii s-ar apuca sa cerceteze legaturile dintre religia si cultura iudaica si actualul sistem social contemporan. Asta pentru ca orice conceptie despre lume are, in mod necesar, consecinte asupra organizarii socio-politico-economice. Poate descoperim ca multe dintre lucrurile in care credem nu prea sunt in acord unele cu altele. Si nu ma refer aici numai dupa goana dupa profit (despre care stim cu totii ca e in spiritul iudaismului. dar nu in spiritul crestinismului sau islamismului) si, respectiv, iubirea fata de semeni. Asta era doar un exemplu ...

autentic
2009-01-14 18:01:27

Pai nu stiu ...

Mata ce ai face daca vine cineva la mata acasa, aparat de batausii cartierului, iti ia o bucata din apartament si dupa aceea iti spune ca are dreptul sa stea acolo, ca el a fost acolo de mult, desi a plecat putin etc. In '48 s-a creat un stat, Israel, care nu a existat niciodata in istoria relevanta (sa nu spui ca e relevant ca evreii au avut un stat acum 2500 sau mai stiu eu cati de ani, ca asa si noi ar trebui sa ne simtim indreptatiti sa refacem regatul lui Burebista), cu ajutorul invingatorilor din al doilea razboi mondial, in defavoarea unor state care nici macar nu participasera la conflict. Le-au luat, pur si simplu, parti din teritoriu si au facut un stat. Iar apoi au purces la agresiunea impotriva lumii arabe, prin varii mijloace. Acum, intreb, mata nu ai vrea sa le spargi capul celor care ti-au luat o bucata din casa? Nu te supara ca intreb ...
Poate ar fi bine sa te intrebi si de ce sunt liderii Iranului asa de porniti impotriva Israelului ... ca atunci cand e un conflict, ca sa il rezolvi te mai uiti si la ce s-a intamplat in trecut ...
Cat priveste Germania, ce vrei mata sa intrebi? Daca si-au invatat lectia? Nu cred ca germanii sunt asa de epuizati incat sa incline capul. Doar si ei, si iranienii sunt, totusi, urmasi ai arienilor ...

Seherezada
2009-01-14 18:55:29

nu fatza de evrei, nici fatza de Israel ... germanii au responsabilitate fatza de istoria lor !

germanii au responsabilitate fatza de istoria lor, ...
care ramine a lor ... pe veci !

autentic
2009-01-14 19:31:45

Da, insa ...

... pana una-alta, germanii platesc, iar noi filozofam pe tema asta. Ori, nu e chiar asa de sigur ca istoria este asa cum ni s-a spus pana acum. Sau cum li s-a spus lor. Este destul de usor sa culpabilizezi un popor invins, cum a fost Germania de dupa al doilea razboi mondial. Si este destul de evident ca evreii se supara cand vad ca germanii nu se mai simt vinovati. Acum e momentul sa se puna intrebari. Sa vedem care e vina. Fara resentimente. Ce s-a intamplat atunci. Ce date avem. Fara amenintarea delictului de opinie (cum este punerea in discutie a holocaustului). Si daca constatam ca germanii sunt vinovati, atunci asa sa fie. Dar sa fie drept. Nu sa fie legea celui care a castigat o batalie.

Rollo
2009-01-14 19:44:39

MI se apre firesc

La Nurenberg, au fost condamnati cel putin o parte din cei implicati direct sau indirect in crimele impotriva evreilor si nu numai.

Parte din criminali au fost prinsi de Mossad si judecati in Israel. Parte din fostii sefi nazisti au fugit in america latina, aprte mai traisc acolo.

Au trecut ceva ani si cred ca acest capitol al vinovatiei trebuie inchis odata pt todeauna si trase niste confuzii. Nu putem continua la nesfarsit cu culpabilitatea, cineva stie al naibii de bine s amanipulez si sa profite de pe urma culpabilitatii deseori induse!

Seherezada
2009-01-14 19:47:25

Re: Da, insa ...

La 2009-01-14 19:31:45, autentic a scris:

> ... pana una-alta, germanii platesc, iar noi filozofam pe tema asta.
> Ori, nu e chiar asa de sigur ca istoria este asa cum ni s-a spus pana
> acum. Sau cum li s-a spus lor. Este destul de usor sa culpabilizezi un
> popor invins, cum a fost Germania de dupa al doilea razboi mondial. Si
> este destul de evident ca evreii se supara cand vad ca germanii nu se
> mai simt vinovati. Acum e momentul sa se puna intrebari. Sa vedem
> care e vina. Fara resentimente. Ce s-a intamplat atunci. Ce date
> avem. Fara amenintarea delictului de opinie (cum este punerea in
> discutie a holocaustului). Si daca constatam ca germanii sunt
> vinovati, atunci asa sa fie. Dar sa fie drept. Nu sa fie legea celui
> care a castigat o batalie.
--------------------
tu esti cumva Lizuca din ``dumbrava minunata`` ??

nu-si mai pune nimeni intrebari. ACUM !

ATUNCI ... la masa ``solutiei finale`` ...
un cleric care nu a fost de acord a spus ca aceasta actiune mirshava va urmari Germania, ca un blestem, generatii peste generatii ...

In alta ordine de idei, Lizuco draga ... , legile celor care au cistigat razboaie (mai ales cele de aparare) stau la baza GEOGRAFIEI si Zoologiei de azi ...

propui sa le revizuiesti pe TOATE ?????
si sa incepem de la inceput ???

contraevreu-rus
2009-01-14 20:20:35

PE FORUMUL ANTISEMIT AL ZIARULUI ZIUA

evreii nu vor avea nici o data dreptate ,care este scopul acestui articol numai redactia si statisticianul ziarului stiu raspunsul. Dati batae baieti si fetitele voiosi si voioase, nemti va asculta si va citesc cu drag.

autentic
2009-01-14 20:39:50

Draga domn/doamna

Dincolo de nivelul rudimentar al exprimarii dumitale, te invit sa mai citesti o data ce am scris. Deciziile juste nu se iau sub imperiul euforiei datorata castigarii unui conflict si nici sub imperiul dorintei de razbunare. Asa s-au luat deciziile cu privire la holocaust. Majoritatea. Acum este vremea unei analize a datelor si a unui punct de vedere echidistant si cat de cat obiectiv. Nu este nevoie de legi care sa interzica punerea in discutie a holocaustului.
In al doilea rand, daca ai fi amabil sa consulti orice istorie doresti domnia ta, ai constata ca majoritatea razboaielor au fost de cucerire. S-au batut nu agresorii cu agresatii (adica raii cu bunii), ci doi combatanti cu alcelasi statut: doritori de putere sau aparatori ai propriilor interese. Iar legile au fost, o perioada, ale invingatorilor, dar justetea lor a fost dovedita sau contestata ulterior. Mai exact, in momentul in care evenimentele au incetat sa mai trezeasca pasiuni. Adica au fost lasate investigatiei stiintifice. Iar la ora actuala holocaustul trezeste si pasiuni, si interese.
In plus, Geografia este o stiinta care se bazeaza pe ceea ce numim ratiune, nu pe bataliile duse de Napoleon sau Petru cel Mare. Cred ca dumneata te referi la geopolitica. Eventual, la fixarea granitelor, care nu este o problema de geografie (geografia politica este o stiinta care nu se indeletniceste cu fixarea granitelor, ci cu investigarea unor fapte, ca orice stiinta) ci de istorie si negociere politica. Cat despre Zoologie, ma indoiesc ca se bazeaza pe legea care interzicea falsificarea monedelor in Imperiul Roman.
Ca atitudine stiintifica, propun deplasarea spre pragmatism. In sensul ca nu cred ca sunt utile legile absolute, nici macar in fizica su biologie. Dar cu atat mai mult in istorie! E foarte simplu: propun investigarea datelor si faptelor privitoare la holocaust. Fara partinire si fara concluzii trase sub imperiul maniei. Orice tema a istoriei trebuie sa ramana deschisa la interpretari in orice perioada. La fel cum investigam inca ce s-a petrecut pe vremea lui Nero si sunt mereu noi date si relatari si interpretari care permit aparitia unor puncte de vedere concurente, la fel sa fie si cu holocaustul. Ori domnia ta crezi ca se va intoarce lumea cu susul in jos daca apare un nou punct de vedere despre holocaust? Ca asa mi se pare ca apreciezi dumneata, ca teza "A existat holocaustul" sta la baza intregii noastre civilizatii si ca a o contesta inseamna sa aduci o rasturnare monstruoasa ...
Daca asta sustii, am o rugaminte: nu te mai obosi sa imi raspunzi. Am sa inteleg si fara sa imi comunici dumneata care sunt relatiile dintre domnia ta si comunitate.

autentic
2009-01-14 20:46:35

Gramatica

"Niciodata", in contextul de mai sus, trebuia scris legat. La fel, "baieti si fetitele" este gresit, pentru ca este o conjunctie intre un substantiv articulat si unul nearticulat, ceea ce gramatica nu permite.
Oricum, nu inteleg de ce un forum trebuie sa le dea dreptate evreilor ca sa nu fie antisemit. Un forum este un mediu in care oamenii isi exprima puncte de vedere. Forumul nu poate fi antisemit sau filosemit, pentru ca nu i se potriveste acest atribut. El se aplica, de obicei, oamenilor. Eventual puteai sa spui ca e plin de antisemiti. Dar cine ar trebui sa le dea dreptate evreilor, ca nu inteleg? Ar trebui sa fie o autoritate care sa exprime un punct de vedere ultim si sa spuna ca evreii au dreptate? Sau cum ar trebui sa fie?

Seherezada
2009-01-14 20:59:39

Re: Draga domn/doamna

daca imi explicati mie ce inseamna Zoologie si Geografie ...
va cam prea luati in serios ...

imi pare rau ca trebuie sa va insult (fara voie) declarind ca termenii ``rudimentari`` au fost folositi intentionat ..., ceea ce era la mintea cocosului !!!

da, consider ca existentza ``holocaustului`` nazist este o marturie care demonstreaza nivelul malefic la care poate ajunge chiar o civilizatie moderna.

Va ramine in istorie precum ``potopul`` in biblie.

nu va deranjati cu vreun raspuns !



La 2009-01-14 20:39:50, autentic a scris:

> Dincolo de nivelul rudimentar al exprimarii dumitale, te invit sa mai
> citesti o data ce am scris. Deciziile juste nu se iau sub imperiul
> euforiei datorata castigarii unui conflict si nici sub imperiul
> dorintei de razbunare. Asa s-au luat deciziile cu privire la
> holocaust. Majoritatea. Acum este vremea unei analize a datelor si a
> unui punct de vedere echidistant si cat de cat obiectiv. Nu este
> nevoie de legi care sa interzica punerea in discutie a holocaustului.
>
> In al doilea rand, daca ai fi amabil sa consulti orice istorie doresti
> domnia ta, ai constata ca majoritatea razboaielor au fost de cucerire.
> S-au batut nu agresorii cu agresatii (adica raii cu bunii), ci doi
> combatanti cu alcelasi statut: doritori de putere sau aparatori ai
> propriilor interese. Iar legile au fost, o perioada, ale
> invingatorilor, dar justetea lor a fost dovedita sau contestata
> ulterior. Mai exact, in momentul in care evenimentele au incetat sa
> mai trezeasca pasiuni. Adica au fost lasate investigatiei
> stiintifice. Iar la ora actuala holocaustul trezeste si pasiuni, si
> interese.
> In plus, Geografia este o stiinta care se bazeaza pe ceea ce numim
> ratiune, nu pe bataliile duse de Napoleon sau Petru cel Mare. Cred ca
> dumneata te referi la geopolitica. Eventual, la fixarea granitelor,
> care nu este o problema de geografie (geografia politica este o
> stiinta care nu se indeletniceste cu fixarea granitelor, ci cu
> investigarea unor fapte, ca orice stiinta) ci de istorie si negociere
> politica. Cat despre Zoologie, ma indoiesc ca se bazeaza pe legea care
> interzicea falsificarea monedelor in Imperiul Roman.
> Ca atitudine stiintifica, propun deplasarea spre pragmatism. In sensul
> ca nu cred ca sunt utile legile absolute, nici macar in fizica su
> biologie. Dar cu atat mai mult in istorie! E foarte simplu: propun
> investigarea datelor si faptelor privitoare la holocaust. Fara
> partinire si fara concluzii trase sub imperiul maniei. Orice tema a
> istoriei trebuie sa ramana deschisa la interpretari in orice
> perioada. La fel cum investigam inca ce s-a petrecut pe vremea lui
> Nero si sunt mereu noi date si relatari si interpretari care permit
> aparitia unor puncte de vedere concurente, la fel sa fie si cu
> holocaustul. Ori domnia ta crezi ca se va intoarce lumea cu susul in
> jos daca apare un nou punct de vedere despre holocaust? Ca asa mi se
> pare ca apreciezi dumneata, ca teza "A existat holocaustul" sta la
> baza intregii noastre civilizatii si ca a o contesta inseamna sa
> aduci o rasturnare monstruoasa ...
> Daca asta sustii, am o rugaminte: nu te mai obosi sa imi raspunzi. Am
> sa inteleg si fara sa imi comunici dumneata care sunt relatiile
> dintre domnia ta si comunitate.
>

STRUL
2009-01-14 21:42:10

AU RESPONSABILITATE,CUM SA NU AIBA

nu au dus pina la capat "solutia finala"si uite ce a iesit. Au omorit 5 milioane din 6 (ca sa folosesc chiar cifrele falsificate privitoare la Holocaust ale israelienilor )si ne trezim acum pe cap cu vreo...8 milioane de jidani.Au folosit deodorant Cyclon B cind pentru jidani era indicat Cyclon Katrina (ala care i-a lovit pe americani).Si cuptoarele,cuptoarele erau sub orice critica,capacitatea de procesare era deosebit de scazuta. (pamflet)

meditare
2009-01-14 23:08:02

Re: si care e problema ?

La 2009-01-14 13:18:03, 4chan a scris:

> singurii care pot fi socotiti responsabili sunt aceia care au
> participat activ la crimele care s-au petrecut si atat.
> ce responsabilitate sa aiba cineva pt un lucru care s-a petrecut cand
> el probabil nici nu era nascut
> e ridicol

Daca nu ma insel, aici era vorba de "sentimentul de responsabilitate fata de Israel" (asa cum spune autorul) si nu de vreo responsabilitatea "directa" a germanilor de azi pentru crimele tatilor/bunicilor. Ar fi chiar ridicol, tinand seama, ca adevaratii responsabili supravietuitori trebuie sa aiba azi cel putin 77 de ani (daca aveau cel putin 14 ani in 1945).

Versiunea germana vorbeste la fel de "responsabilitate fata de Israel" ("Verpflichtung gegenueber Israel"), ceea ce este la nivel politic este "inca" destul de simtitor, nu si la nivelul omului de rand:

http://www.stern.de/politik/deutschland/:%0A%09%09stern-Umfrage%0A%09%09%09-Jeder-Zweite-Israel-aggressiv/651466.html

Sunt interesante si celelalte intrebari: De exemplu se spune ca 13% din germani neaga dreptul la existenta a statului Israel, pe cand la o alta intrebare 45% zice ca Israel e simpatic.

haril
2009-01-14 23:32:58

Ciudat

cat de repede uita unii oameni faptul ca au responsabilitatea de a evita sa mai apara un genocid de dimensiunea celui realizat de Germania fascista..Pe la inceputul anilor "90" un mare om politic roman spunea:"Sa iertam,dar sa nu uitam,deoarece exista riscul ca istoria uitata sa se repete".Nu mai tin minte,dar parca era un taranist,care a fost victima inchsoriilor comuniste,Corneliu Coposu sau C-tin Ticu Dumitrescu,amandoi disparuti astazi dintre cei vii.Cineva afirma, cu o siguranta condamnabila,ca vezi doamne evreii n-au muncit niciodata,ca au fost intodeauna niste profitori,care nu au produs profit(plus valoare,cum le place unora sa sa spuna).Eu,sub protectia anonimatului,pot spune ca minte cu nerusinare,intrucat subsemnatul a muncit "la shaiba" timp de 14 ani,dupa care,terminand politehnica,am ajunsa fac o meserie aducatoare de profit pentru ceilalti.Si ca mine,au fost atatia medici,ingineri,oameni de cultura,inclusiv absolventi ai fac.de filologie,matematicieni,fizicieni,etc.