Eveniment

iobagul sovietic
2008-12-18 15:37:48

ceva revolutie a fost ilici?

prietenii tai nu dorm si nici nu uita ,a-ti mancar o paine neagra impreuna cu zoe?

Paul din Ohio
2008-12-18 15:48:08

Un adevar si mai multe diversiuni

Adevarul este ca rusofonul Caraman a fost inlaturat. Inlaturarea lui a fost insa cauzata de obedienta KGB prea evidenta a acestuia, nicidecum de "independenta" sa fata de Moscova. Occidentul la care romanii voiau sa se alature si pe care Iliescu (si acum Ba'secu) voia (vrea) sa-l pacaleasca stia foarte bine de scandalul de spionaj pe care l-a provocat agentul KGB Caraman in anii '60. Mentinerea lui la sefia SIE ar fi insemnat intrarea Romaniei in CSI, nu relatiile pe care romanii le doreau cu UE. Alt adevar este ca Romania a fost si inainte de 1989 sub ocupatie ruseasca si mai este si acum.
"Dezvaluirile" lui Roncea au inceput sa semene cu incercarile securitatii (imediat dupa evenimentele din decembrie 1989) de a se da "patrioata".

Bumerang
2008-12-18 15:49:35

cel mai iubit dintre ...comunisti

Asta a fost (este?) soarta romanilor. Sa aleaga intre un asupritor rus, sau unul roman. Car a fost mai bun/rau, va las pe voi sa decideti.

Changeman
2008-12-18 16:02:31

Misiunea speciala a dlui Roncea

1. Praf in ochii oamenilor
2. Reabilitarea Securitatii
3. Reabilitarea lui Caraman

VIL
2008-12-18 16:55:38

Pina in prezent

Ce sa mai zicem de Basarabia

iobagul roman
2008-12-18 17:06:19

observa si cel mai prost ca suntem sub rusi, avem bazele lor militare la M.K. si Cincu

in rest ce spune presa ovreiasca e o frectzie la capete de lemn(adica rumanesti)

sorge
2008-12-18 17:53:22

De ce comentariile lui Roncea stirnesc deranj mare intre forumisti ?

Credeti ca ii era frica sau rusine lui St Andrei sa spuna alta parere despre Caraman ?
A fost incomod si a fost indepartat .
Pe cale ierarhica Caraman preda informatiile culese romanilor sau cu acceptul romanilor mai departe rusilor .
A fost tradusa in romana de editura COMPANIA , Reteaua Caraman scrisa in franceza de Pierre Accoce si Daniel Pouget .

ug
2008-12-18 18:39:29

D I V E R S I U N E

De ce permite administratia ziarului Ziua o asa tampenie in paginile sale ? Cu ce scop se lanseaza aceasta diversiune lipsita de rusine ?

STRUL
2008-12-18 19:48:23

URIT MAI IMBATRINESC UNII

Dupa venirea lui Gorbaciov la conducerea PCUS si demararea glasnostului si perestroicii,Ceusescu si Securitatea au intrat in alerta maxima si erau cu ochii pe rusi mai ceva ca pe putinii occidentali care puneau piciorul in Romania.Singurii KGB-isti in Romania in perioada 1985-1989 erau cei cu acoperire diplomatica din ambasada URSS in Bucuresti,dar ei erau filatii 24 din 24.Dupa mintea acestui batrin senil,turistii rusi care profitau de usoara libertate gorbaciovista si vizitau Romania erau ..agenti KGB,care nu-i asa,au facut rasturnarea din decembrie 1989.Mai,fratilor,agentii KGB,CIA,Mosad,nu poat face altceva decit sa adune informatii,sa finanteze si in cazuri extreme sa asasineze un om politic,ei nu pot rasturna un regim.Numai o opozitie interna suficient de puternica poate dirima un regim,ori in Romania nu exista nici macar in faza incipienta o opozitie,toate protestele fiind ...individuale.A existat insa altceva,mult mai eficient decit opozitia organizata,a exista,FRIGUL,FOAMEA,
GREATA FATA DE MINCIUNA DE PARTID SI DE STAT.Batrinul senil stie bine asta,dar se fereste de o asemenea concluzie,deoarece ar insemna automat sa recunoasca responsabilitatea regimului comunist pentru aceste rele ,regim pe care el la servit.Si,atunci,...agentii rusi sunt de vina.Opozitia la FRIG,FOAMESI MINCIUNA au unit milioane de oameni si i-a transformat in ...agentii care l-au dirimat pe Ceausescu.Securitatea romana (locul 6 in lume ca eficienta a serviciilor secrete)era perfect pregatita sa contracareze o agentura straina,dar nu putea anticipa nici in visele ei cele mai negre ca FRIGUL,FOAMEA SI MINCIUNA vor putea coaliza dintr-o data milioane de oameni si ii va impinde intr-o directie imposibil de controlat.

Rhodos
2008-12-18 21:04:42

Normal...

Ei l-au ilaturat pe Ceaushescu shi trebuiau sa-i ofere sprijin lui Iliescu pt instaurarea perestroikai,casapirea opozitiei.....shi victoria socialismului .

Intre timp s-au destramat ,dar iata ca revin in forta ......cinste lor ..daca se doarme ...cel putin sa fii invatat ceva din lectiile trecutului ,...vezi nebunia care ii pashte pe cei care se mentin mult timp la putere.,"tatucii.".

E bine pt popultatie sa-i zicii revolutie,sa se simta mindrii, uite domne noi am facut-o poporul roman.

Ion Caramache
2008-12-19 03:54:06

29 de militari egal 29 de mii !!!!!

Cum de nu realizeaza Victor Roncea ca Stefan Andrei este ori senil, ori isi bate joc de mai draga Victoras ?
Cum poate fi altfel descrisa situatia in care Stefan Andrei, in aceeasi fraza, vorbeste la inceput de 29 de militari si apoi de 29 de mii de militari ?
Evident ca mai draga Victoras nu poate acuza dactilografa de greseli de dactilografiere din moment ce oricine are urechi a putut auzi cele spuse de Stefan Andrei.
Dar, mai este inca o chestiune care trebuie lamurita, si este interesant ca un profesionist asa de bine informat precum mai draga Victoras a inghitit pe nerasuflate cacialmaua lui Stefan Andrei.
Este cunoscut faptul ca Mihai Caraman a fost si un agent aflat in slujba KGB-ului..
Deci este putin probabil ca rusii ar fi cerut indepartarea sa din fruntea spionajului romanesc. Cum puteau ei sa fie asa de prosti incit sa ceara indepartarea unui agent de-al lor aflat intr-o pozitie cheie in Romania ?
Realitatea este ca indepartarea lui Mihai Caraman din fruntea SIE s-a facut in 1992, in urma cererii exprese a lui Manfred Woerner, secretarul general al NATO la acea data, care a refuzat sa viziteze Romania atita timp cit spionul KGB Mihai Caraman era in fruntea SIE.

george nemteanu
2008-12-19 03:55:45

Re: Pina in prezent

La 2008-12-18 16:55:38, VIL a scris:

> Ce sa mai zicem de Basarabia
>
Nu cred ca Romania mai este sub ocupatie ruseasca, chiar facand referire la retelele de spionaj. Cred ca in cazul Basarabiei, ea se afla sub ocupatie ruseasca indirect, prin acei politicieni romani de acolo ce prefera a fi slugile Moskovei.

John Jarnea
2008-12-19 09:03:14

Romania sub ocupatie ruseasca

Gura pacatosului cateodata si cate un adevar graieste!
Ce uita sa se specifice e faptul ca acum avem in Romania mai multe ...ocupatii
fie chiar si aparent cotradictorii in interese.
Si la urma urmei la asa ...ocupatie asa... clasa politica si ...guvern.
Desteaptate Romane!

Rocky
2008-12-19 11:09:36

Totul e sa semeni confuzia.....

restul vine de la sine daca rgizorul e bun. Si a fost !

Iulie 1989. Cunosc un individ strain caruia i s-au incredintat documente pentru Europa Libera de catre ''niste persoane'' din Bucuresti. Da tipul nestiind ce transporta (plicul era adresat unei persoane private din Germania, salariat al Europei libere, si omul nu l-a deschis)

A luat plicul dar n-a ^lecat imediat ca avea de gand sa faca o cura la Baile Felix. Zis si facut. Numai ca la nici doua zile omul noastru se trezeste cu niste provocatori care , in hotel chiar incearca sa-i faca diverse figuri (schimb de valuta) Omul, patit, chiama politia la hotel si-i preda pe ''tigani''. Dar minune mare seara in sala de mese indivizii apar din nou si incep sa-ml ameninte ca daca nu le schimba etc ... (ei , cei luati de politie adica)

Omul n-a mai asteptat sa-i mai dea cineva restul pentru saptamana deja platita la hotelul bailor. Si-a pus bagajele in masina si directia Bors - Ungaria in aceeasi noapte ! Uitase si de plic !

In iulie 1989, probabil ca nu trecea mai mult de o masina doua noaptea frontiera spre Ungaria. Si asta numai dupa un control, uneori pe dezbracate !

Sa-mi explice si mie cineva cu naiba individul cu pricina, nici n-a fost nevoie sa opreasca masina la bariera granicerilor ! Vazut de departe de vistavoii vamii si 'baieti'' i s-au facut semne sa treaca si sa se duca !!!!! Dar repede ! Numai ca nu l-au impins sa demareze mai repede !!! IULIE 1989 !!!

Si voi vorbiti de foame si frig ! Poate ! Circumstante asteptate de regizori. Dar si ai de la frontiera Bors tot de acelasi regizor depindeau. Spunetii voi numele ghici ciuperca-n tr-un picior !! Mai stiu si altele . Mai tari ! Databnd din Martie aprilie 1989 ! Dar astea peste un an la a 20 - a aniversare !!

KGB -ul sa fi fost stapan in frontiera Bors in iulie 1989 ????

dorumare
2008-12-19 12:07:19

Re: Un adevar si mai multe diversiuni

Cei din linia intii nu stiu niciodata starea generala a frontului... Cam la fel e si in 'informatii'.. Cei ce le string le trimit 'ierarhic' spre un 'centru' dar nu vor sti niciodata destinatia lor ulterioara.. Cam asa s-a intimplat si cu Caraman si faimosul caz, care e departe de ceea ce se crede, fiind nu fara stirea serviciilor franceze, consider ca mai degraba a fost un caz de 'lucratura' cu implicatii pe termen mai lung si 'intortocheate'... Pentru restul ar trebui recitite tratatele din vechime, de la Teheran, Ialta.. Malta.. si probabil anexele... (in masura in care se cunosc..)

dorumare
2008-12-19 12:25:24

Re: URIT MAI IMBATRINESC UNII

da' unii la batrinete mai bat si cimpii...
comentariul tau e tendentios si cam departe... Chiar din istorie se cunoaste despre coloane.. incepind de la germani chiar numite.. (a cincea etc). Ideea ca doar string informatii e falsa, daca li se asigura logistica necesara fac orice.. conform pregatirii.. iar logistica nu e o problema pentru o putere.. Armata Rosie putea sa lase 'depozite', ambasadele puteau introduce 'multe', transportul international de asemenea, 'dispersarea' din cadrul pactului de la Varsovia putea trimite macar in tranzit prin Romania cite ceva etc... (de ex. cum de au disparut asa rapid faimoasele vagoane, si cu containere sau cisterne rusesti sau de 'aiurea', prezente cu miile inainte de '89?). Faimosul Donovan a reusit cu o geanta de bani (nu numai..) sa 'ridice' in citeva zile 'opozitia' din Iugoslavia impotriva guvernului progerman... Sunt multe alte exemple in istorie.
Cit priveste ultimul paragraf, cel cu eficienta... Poate acuma, ca au acces la tehnica moderna dar atunci erau departe... Cit priveste milioanele de oameni.. aceia au aparut ulterior, pe principiul bulgarelui de zapada... numai ca si bulgarele poate fi ghidonat, poate chiar si natural (dupa configuratia terenului..)