Social

Wilhelm Tell
2008-12-02 23:21:16

Singura speranta...

Este ca viitorul guvern (indiferent de coloratura politica) sa abroge aceasta hotarare aberanta!

Adina Luncan
2008-12-02 23:42:34

Pro si contra?

Jurnalismul ca mediu de informare publica nu are teoretic sarcina de a ramane neutru fata de stirile pe care le comunica? Practic deja prin titlu acest articol incalca o regula elementara de neutralitate, si intreg articolul presupune calitati exemplare in randul cadrelor didactice si lipsa nevoii de reforma in sistemul de invatamant. Ar fi de folos sa fie mentionate reformele asemanatoare din alte tari membre ale Uniunii Europene.

M_D_L
2008-12-02 23:45:13

De asta au pierdut liberalii alegerile

Pentru ca nici macar la invatamant n-au fost in stare sa puna ministri intregi la minte, desi nu i-ar fi costat nimic.

moroianu
2008-12-03 04:15:48

Re: Pro si contra?

La 2008-12-02 23:42:34, Adina Luncan a scris:

...............................................................................................................................
> Ar
> fi de folos sa fie mentionate reformele asemanatoare din alte tari
> membre ale Uniunii Europene.
=============================================================

Daca le cunoasteti, de ce nu le "mentionati" chiar Dv? Sau e doar o figura de stil?

moroianu
2008-12-03 04:17:35

Re: Nu stiu daca de asta le-au pierdut...

... dar sunt sigur ca MAI ALES pentru asta meritau sa le piarda!

La 2008-12-02 23:45:13, M_D_L a scris:

> Pentru ca nici macar la invatamant n-au fost in stare sa puna ministri
> intregi la minte, desi nu i-ar fi costat nimic.
>

Mutu
2008-12-03 04:31:56

e normal sa fie asa...

intr-o tara in care analfabetii sunt ministri sau presedinti, practic, profesorii sunt obligati sa dea note mari la toate loazele. ce sa mai..., ramane cum am stabilit, in locul stemei puneti de urgenta un kkt, asta e simbolul national..

iulia-andrei
2008-12-03 08:45:05

ideal si pentru sistemul sanitar...

a fost odata un plan,nu a ajuns sa se materializeze,dar ar fi exceptional ca la intrarea si iesirea din institutiile statului sa existe posibilitatea acordarii calificativelor de catre beneficiarii servicilor medicale,publice,de invatamant.cred ca omul care trece prin diverse situatii ,mai mult sau mai putin placute,este singurul in masura sa dea NOTA de trecere pentru prime,salarii de merit ,grade.nu stiu daca neaparat ar creste calitatea actului medical-in conditiile in care personalul prestator de serviciu are carente la capitolul suflet,si bagaje ce dau pe afara la capitolul"cum sa scot bani de la cel din fata mea ,repede si fara prea mult efort?"cat despre educatie ,asta se mosteneste in mare parte genetic si se dobandeste si in mediul familial....dar daca loaza nu intelege,trebuie sa gasim si un profesor -tap ispasitor.SI TOTUSI DREPTATEA,ADEVARUL si CINSTEA VOR INVINGE!!!HAI ROMANIA!!!

Ghita Bizonu'
2008-12-03 10:32:53

Tampiti mai pot fi unii cica teleptuali

auzi sa puna elevii note profilor ? Si-n fonctie de lele salariul profilor ?
Apia atunci ne vom umple de analfabeti cu 12 clase. Imbeili cu pretentii care nici macar nu vor putea sa-si prezinte pretentiile clar .
Fiindca dupa cate tin minte (am fost si io elev) cei mai apreciati sunt profesorii care nu-ti dau teme, dau note pe daiboj, te lasa sa faci cam ce vrei la ora lor si in nici un caz nu te aia la cap cu materia lor !!!

Asat nu inseamna ca sunt si nechemati in meseria asta . Fiindcca s-au vazut si tipoi care nu pot sa expuna clar o lectie . Care nu stiu sa se poartye cu copii ( adica sa puna saua pe ei in mod "a,abil" incat pustiu sa zica : am meritat-o ! fie ca e 2 fie ....ha. cu am meritat-o. Unu prins cu tigara in mana se cam plangea de stu-n dos primit. Profu si el c-o tigara aprinsa : ma prostule daca eu la varsta mea si kilogramele mele am putut sa-ti trag sutu inseamna ca fumezi prea mult si nu ai conditie fizica !!! Pustiu ce sa mai zica ?! Ca altu luase startu rapid si scapase ...)

M_D_L
2008-12-03 14:17:52

Propunere

Ar fi bine ca sa punem in conservare cladirile institutiilor de invatamant superior, care sunt in pericol de degradare morala, din cauza analfabetilor si derbedeilor care intra la facultate fara examen si sunt trecuti (de nevoie, ca sa nu ramana profesorii fara salarii) fara sa stie nimic.
Altadata aceste cladiri impuneau respect, li se facea pielea de gaina cand treceau analfabetii pe langa ele. N-ar fi intrat acolo nici platiti, iar acum umbla pe culoare degajati, cu cafeaua intr-o mana si telefonul mobil in cealalta, fara grija, fara stres.
Propun sa se faca cursurile cu aceste generatii, la strand, la discoteca, la bar, la locul de munca, pe stadion, cum se fac evanghelizarile in America.
Sa pastram aceste cladiri, care au si ele o istorie, o traditie, pentru vremuri mai bune.

Shadow
2008-12-03 14:54:20

Imi poate explica cineva

De ce nu isi pot da cu parerea si nu pot conta la "cariera" profesorului opiniilor elevilor (evident nu din ciclul prescolar) si a parintilor? De unde si pana unde studentii, elevii de liceu si parintii tuturor elevilor nu ar fi indreptatiti sa dea note profesorilor?
Ce e asta ? O "casta" controlabila doar de ea insasi? Si "victimele". Pt ca e vorba de victimele acestora in sistemul actual de invatamant sa nu poata sa controleze si sa elimine "ciurucurile" care se ocupa de propria lor educatie sau cea a propriilor copii?

Camelian Propinatiu
2008-12-03 15:32:50

Asta e oligopedagogia

Asta e oligopedagogia si se vor selecta natural cadrele didactice mai inteligente, care vor da spaga liderilor elevilor sau liderilor parintilor, recuperand-o prin facilitatea ca le mai mareste si lor leafa

Greywolf
2008-12-03 17:08:52

Re: Imi poate explica cineva

La 2008-12-03 14:54:20, Shadow a scris:

> De ce nu isi pot da cu parerea si nu pot conta la "cariera"
> profesorului opiniilor elevilor (evident nu din ciclul prescolar) si
> a parintilor? De unde si pana unde studentii, elevii de liceu si
> parintii tuturor elevilor nu ar fi indreptatiti sa dea note
> profesorilor?
> Ce e asta ? O "casta" controlabila doar de ea insasi? Si "victimele".
> Pt ca e vorba de victimele acestora in sistemul actual de invatamant
> sa nu poata sa controleze si sa elimine "ciurucurile" care se ocupa
> de propria lor educatie sau cea a propriilor copii?
>
>
>
Da draga, cred ca as putea sa-ti explic; opiniile elevilor despre profesori sunt una iar banii pe care ii iau profesorii drept remuneratie sunt altceva. ia gandestete omeneste - cand erai elev ce opinii aveai despre scoala si despre profesori. Multi dintre copii nu sunt constienti de importanta invataturii si mai trebuie impinsi de la spate. Profesorii care fac asta sunt cei mai severi in viziunea copiilor. Nu poti lasa salariul profesorului la latitudinea elevului pentru ca va duce la coruptie. De ce? Ia gandestete putin! Cred ca pe un om din pdv profesional nu-l poate aprecia decat cineva care este pe o treapta mai sus sau sunt cel putin egali. Daca nu ti-am explicat bine atunci sa-ti explice si un profesor!

Shadow
2008-12-03 17:17:27

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

> Da draga, cred ca as putea sa-ti explic; opiniile elevilor despre
> profesori sunt una iar banii pe care ii iau profesorii drept
> remuneratie sunt altceva. ia gandestete omeneste - cand erai elev ce
> opinii aveai despre scoala si despre profesori. Multi dintre copii nu
> sunt constienti de importanta invataturii si mai trebuie impinsi de la
> spate. Profesorii care fac asta sunt cei mai severi in viziunea
> copiilor. Nu poti lasa salariul profesorului la latitudinea elevului
> pentru ca va duce la coruptie. De ce? Ia gandestete putin! Cred ca pe
> un om din pdv profesional nu-l poate aprecia decat cineva care este pe
> o treapta mai sus sau sunt cel putin egali. Daca nu ti-am explicat
> bine atunci sa-ti explice si un profesor!

Prima ca dupa cum ai vazut nu ma refer la "copii". Si in al doilea rand ma refer la parinti. De cand si pana cand un parinte nu este indreptatit sa "dea note" profesorului care se ocupa de educatia copilului sau?
Salariul nu il stabileste "elevul" sau parintele dar in mod sigur acestia sunt indreptatiti sa isi dea cu opinia vizavi de cariera profesorului.

Greywolf
2008-12-03 17:56:14

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

La 2008-12-03 17:17:27, Shadow a scris:

> > Da draga, cred ca as putea sa-ti explic; opiniile elevilor despre
> > profesori sunt una iar banii pe care ii iau profesorii drept
> > remuneratie sunt altceva. ia gandestete omeneste - cand erai elev ce
> > opinii aveai despre scoala si despre profesori. Multi dintre copii nu
> > sunt constienti de importanta invataturii si mai trebuie impinsi de la
> > spate. Profesorii care fac asta sunt cei mai severi in viziunea
> > copiilor. Nu poti lasa salariul profesorului la latitudinea elevului
> > pentru ca va duce la coruptie. De ce? Ia gandestete putin! Cred ca pe
> > un om din pdv profesional nu-l poate aprecia decat cineva care este pe
> > o treapta mai sus sau sunt cel putin egali. Daca nu ti-am explicat
> > bine atunci sa-ti explice si un profesor!
>
> Prima ca dupa cum ai vazut nu ma refer la "copii". Si in al doilea
> rand ma refer la parinti. De cand si pana cand un parinte nu este
> indreptatit sa "dea note" profesorului care se ocupa de educatia
> copilului sau?
> Salariul nu il stabileste "elevul" sau parintele dar in mod sigur
> acestia sunt indreptatiti sa isi dea cu opinia vizavi de cariera
> profesorului.
>
Mai bine citeste de la Ghita Bizonu. Ai copii la scoala? Ce stii despre profesorii pe care ii are? Ii cunosti personal, stii ce fac la ore sau stii ce-ti povestesc copii?

Shadow
2008-12-03 18:03:32

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

> Mai bine citeste de la Ghita Bizonu. Ai copii la scoala? Ce stii
> despre profesorii pe care ii are? Ii cunosti personal, stii ce fac la
> ore sau stii ce-ti povestesc copii?

Am copii la scoala.
Ii cunosc pe toti. Gasesc uneori greseli gramaticale in temele date(ba si in mesajele catre parinti care sunt scrise pe caietele elevilor de mana profesorului). Fac gura? Sa fi sigur. O astfel de "mazeta" a disparut deja din scoala. Nu am fost insa singurul care sa se planga.
Deranjeaza? Sa deranjeze. Cat timp in sistem ajung si "loaze" e foarte bine.

Greywolf
2008-12-03 18:08:50

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

La 2008-12-03 17:17:27, Shadow a scris:

> > Da draga, cred ca as putea sa-ti explic; opiniile elevilor despre
> > profesori sunt una iar banii pe care ii iau profesorii drept
> > remuneratie sunt altceva. ia gandestete omeneste - cand erai elev ce
> > opinii aveai despre scoala si despre profesori. Multi dintre copii nu
> > sunt constienti de importanta invataturii si mai trebuie impinsi de la
> > spate. Profesorii care fac asta sunt cei mai severi in viziunea
> > copiilor. Nu poti lasa salariul profesorului la latitudinea elevului
> > pentru ca va duce la coruptie. De ce? Ia gandestete putin! Cred ca pe
> > un om din pdv profesional nu-l poate aprecia decat cineva care este pe
> > o treapta mai sus sau sunt cel putin egali. Daca nu ti-am explicat
> > bine atunci sa-ti explice si un profesor!
>
> Prima ca dupa cum ai vazut nu ma refer la "copii". Si in al doilea
> rand ma refer la parinti. De cand si pana cand un parinte nu este
> indreptatit sa "dea note" profesorului care se ocupa de educatia
> copilului sau?
> Salariul nu il stabileste "elevul" sau parintele dar in mod sigur
> acestia sunt indreptatiti sa isi dea cu opinia vizavi de cariera
> profesorului.
>
Nu crezi ca profesorii ar trebui sa-si bata mai ales capul cu educatia elevilor decat cu ,,evaluarile ,, pe care le primesc de la copii sau de la parinti? dupa cum spunea ceva pe acest forum; ,,atunci si ministrii educatiei ar trebui judecati de profesori sau parinti sau chiar elevi,,! Cine-i vinovat ca nu mai merge educatia - cumva profesorii? Ei au facut reforma? Ei au conceput-o? Nu, ci doar au executat-o. Toate subsistemele sociale ; economia, sanatatea, educatia au fost distruse cu buna stiinta pentru ca sa ajungem sclavii occidentului, sa spalam funduri de italieni, germani, francezi samd. Tu chiar nu intelegi ca toate lucrurile astea gen evaluarea prof de elevi au un scop? Chiar nu vezi ca se pune caruta inaintea boilor? Care-i treaba parintilor? Ce doresc ei? Ce doresc profesorii? Ce doresc elevii? Ce doresc medicii dupa 6 ani de medicina= 7 milioane in mana si bataie de joc?Te-a cam prins febra ,,evaluarilor,, si judecarea altora! Eu nu vreau, ca tine, sa arunc cu piatra! Cu ce drept sa-i ,,evaluez,, eu pe profesori? Sunt judecator peste ei? Nu cumva au fost evaluati prin niste examene de ceva universitari????

Greywolf
2008-12-03 18:15:50

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

La 2008-12-03 17:17:27, Shadow a scris:

> > Da draga, cred ca as putea sa-ti explic; opiniile elevilor despre
> > profesori sunt una iar banii pe care ii iau profesorii drept
> > remuneratie sunt altceva. ia gandestete omeneste - cand erai elev ce
> > opinii aveai despre scoala si despre profesori. Multi dintre copii nu
> > sunt constienti de importanta invataturii si mai trebuie impinsi de la
> > spate. Profesorii care fac asta sunt cei mai severi in viziunea
> > copiilor. Nu poti lasa salariul profesorului la latitudinea elevului
> > pentru ca va duce la coruptie. De ce? Ia gandestete putin! Cred ca pe
> > un om din pdv profesional nu-l poate aprecia decat cineva care este pe
> > o treapta mai sus sau sunt cel putin egali. Daca nu ti-am explicat
> > bine atunci sa-ti explice si un profesor!
>
> Prima ca dupa cum ai vazut nu ma refer la "copii". Si in al doilea
> rand ma refer la parinti. De cand si pana cand un parinte nu este
> indreptatit sa "dea note" profesorului care se ocupa de educatia
> copilului sau?
> Salariul nu il stabileste "elevul" sau parintele dar in mod sigur
> acestia sunt indreptatiti sa isi dea cu opinia vizavi de cariera
> profesorului.
>
Si inca ceva; guvernantii nu vor oameni destepti si cultivati, nu vor copii inteligenti pentru ca mai tarziu ar putea sari de gatul lor! Vor doar o turma ca sa le fie pastori! De aia nu functioneaza nimic cum trebuie in tara, nici educatia , nici sanatatea. Industrie nu mai avem de mult iar agricultura ce sa mai spunem. Da bine te-au mai spalat la creier! te uiti cam des la tembelizor si cerzi in scumpa noastra ,,dimacratie,,? Las ca-ti revii tu! Ai auzit de legea 198/27.12.2008? Asta-i democratie, da nu pentru catzei ci numai pentru protipendada si copii lor.

Greywolf
2008-12-03 18:20:21

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

La 2008-12-03 18:03:32, Shadow a scris:

> > Mai bine citeste de la Ghita Bizonu. Ai copii la scoala? Ce stii
> > despre profesorii pe care ii are? Ii cunosti personal, stii ce fac la
> > ore sau stii ce-ti povestesc copii?
>
> Am copii la scoala.
> Ii cunosc pe toti. Gasesc uneori greseli gramaticale in temele date(ba
> si in mesajele catre parinti care sunt scrise pe caietele elevilor de
> mana profesorului). Fac gura? Sa fi sigur. O astfel de "mazeta" a
> disparut deja din scoala. Nu am fost insa singurul care sa se
> planga.
> Deranjeaza? Sa deranjeze. Cat timp in sistem ajung si "loaze" e foarte
> bine.
>
Cred ca -i una sa dai afara o incompetenta si alta sa te legi de salariu, pentru ca legea asta a lui Anton cap de carton asta prevede. Mai este o chestie - orice frizer invata meserie - pe capul prostilor. Mazeta ta de unde o sa mai invete?

Shadow
2008-12-03 18:28:35

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

Nu profesorii nu au facut reforma esi s-au opus si se opun reformei pt ca asta inseamna control. Binenteles ca parintii au tot dreptul sa se ia de ministri care propun legi aberante sau care nu iau pozitie si nu isi controleaza "subordonatii". Doar ca ministrul il schimbi relativ usor, pe "profesor" incompetent in Romania niciodata.

Banii care ajung la profesor trebuie sa tina cont de competentele acestuia. Si una din modalitaile de control (nu unica) este glasul parintilor.

Dupa logica ta nea nicu vroia sa aibe "inteligenti" pt ca invatamantul a scazut in calitate an de an de la caderea lui ceasca. Iar legea "pietei" iti permite sa gasesti profesori buni atunci cand "incompetentii" lasa locurile. Mazeta esti eventual dta ca nu ai nici macar un minim de educatie. Te deranjeaza copii mei? Du-te si te cauta. Esti un produs tipic al educatiei romanesti si bineteles al familiei tale.

Pana atunci du-te mai des la frizer fara grija nu are cum sa "niveleze" mai mult decat e acum creierul dtale. Asa o sa aibe si ei pe cine face "praftica". Pt ca pt dta educatia este doar "praftica".

Greywolf
2008-12-03 18:32:31

Re: Imi poate explica cineva

La 2008-12-03 14:54:20, Shadow a scris:

> De ce nu isi pot da cu parerea si nu pot conta la "cariera"
> profesorului opiniilor elevilor (evident nu din ciclul prescolar) si
> a parintilor? De unde si pana unde studentii, elevii de liceu si
> parintii tuturor elevilor nu ar fi indreptatiti sa dea note
> profesorilor?
> Ce e asta ? O "casta" controlabila doar de ea insasi? Si "victimele".
> Pt ca e vorba de victimele acestora in sistemul actual de invatamant
> sa nu poata sa controleze si sa elimine "ciurucurile" care se ocupa
> de propria lor educatie sau cea a propriilor copii?
>
>
>
Poate totusi ai dreptate cu ceva caci un prieten profesor imi spune ca aterizeaza cam multe parashute in invatamint dar totusi nu trebuie generalizat ceea ce vrea anton cap de carton. Spune omul ca multe pleaca pana la urma pt ca-i greu si-si dau seama ca nu pot face fata dar ca exista si fiinte care chiar dca incepe mai prost sau mai bine pana la urma se integreaza. Sunt oameni si oameni = nu sari asa sa condamni doar si tu ai avut un inceput. Da-le o sansa!

Greywolf
2008-12-03 18:36:18

Re: Imi poate explica cineva GreyWolf

La 2008-12-03 18:20:21, Greywolf a scris:

> La 2008-12-03 18:03:32, Shadow a scris:
>
> > > Mai bine citeste de la Ghita Bizonu. Ai copii la scoala? Ce stii
> > > despre profesorii pe care ii are? Ii cunosti personal, stii ce fac la
> > > ore sau stii ce-ti povestesc copii?
> >
> > Am copii la scoala.
> > Ii cunosc pe toti. Gasesc uneori greseli gramaticale in temele date(ba
> > si in mesajele catre parinti care sunt scrise pe caietele elevilor de
> > mana profesorului). Fac gura? Sa fi sigur. O astfel de "mazeta" a
> > disparut deja din scoala. Nu am fost insa singurul care sa se
> > planga.
> > Deranjeaza? Sa deranjeze. Cat timp in sistem ajung si "loaze" e foarte
> > bine.
> >
> Cred ca -i una sa dai afara o incompetenta si alta sa te legi de
> salariu, pentru ca legea asta a lui Anton cap de carton asta prevede.
> Mai este o chestie - orice frizer invata meserie - pe capul prostilor.
> Mazeta ta de unde o sa mai invete?
>
Tu chiar nu intelegi de gluma? Dupa limbajul pe care il ai si insulte, dovedesti ca esti un produs perfect al ,,educatiei maneliste tembelizante,,! Ramai cu bine!

Greywolf
2008-12-03 18:46:44

Domnule Shadow

Toti prostiii din lumea asta nu sunt in stare decat sa se planga si sa condamne pe oricine altcineva decat pe ei insisi. Trebuie sa fii un spirit mare pentru a intelege si a ierta. Decat dadeai mazeta afara mai bine o invatai ce trebuie sa faca, asa ai pe cineva care te uraste si te condamna tot timpul pe lumea asta. Dupa cum spunea Dale Carnegie in celebra sa carte ,,Arta de a reusi in viata,, critica este un chibrit aruncat intr-un butoi cu pulbere. Chiar nu ai gasit alt mod de a rezolva problema?

Shadow
2008-12-03 19:07:25

Re: Domnule Greywolf

> Toti prostiii din lumea asta nu sunt in stare decat sa se planga si sa
> condamne pe oricine altcineva decat pe ei insisi. Trebuie sa fii un
> spirit mare pentru a intelege si a ierta. Decat dadeai mazeta afara
> mai bine o invatai ce trebuie sa faca, asa ai pe cineva care te
> uraste si te condamna tot timpul pe lumea asta. Dupa cum spunea Dale
> Carnegie in celebra sa carte ,,Arta de a reusi in viata,, critica
> este un chibrit aruncat intr-un butoi cu pulbere. Chiar nu ai gasit
> alt mod de a rezolva problema?

1. Nu tine de competentele mele sa formez un profesor.
2. Nu tine de competentele mele sa motivez un profesor.
3. Nu s-a ajuns la eliminarea "mazetei" decat dupa discutii cu ea in care ii reprosam erorile. Fara nervi si fara injuraturi.
4. S-a ajuns la eliminarea "mazetei" dupa ce si alti parinti s-au plans de aceleasi methne de care ma plangeam eu. Eu cautam deja alta scoala. O sa fie la anul(ca sa nu fie socul atat de dur pt copil) dupa vacanta de vara ca prefer sa "platesc" pt profesori mai buni(in privat).

Nu e vorba de iertare. E vorba doar de educatia "juniorului". Cine vrea sa faca rabat la asta sa o faca. Eu nu o fac.

PS. Nu agreez "glumele" vizavi de copii. Sa spui ca e "mazeta" in gluma este o trista dovada de educatie. Ma poti injura pe mine fara mari probleme, el este insa nevinovat.

Greywolf
2008-12-03 19:10:31

Re: Domnule Greywolf

La 2008-12-03 19:07:25, Shadow a scris:

> > Toti prostiii din lumea asta nu sunt in stare decat sa se planga si sa
> > condamne pe oricine altcineva decat pe ei insisi. Trebuie sa fii un
> > spirit mare pentru a intelege si a ierta. Decat dadeai mazeta afara
> > mai bine o invatai ce trebuie sa faca, asa ai pe cineva care te
> > uraste si te condamna tot timpul pe lumea asta. Dupa cum spunea Dale
> > Carnegie in celebra sa carte ,,Arta de a reusi in viata,, critica
> > este un chibrit aruncat intr-un butoi cu pulbere. Chiar nu ai gasit
> > alt mod de a rezolva problema?
>
> 1. Nu tine de competentele mele sa formez un profesor.
> 2. Nu tine de competentele mele sa motivez un profesor.
> 3. Nu s-a ajuns la eliminarea "mazetei" decat dupa discutii cu ea in
> care ii reprosam erorile. Fara nervi si fara injuraturi.
> 4. S-a ajuns la eliminarea "mazetei" dupa ce si alti parinti s-au
> plans de aceleasi methne de care ma plangeam eu. Eu cautam deja alta
> scoala. O sa fie la anul(ca sa nu fie socul atat de dur pt copil)
> dupa vacanta de vara ca prefer sa "platesc" pt profesori mai buni(in
> privat).
>
> Nu e vorba de iertare. E vorba doar de educatia "juniorului". Cine
> vrea sa faca rabat la asta sa o faca. Eu nu o fac.
>
> PS. Nu agreez "glumele" vizavi de copii. Sa spui ca e "mazeta" in
> gluma este o trista dovada de educatie. Ma poti injura pe mine fara
> mari probleme, el este insa nevinovat.
>
>
Scuze ca nu te-am inteles bine - eu credeam ca mazeta -i vreo profesoara pe care ai dat-o afara. Nici prin gand nu mi-a trecut sa ma iau de copilul dumneavoastra. Asta n-as face-o nici in ruptul capului. Glumele nu erau despre copil.

Shadow
2008-12-03 19:24:04

Re: Domnule Greywolf

> Scuze ca nu te-am inteles bine - eu credeam ca mazeta -i vreo
> profesoara pe care ai dat-o afara. Nici prin gand nu mi-a trecut sa
> ma iau de copilul dumneavoastra. Asta n-as face-o nici in ruptul
> capului. Glumele nu erau despre copil.

Este posibil sa fi inteles eu gresit

Referinta dtale era :

"Mazeta ta de unde o sa mai invete".

Pt mine profesoara "mazeta" obligata sa plece de la scoala in care invata copilul meu nu era in nici un caz "a mea". In plus la varsta ei ar fi trebuit sa fi fost deja "formata"(38 de ani).

Imi retrag orice referinta la frizeri si la educatia dtale si imi cer scuze.

Greywolf
2008-12-03 19:24:24

Re: Domnule Greywolf

La 2008-12-03 19:07:25, Shadow a scris:

> > Toti prostiii din lumea asta nu sunt in stare decat sa se planga si sa
> > condamne pe oricine altcineva decat pe ei insisi. Trebuie sa fii un
> > spirit mare pentru a intelege si a ierta. Decat dadeai mazeta afara
> > mai bine o invatai ce trebuie sa faca, asa ai pe cineva care te
> > uraste si te condamna tot timpul pe lumea asta. Dupa cum spunea Dale
> > Carnegie in celebra sa carte ,,Arta de a reusi in viata,, critica
> > este un chibrit aruncat intr-un butoi cu pulbere. Chiar nu ai gasit
> > alt mod de a rezolva problema?
>
> 1. Nu tine de competentele mele sa formez un profesor.
> 2. Nu tine de competentele mele sa motivez un profesor.
> 3. Nu s-a ajuns la eliminarea "mazetei" decat dupa discutii cu ea in
> care ii reprosam erorile. Fara nervi si fara injuraturi.
> 4. S-a ajuns la eliminarea "mazetei" dupa ce si alti parinti s-au
> plans de aceleasi methne de care ma plangeam eu. Eu cautam deja alta
> scoala. O sa fie la anul(ca sa nu fie socul atat de dur pt copil)
> dupa vacanta de vara ca prefer sa "platesc" pt profesori mai buni(in
> privat).
>
> Nu e vorba de iertare. E vorba doar de educatia "juniorului". Cine
> vrea sa faca rabat la asta sa o faca. Eu nu o fac.
>
> PS. Nu agreez "glumele" vizavi de copii. Sa spui ca e "mazeta" in
> gluma este o trista dovada de educatie. Ma poti injura pe mine fara
> mari probleme, el este insa nevinovat.
>
>
Totusi mai am o intrebare ; nu exista in lumea asta si sisteme de educatie fara atatea complicatii - controlul profesorilor de carte parinti elevi samd. prietenul meu imi spune ca viata lor a devenit si asa destul de complicata si imi spune ca Lavinia Sandru a vazut pana acum cel mai bine treburile cu privire la educatie - ala dinainte de 1989 era mai bun iar ,,reforma,, ne-a dus la situatia de acum. si mai spune ca sunt multe asemenea aberatii gen anton in sistem, facute de-a lungul anilor si ca este dreptul parintilor sa mai elimine din ,,profesorii,, mazete dar treaba cu salarizarea antoniana nu-i prea buna si cu cat apar controale aiuristice si complicatii tot mai mari in sistem cu ata sistemul educational va merge mai prost. Si mai intreaba daca ai auzit de birocratia creata in sistem de ARACIP si ,,tonele,, de documente (si mai ales rapoart)e pe care trebuie sa le faca un profesor,,? El spune ca profesorul este indepartat voit de elevi prin masuri aberante. Poate stie si intelege ceva?

Greywolf
2008-12-03 19:26:54

Re: Domnule Greywolf

La 2008-12-03 19:24:04, Shadow a scris:

> > Scuze ca nu te-am inteles bine - eu credeam ca mazeta -i vreo
> > profesoara pe care ai dat-o afara. Nici prin gand nu mi-a trecut sa
> > ma iau de copilul dumneavoastra. Asta n-as face-o nici in ruptul
> > capului. Glumele nu erau despre copil.
>
> Este posibil sa fi inteles eu gresit
>
> Referinta dtale era :
>
> "Mazeta ta de unde o sa mai invete".
>
> Pt mine profesoara "mazeta" obligata sa plece de la scoala in care
> invata copilul meu nu era in nici un caz "a mea". In plus la varsta
> ei ar fi trebuit sa fi fost deja "formata"(38 de ani).
>
> Imi retrag orice referinta la frizeri si la educatia dtale si imi cer
> scuze.
>
>
Cred ca trebuia sa pun ghilimele la ,,mazeta ta,, ca sa intelegi ca-i vorba de profesoara care si-a pierdut locul de munca. Scuze inca o data - eu nu m-am exprimat bine din graba.

Shadow
2008-12-03 19:37:13

Re: Domnule Greywolf

> Totusi mai am o intrebare ; nu exista in lumea asta si sisteme de
> educatie fara atatea complicatii - controlul profesorilor de carte
> parinti elevi samd.

Eu locuiesc in Franta. Aici la mine daca ai grija de propriul tau copil ai tot dreptul sa te plangi. Toate plangerile astea se contabilizeaza in dosarul de cariera al profesorului. Si are un impact chiar minimal in salarizare si eventuala "ascensiune" a acestuia cat si in "nota scolii".

Nici un sistem nu e perfect.

> prietenul meu imi spune ca viata lor a devenit si
> asa destul de complicata si imi spune ca Lavinia Sandru a vazut pana
> acum cel mai bine treburile cu privire la educatie

Nu stiu nimic despre ideile dnei Sandru.

- ala dinainte de
> 1989 era mai bun iar ,,reforma,, ne-a dus la situatia de acum. si mai
> spune ca sunt multe asemenea aberatii gen anton in sistem, facute de-a
> lungul anilor si ca este dreptul parintilor sa mai elimine din
> ,,profesorii,, mazete dar treaba cu salarizarea antoniana nu-i prea
> buna si cu cat apar controale aiuristice si complicatii tot mai mari
> in sistem cu ata sistemul educational va merge mai prost. Si mai
> intreaba daca ai auzit de birocratia creata in sistem de ARACIP si
> ,,tonele,, de documente (si mai ales rapoart)e pe care trebuie sa le
> faca un profesor,,?

Si in Franta profesorii sunt obligati sa faca raportari si nu numai atat. Se si discuta pe baza lor in fiecare regiune in parte. Acolo unde se "gereaza" cea mai mare parte a bugetelor. Exista controale dar nu perfecte. Ideea este ca fiecare din noi poate sa fie responsabil si sa-si aduca aportul prin controlul aplicat. Din pacate nu toate familiile o fac. Intalnirile cu parintii sunt dese. Absentele copiilor sunt raportate in aceeasi zi la parinti de catre scoala. Se fac in fiecare an evaluari ale fiecarui copil pe baza rapoartelor profesorilor si a rezultatelor obtinute cu parintii(cu fiecare parinte in parte nu in sedinta comuna).

Fiecare scoala primeste o "nota" care o plaseaza intr-un centralizator mai sus sau mai jos in lista. Cu cat scoala e mai sus cu atat este mai "ceruta" si vizata de parinti.

> El spune ca profesorul este indepartat voit de
> elevi prin masuri aberante. Poate stie si intelege ceva?

Una din erorile dupa parerea mea pe care Romania a "importat-o" de la occidentali este renuntarea la examene. Pt liceu, facultate, etc.
Si "lipsa de reforma" pt ca fiecare alegeri au adus alte idei. Se reinventeaza "roata" de 18 ani de zile. Nicidecum existenta reformei.
Sistemele de raportare si de centralizare e un prim pas. Pot fi mai bune sau mai proaste dupa mine necesare. Dar ar trebui sa existe mai putine opozitii din partea profesorilor. Stiu e ceva nou si poate mai greu de insusit.

Greywolf
2008-12-03 19:48:23

Re: Domnule Greywolf

La 2008-12-03 19:37:13, Shadow a scris:


> Sistemele de raportare si de centralizare e un prim pas. Pot fi mai
> bune sau mai proaste dupa mine necesare. Dar ar trebui sa existe mai
> putine opozitii din partea profesorilor. Stiu e ceva nou si poate mai
> greu de insusit.
>
>
Suna mai bine ca la noi. De acord cu ,,reforma,, ca doar de asta am pus-o in ghilimele. N-a fost reforma= corect! Asa-i la noi dar se pare ca se vrea salarizare dupa notele elevilor date profesorilor nu dupa eventualele reclamatii ca in franta. Cred ca ce se intampla aici este prostie si razbunare politica fata de profesori. La o reforma adevarata si nu la o informa de imprumut nu s-ar opune nimeni. Cica in alte parti (nu in romania) reforma sa facut de jos in sus si a reusit. Nu cred ca cineva ar trebui sa fie de acord cu aberatiile!

Shadow
2008-12-03 19:56:11

Re: Domnule Greywolf si inca ceva

> Suna mai bine ca la noi. De acord cu ,,reforma,, ca doar de asta am
> pus-o in ghilimele. N-a fost reforma= corect! Asa-i la noi dar se
> pare ca se vrea salarizare dupa notele elevilor date profesorilor nu
> dupa eventualele reclamatii ca in franta. Cred ca ce se intampla aici
> este prostie si razbunare politica fata de profesori. La o reforma
> adevarata si nu la o informa de imprumut nu s-ar opune nimeni. Cica
> in alte parti (nu in romania) reforma sa facut de jos in sus si a
> reusit. Nu cred ca cineva ar trebui sa fie de acord cu aberatiile!

Normele profesorale. Sunt aproape la jumatate la noi (ca timp) fata de restul UE. Ai o crestere salariala exceptionala dubland norma si injumatatind efectivele. Eh cum se injumatatesc efectivele in Romania asta ar fi alta dandana. Tot pe criterii de "clientela".

Greywolf
2008-12-03 21:05:20

Re: Domnule Greywolf si inca ceva

La 2008-12-03 19:56:11, Shadow a scris:

> > Suna mai bine ca la noi. De acord cu ,,reforma,, ca doar de asta am
> > pus-o in ghilimele. N-a fost reforma= corect! Asa-i la noi dar se
> > pare ca se vrea salarizare dupa notele elevilor date profesorilor nu
> > dupa eventualele reclamatii ca in franta. Cred ca ce se intampla aici
> > este prostie si razbunare politica fata de profesori. La o reforma
> > adevarata si nu la o informa de imprumut nu s-ar opune nimeni. Cica
> > in alte parti (nu in romania) reforma sa facut de jos in sus si a
> > reusit. Nu cred ca cineva ar trebui sa fie de acord cu aberatiile!
>
> Normele profesorale. Sunt aproape la jumatate la noi (ca timp) fata de
> restul UE. Ai o crestere salariala exceptionala dubland norma si
> injumatatind efectivele. Eh cum se injumatatesc efectivele in Romania
> asta ar fi alta dandana. Tot pe criterii de "clientela".
>
Depinde ce intelegi prin norma ca aici 18 ore sunt de predare efectiva. Daca le dublezi nu rezista nimeni cu 30 elevi in clasa. Cum este acolo?