Dosare externe

La 2008-11-23 09:51:06, alwis46 a scris:
........
> SUA isi vor mentine statutul de superputere, dar fara sa reuseasca
> neaparat sa-si mentina pozitia hegemonica pe care a ocupat-o dupa
> Razboiul Rece.
>
> http://www.presa-zilei.ro/stire/4631/lumea-2025.html
--------------------------------------
Cand Japonia a atacat USA,un general japonez(cu studiile facute in USA-un cunoscator al materiei)spunea<acum am sculat din somn un urias!>Ei bine,uriasul a fost trezit si la 11septembrie 2001.(v.si politica externa a USA pana la acea data!)Acum uriasul cred ca s-a trezit si tehnologic(cu toate ca si Germania si Japonia au uitat de socul pretului petrolului din 1973-74 si 1982-83,nu numai companiile americane,din moment ce nici masinile made in Germany sau Japan nu se mai vand .....)
UE a redescoperit ca o globalizare nu aduce doar succese proprii.Planurile ambitioase sunt pe plansetele arhitectilor:orase independente energetic(un proiect in Londra exista deja!),de la <case pasive>pana la legume si fructe produse de acea comunitate!-ptr. a evita drumurile lungi ale alimentelor!UE se trezeste:in Barcelona nu mai poti construi nimic fara dotariledin tehnica solara(apa calda,electricitate)Daca luam exemplul orasului Freiburg(in Breisgau,Germania-mai exista un oras cu acelasi nume in Elvetia)atunci ne putem face o idee despre viitorul surselor de energie alternative,de <oras pasiv>,in care vin oameni de stiinta din intreaga lume sa vada cum functioneaza.(un grup francez de primari au declarat pe ARTE ca <noi suntem in urma acestui oras cu 20 de ani>...UE trebuie sa implementeze aceste tehnologii pe intreg teritoriul comunitatii!)
La sud de Shanghai,englezii,construiesc un oras independent energetic care va avea 500 mii de locuitori!Deja se spune ca era petrolului apune....
Oamenii de stiinta germani au ajuns la concluzia ca pana in anul 2050 Germania va deveni independenta de carbune ,gaz din import si petrol!(fara centralele atomice!!!-de ce construieste Romania inca doua reactoare atomice,nu stiu.Acesti bani investiti in resusrse regenerabile ar ajuta Romania sa se apropie de standardele UE!)
Cine spune ca USA sau UE vor ramane independente de hidrocarburile importate nu cunoaste nici pe departe potentialul urias de cercetare ale acestor regiuni.Daca mai sunt si rasisti si antisemiti,ai o turma turbata care tipa si nu cunoaste realitatea in care traim.Grija UE ramane insa vis a vis de USA,populatia care imbatraneste rapid,din cauza demografiei catastrofale.(ca si a Rusiei..)Aici USA are inca ceva avantaje,de aceea si eu vad lucrurile precum cel care a scris articolul de care pomeniesti.Daca europenii vor <redescoperi>familia,<bogatia>de neinlocuit a copiilor,atunci poate vom avea viitor.
>
>

Cunoastem, respectivul general isi facuse ceva studii in SUA si calatorise mult prin respectiva tara.
De fapt a spus ca isi face ceva sperante pentru primele sase luni ale razboiului cu americanii dar ca nu are prea multe sperante pentru un an intreg.
Revenind la studiul intocmit de specialistii europeni, eu cred ca previziunile nu sunt asa sumbre pentru omenire si noi oamenii vom reusi sa ne trezim si sa vedem pericolul la care ne supunem daca mai siluim planeta.
Personal, eu cred in oameni, penhtru mine America, Germania, Rusia sau oricare alta tara, nu inseamna elita conducatorilor acestor tari ci oamenii, furnicile alea care se scoala dimineata si se duc la locurile lor de munca si creaza tot ceea ce face ca viata noastra sa se desfasoare civilizat, acestia sunt persoanele reprezentative pentru o tara si o natiune, ei, fauritorii de bunuri, de sosele, de case, de masinarii, de alimente si de tot ce tine de viata noastra de zi cu zi.
Sa rezumi o tara doar la niste bicisnici care sunt vremelnic la conducerea ei inseamna, dupa umila mea parere, o viziune ingusta, iar caracterizarea unei tari dupa conducatorul ei este doar o pozitie bicisnica.
Nu pot sa caracterizez Rusia dupa ceea ce a fost Stalin sau dupa ce este Putin, dupa cum nu pot caracteriza America sau Germania dupa ce este Bush jr. sau a fost Hitler.
Cred ca acest studiu facut de specialistii europeni, in esenta lui, este foarte pertinent si multe dintre ideile cuprinse in el, poate chiar majoritatea, sunt de bun simt, realiste si fara a fi partizane, vezi mai ales parerile exprimate despre Rusia, China, India, Japonia.
Ramane doar sa credem in continare in oameni, in aceia multi care-si vad de treburi si care si care sunt temelia solida a tarilor lor.



La 2008-11-23 10:28:45, Adrian v.D. a scris:

> La 2008-11-23 09:51:06, alwis46 a scris:
> ........
> > SUA isi vor mentine statutul de superputere, dar fara sa reuseasca
> > neaparat sa-si mentina pozitia hegemonica pe care a ocupat-o dupa
> > Razboiul Rece.
> >
> > http://www.presa-zilei.ro/stire/4631/lumea-2025.html
> --------------------------------------
> Cand Japonia a atacat USA,un general japonez(cu studiile facute in
> USA-un cunoscator al materiei)spunea<acum am sculat din somn un
> urias!>Ei bine,uriasul a fost trezit si la 11septembrie 2001.(v.si
> politica externa a USA pana la acea data!)Acum uriasul cred ca s-a
> trezit si tehnologic(cu toate ca si Germania si Japonia au uitat de
> socul pretului petrolului din 1973-74 si 1982-83,nu numai companiile
> americane,din moment ce nici masinile made in Germany sau Japan nu se
> mai vand .....)
> UE a redescoperit ca o globalizare nu aduce doar succese
> proprii.Planurile ambitioase sunt pe plansetele arhitectilor:orase
> independente energetic(un proiect in Londra exista deja!),de la <case
> pasive>pana la legume si fructe produse de acea comunitate!-ptr. a
> evita drumurile lungi ale alimentelor!UE se trezeste:in Barcelona nu
> mai poti construi nimic fara dotariledin tehnica solara(apa
> calda,electricitate)Daca luam exemplul orasului Freiburg(in
> Breisgau,Germania-mai exista un oras cu acelasi nume in
> Elvetia)atunci ne putem face o idee despre viitorul surselor de
> energie alternative,de <oras pasiv>,in care vin oameni de stiinta din
> intreaga lume sa vada cum functioneaza.(un grup francez de primari au
> declarat pe ARTE ca <noi suntem in urma acestui oras cu 20 de
> ani>...UE trebuie sa implementeze aceste tehnologii pe intreg
> teritoriul comunitatii!)
> La sud de Shanghai,englezii,construiesc un oras independent energetic
> care va avea 500 mii de locuitori!Deja se spune ca era petrolului
> apune....
> Oamenii de stiinta germani au ajuns la concluzia ca pana in anul 2050
> Germania va deveni independenta de carbune ,gaz din import si
> petrol!(fara centralele atomice!!!-de ce construieste Romania inca
> doua reactoare atomice,nu stiu.Acesti bani investiti in resusrse
> regenerabile ar ajuta Romania sa se apropie de standardele UE!)
> Cine spune ca USA sau UE vor ramane independente de hidrocarburile
> importate nu cunoaste nici pe departe potentialul urias de cercetare
> ale acestor regiuni.Daca mai sunt si rasisti si antisemiti,ai o turma
> turbata care tipa si nu cunoaste realitatea in care traim.Grija UE
> ramane insa vis a vis de USA,populatia care imbatraneste rapid,din
> cauza demografiei catastrofale.(ca si a Rusiei..)Aici USA are inca
> ceva avantaje,de aceea si eu vad lucrurile precum cel care a scris
> articolul de care pomeniesti.Daca europenii vor
> <redescoperi>familia,<bogatia>de neinlocuit a copiilor,atunci poate
> vom avea viitor.
> >
> >
>

La 2008-11-23 10:28:45, Adrian v.D. a scris:

> Oamenii de stiinta germani au ajuns la concluzia ca pana in anul 2050
> Germania va deveni independenta de carbune ,gaz din import si
> petrol!(fara centralele atomice!!!-
---------------------------------
Care oameni de stiinta Adriane? Esti sigur ca nu erau beti? Adriane pune mina si citeste mai bine fratii Grimm,...

De ce fratii Grimm bre ?
Pilele de combustie, gazeificarea carbunelui, conversia fotovoltaica, energia mareo-motrice, energia eoliana, iata cateva directii din largul domeniu al unei viitoare politici energetice.
Ramane inca in discutie fuziunea nucleara, un domeniu in care pare-se ca deocamdata erorile sunt mai ingenioase decat cei care o studiaza.
Inteleg din postarea ta ca tu esti unul din oamenii de stiinta ramasi treji, restul fiind, deja, de mult timp beti manga.


La 2008-11-23 11:40:53, neamtu tiganu a scris:

> La 2008-11-23 10:28:45, Adrian v.D. a scris:
>
> > Oamenii de stiinta germani au ajuns la concluzia ca pana in anul 2050
> > Germania va deveni independenta de carbune ,gaz din import si
> > petrol!(fara centralele atomice!!!-
> ---------------------------------
> Care oameni de stiinta Adriane? Esti sigur ca nu erau beti? Adriane
> pune mina si citeste mai bine fratii Grimm,...
>

La 2008-11-23 11:49:43, alwis46 a scris:

> De ce fratii Grimm bre ?
> Pilele de combustie, gazeificarea carbunelui, conversia fotovoltaica,
> energia mareo-motrice, energia eoliana, iata cateva directii din
> largul domeniu al unei viitoare politici energetice.
---------------------------
Printre multete lucruri de care ma ocup fac si studii ECO.
1. Pila de combustie nu produce energie ci transforma energia chimica in ebergie electrica, deci iti trebe hidrogen, cum il obtii? Membranele de conversie sunt placate cu platina, o folosire la scara lagra a acestui sistem presupune cantitati imense de platina, care nici nu exista in natura.
2. Gazeificarea carbunelui inseamna CARBUNE, deci ne invirtim in cerc.
3. Conversia fotovoltaica este departe, f. departe de a produce suficienta energie, cele mai optimiste studii spun ca-n 2050 de abia daca s-ar putea acoperi in Europa ca. 5% cu acest tip.
4. Energia eolina. daca faci bilantu energetic al unei mori de vint vei vedea ca energia consumata pt. construirea acestora de abia daca e se amortizeaza in 10 ani. Mai sunt inca o groaza de aspecte da n-am rabdare sa-ti explic. Aseara vintu batea badea-n brate ma stringea.
5. Marea, asta face parte din jules Verne.

Astept si alte idei geniale!

P.S Petrolul este nu numai o sursa energetica ci si materialul de baza din care se fac o multime de materiale plastice.

Lasa cultura de TV, programu arte e program de ARTA. Citeste ceva din sutele de reviste tehnice care exista in Ge. Iti recomand macar VDI Nachrichten (Verein deutsche ingenieure).

Apropos stit care e cele mai mare consumator d energie pe cap de locuitor? Luxemburg consuma de 3 ori mai mult decit Ge si de 9 ori mai mult decit Romania.

1. Despre pila de combustie poate iti spun ceva betivii de la Volkswagen.
http://www.automotomarket.ro/articol/Noul_sistem_cu_pile_de_combustie_de_la_Volkswagen.htm

2. Gazeificarea carbunelui da cumva mai putine reziduuri decat folsirea lui directa drept combustibil.

3. Conversia fotovoltaica este la inceput asa cum au fost de altfel la randul lor si petrolul si carbunele. Oamenii de stiinta beti vor sti cu siguranta sa dea un randament sporit acestora asa cum au facut si cu petrolul si carbunele.

4. Energia eoliana este si ea la inceputuri ci chiar daca ea este supusa capriciilor vremii, aceasta forma de enerigie se poate constitui intr-un adaos la alte forme clasice. Din cate vad pe ici-colo prin diferite filmulete de popularizare a stiintei, exista sumedenie de plantatii de elice uriase care se invart si dau curent pe fire.

5. Cu marea ai o mare problema, poate te apuci si le zici ceva la francezii si rusii care au centrale mareo-motrice, primii la Rance in Bretania cu o putere de 240 MW iar rusii centrala Kislaia Guba, undeva pe langa Murmansk, cu o putere de 320 MW.
Ai inteles inteleptule ?
Puteri de sute de MW si nu cativa kW...
De centrale care produc energie electrica folosind valurile stii ceva ?
Deocamdata funtcioneaza centrale mici de acest gen, cea mai mare fiind deocamdata de 2,25 MW dar cum stiinta nu sta bpe loc iar oamenii de stiinta beti, in ebrietatea lor, sunt zburdalnici, este de asteptat ca eficeinta acestor centrale sa creasca odata cu scaderea pretului de executie.

6. Materiale plastice se extrag si din sare.
Pentru informarea ta generala, sa-ti spun ca atunci cand era mandea matelot, ni s-a strecurat informatia ca primele doua pescadoare romanesti au fost cumparate de la japonezi pe sare iar Asahi Shimbun scria ca dl. Barladeanu, vice-prim-ministru atunci, le-a oferit sarea la un pret foarte convenabil de 18 lei/kg in porturile japoneze dat fiind ca ei scoteau dintr-un kilogram de sare produse de material plastic in valoare de 180 lei.

Nu eu am idei geniale, betivii aia de oameni de stiinta au si daca nu existau ei acum nu mai scriam noi mesajele noastre pe sticla si nici tu nu mai studiai aeroplanele.

La 2008-11-23 12:13:53, neamtu tiganu a scris:

> La 2008-11-23 11:49:43, alwis46 a scris:
>
> > De ce fratii Grimm bre ?
> > Pilele de combustie, gazeificarea carbunelui, conversia fotovoltaica,
> > energia mareo-motrice, energia eoliana, iata cateva directii din
> > largul domeniu al unei viitoare politici energetice.
> ---------------------------
> Printre multete lucruri de care ma ocup fac si studii ECO.
> 1. Pila de combustie nu produce energie ci transforma energia chimica
> in ebergie electrica, deci iti trebe hidrogen, cum il obtii?
> Membranele de conversie sunt placate cu platina, o folosire la scara
> lagra a acestui sistem presupune cantitati imense de platina, care
> nici nu exista in natura.
> 2. Gazeificarea carbunelui inseamna CARBUNE, deci ne invirtim in
> cerc.
> 3. Conversia fotovoltaica este departe, f. departe de a produce
> suficienta energie, cele mai optimiste studii spun ca-n 2050 de abia
> daca s-ar putea acoperi in Europa ca. 5% cu acest tip.
> 4. Energia eolina. daca faci bilantu energetic al unei mori de vint
> vei vedea ca energia consumata pt. construirea acestora de abia daca
> e se amortizeaza in 10 ani. Mai sunt inca o groaza de aspecte da n-am
> rabdare sa-ti explic. Aseara vintu batea badea-n brate ma stringea.
> 5. Marea, asta face parte din jules Verne.
>
> Astept si alte idei geniale!
>
> P.S Petrolul este nu numai o sursa energetica ci si materialul de baza
> din care se fac o multime de materiale plastice.
>

Pai sigur ca Luxembourg are cel mai mare consum de energie pe cap de locuitor, iar cauza o stie oricine, aceasta tara este cel mai mare producator de otel pe cap de locuitor din Europa si cum producerea otelului este puternic energofaga iata si de ce este mare consumul acela.
Baga de seama, nu vorbesc ca Arcelor-Mittal si-a facut sediul in Luxembourg, vorbesc strict de productie.

La 2008-11-23 12:27:33, neamtu tiganu a scris:

> Lasa cultura de TV, programu arte e program de ARTA. Citeste ceva din
> sutele de reviste tehnice care exista in Ge. Iti recomand macar VDI
> Nachrichten (Verein deutsche ingenieure).
>
> Apropos stit care e cele mai mare consumator d energie pe cap de
> locuitor? Luxemburg consuma de 3 ori mai mult decit Ge si de 9 ori
> mai mult decit Romania.
>

La 2008-11-23 12:38:55, alwis46 a scris:

> Ai inteles inteleptule ?
>
> 6. Materiale plastice se extrag si din sare.
>
> Nu eu am idei geniale, betivii aia de oameni de stiinta au si daca nu
> existau ei acum nu mai scriam noi mesajele noastre pe sticla si nici
> tu nu mai studiai aeroplanele.
>
----------------
Imi pare rau ca trebe sa-ti spun esti magar si habar n-ai. Nu cred ca trebe sa ma obosesc sa te conving, nu ai capacitatea de a pricepe. Pot doar sa-ti repet ce ti-am spus, am informatii directe de la surse serioase, de la oameni de stiinta, nu din ziare si nici din cartile de bucate.

Daca ai chef sa te-njuri cu cineva cautati-l alt musteriu!

Sunt magar in aceiasi masura in care si tu esti tot atat de magar pentru ca nu vad unde am recurs la injuraturi.
Te-a deranjat epitetul inteleptule ?
Vai de mine, pai te-am laudat bre nu cum ai facut tu de i-ai catalogat pe unii "stiintifici" ca betivi doar pentru ca ai lacune in domeniul informatiilor.
E adevarat, n-avem aceleasi lecturi dar asta nu te poate indreptati sa crezi ca tu esti desteptul pamantului si singurul treaz intr-un ocean de oameni de stiinta ebrietati sau ca eu mi-as culege informatiile de specialitate din Arici Pogonici sau din revista Rebus Flacara.
Nu caut scandalul absolut deloc dar nici nu-l ocolesc iar faptul ca-mi atribui un epitet de animal arata cat conteaza pentru tine informatiile de genul celor referitoare la ignoratele de tine centrale electrice mareo-motrice pe care le treceai in genul fantastic al lui Jules Verne.
Pai cu oameni de stiinta ca tine nu mai concepeau aia de Siemens trenul ala electric cu sustentatie magnetica a carui deplasare se face prin alimentarea succesiva a unor portiuni de cale pe directia de mers a trenului si inaintea lui si oprirea alimentarii in spatele trenului, metoda radical opusa variantei japoneze in care alimentarea caii de rulare se face tot timpul de-a lungul ei.
A propos, ai cautat sa vezi cum e cu alea doua centrale mareo-motrice din Franta si Rusia si cu aia care foloseste energia valurilor ?
Vezi ca asta ultima este undeva prin Portugalia, cauta, doar n-o sa-ti dau mura-n gura.
Uite inca doua teme de meditare penrtu tine.
Prima tema se refera la centrala functionala de 80 MW din Florida care foloseste ca sursa de producere a energiei electrice apa curentului Florida si banuiesc ca este ceva nou pentru un om de stiinta ca tine.
Ca idee, un curent de apa cu lungimea de 100 m, adancimea de 10 m si viteza de 1m/s poate genera 2000 kW/h.
Daca nu stii, tin sa te incunostiintez ca se studiaza foarte serios folosirea Gulfstream-ului la producerea de energie electrica iar acest curent are o latime de 500 km, o viteza de 10 km/h (cam 3m/s) , adancimea lui este cam de 2500-3000 m iar debitul lui este de este de circa 100.000.000 m3/s.
Gineala la potentialul acestui curent oceanic.
Si daca tot ne situam in utopia lui Jules Verne, ce zici de productia de energie electrica prin folosirea diferentelor de temperatura ale straturilor superioare si inferioare ale apelor din oceane si mari ?
Hai ca tocmai construiec americanii o centrala d-asta cu o putere de 400 MW pe tarmul Golfului Mexic.
Stii cand si unde s-a mai construit asa ceva ?
Pai in 1940 in Cuba la Matanzas si cativa ani mai tarziu prin Cote d'Ivoire la Abidjan dar au functionat doar cativa ani.
Betivi rau oamenii astia de stiinta, n-asha ?
Nici gand sa te asculte, o tin p-a lor p-aia cu fantezia.
Uite inca alte cateva motive sa ma categorisesti ca magar, deh, daca Arici Pogonici se ocupa de cioace d-astea, eu ce sa fac...citesc si retin mai ales ca e un domeniu in care capacitatea mea de intelegere, redusa in viziunea ta, m-a facut sa profesez circa 40 de ani si sa las in urma mea, evident ca rod al colaborarii cu toti colegii mei, cateva centrale electrice, care pe carbune, care pe gaze si pacura ca sa nu mai vorbesc si micile centrale termo-electrice de pornire echipate cu grupuri generatoare actionate de motoare Diesel.
Tot cautand noutati in domeniu,
Alwis.



La 2008-11-23 13:57:47, neamtu tiganu a scris:

> La 2008-11-23 12:38:55, alwis46 a scris:
>
> > Ai inteles inteleptule ?
> >
> > 6. Materiale plastice se extrag si din sare.
> >
> > Nu eu am idei geniale, betivii aia de oameni de stiinta au si daca nu
> > existau ei acum nu mai scriam noi mesajele noastre pe sticla si nici
> > tu nu mai studiai aeroplanele.
> >
> ----------------
> Imi pare rau ca trebe sa-ti spun esti magar si habar n-ai. Nu cred ca
> trebe sa ma obosesc sa te conving, nu ai capacitatea de a pricepe.
> Pot doar sa-ti repet ce ti-am spus, am informatii directe de la surse
> serioase, de la oameni de stiinta, nu din ziare si nici din cartile de
> bucate.
>
> Daca ai chef sa te-njuri cu cineva cautati-l alt musteriu!
>

ce-ati patzitara, bre? ce v-o apucat? o dat strechea in voi? sinteti printre putinii oameni rezonabili si logici dupe forum si taman voi v-ati gasit.....

In discutia asta, neamtul e realist, alvitza viseaza cu ochii deschisi, iar AvD e pe nicaieri, ca de obicei.

Tot ce spune Alvis e corect, dar nu rezolva problema energetica a omenirii pe scara larga. Tehnologiile despre care pomeneste Alwis sunt fie nefiabile, fie neviabile, fie instabile (in sensul generarii unor productii energetice continue, fara sincope), fie consuma mai multa energie pentru instalarea si intretinerea lor decat insasi cantitatea de energie produsa. Si pentru urmatorii 50 de ani nu se intrevad schimbari majore.
Gandeste-te ca de la criza petrolului din 70, omenirea tot cauta alternative; au trecut 40+ de ani si n-a aparut nimic serios care sa inlocuiasca producatorii clasici de energie din vremea respectiva, numesc petrolul, gazul, carbunele, nuclearul si energia hidro.

Ca sa dau un singur exemplu de "viziune" gresita, gandeste-te la problema generata de solutia combustibilului verde (din cereale): foametea.

Asa ca neamtul e realist, asta e situatia si e bine sa fie inteleasa corect daca se doresc solutii pentru urmatoarea jumatate de secol. Cu plopisti ca AvD si visatori ca Alwis, problema energetica a omenirii nu face decat sa se acutizeze.

Pe de alta parte, economia de energie poate fi o solutie mult mai la indemana pentru temperarea foametei energetice a lumii.






La 2008-11-23 17:57:50, geek-a-contra a scris:

> ce-ati patzitara, bre? ce v-o apucat? o dat strechea in voi? sinteti
> printre putinii oameni rezonabili si logici dupe forum si taman voi
> v-ati gasit.....
>