Analize si comentarii

LENIO
2008-10-31 22:01:10

Perfect de acord,dar mi-a fost frica sa recunosc !

Citez putin modificat : Elevul nu prea mai asculta de profesori,vazand intr-uni de la catedra,mai mult un contra exeplu de reusita in viata"
Pentru ca elevul si parintele lui, nu stiu prea multe despre situatia materiala a profesorului (multi sunt incredintati ca s-a pregatit 3-4 ani sa sape santuri,dar i-a pus dzeu mana in cap si sade 4 ore la catedra ); il vede insa,il simte ca este blazat,fara speranta de mai bine !

Razvratitul
2008-11-01 02:43:21

Cum sa fie luati in seama profesorii cand liderii lor de sindicat nu stiu ce sarcini au?

Nu stiu sa spuna ca fiecare ora trebuie pregatita timp de alta ora (18x2=36) daca esti constiincios. Pe langa asta mai sunt: consilii profesorale, activitati de perfectionare didactica, serviciu pe scoala, meditatii organizate, ora de dirigentie insemnand 4,5 chiar 6 ore pe saptamana, completari de documente scolare si inca altele. Un profesor constiincios lucreaza nu 40 ci chiar 5o de ore pe saptamana. Dar liderii de sindicat stiu cam ce faceau ei cand erau profesori.
Am auzit un prostovan vorbind de cele 14 ore prestate de un profesor. Fals! Nicaieri nu este asa! In invatamantul superior norma este de 12 ore echivalente : ora de seminar=o ora, cea de indrumare proiect=1,5 ore, cea de curs=2 ore.

Razvratitul
2008-11-01 02:48:13

Desteptule! Dumnezeu este unul singur si se scrie cu D . Chiar si pentru un ateu El

apare ca nume propriu, chiar daca pentru atei El nu este considerat sfant.

alexandru15
2008-11-01 04:55:53

Re: Cum sa fie luati in seama profesorii cand liderii lor de sindicat nu stiu ce sarcini au?

Hai sa spunem TOT adevarul: elevii sunt la scoala, in activitate, circa 36-37 saptamani. In rest sunt in vacanta, cand profesorul nu mai are ce ore sa isi pregateasca.
Separat de asta profesorii au 62 zile concediu oficial platit, deci aproape 9 saptamani ( exact =8.857 saptamani) in timp ce orice alt salariat are 3 saptamani concediu platit.
Nu degeaba e atractiv invatamantul!
Cat despre pregatirea orelor... cand predai de mai multe ori aceeasi ora/ ani de zile( la clase diferite) nu o pregatesti timp de o ora din nou!
Poti corecta teze si extemporale, in halat , in fotoliu , la orice ora vrei..sau facand plaja pe balcon....
Orele de dirigentie sunt suplimentar platite si nu esti obligat sa fii diriginte.
Iar meditatii particulare se dau tocmai pentru ca profesorii au mult timp liber(sau isi pot face)


La 2008-11-01 02:43:21, Razvratitul a scris:

> Nu stiu sa spuna ca fiecare ora trebuie pregatita timp de alta ora
> (18x2=36) daca esti constiincios. Pe langa asta mai sunt: consilii
> profesorale, activitati de perfectionare didactica, serviciu pe
> scoala, meditatii organizate, ora de dirigentie insemnand 4,5 chiar 6
> ore pe saptamana, completari de documente scolare si inca altele. Un
> profesor constiincios lucreaza nu 40 ci chiar 5o de ore pe saptamana.
> Dar liderii de sindicat stiu cam ce faceau ei cand erau profesori.
> Am auzit un prostovan vorbind de cele 14 ore prestate de un profesor.
> Fals! Nicaieri nu este asa! In invatamantul superior norma este de 12
> ore echivalente : ora de seminar=o ora, cea de indrumare proiect=1,5
> ore, cea de curs=2 ore.
>

LENIO
2008-11-01 07:05:35

Razvratitule !Mersi de recunoastere !

Problema e cum il simti,nu numai cum il scri !
Si eu il simt ca orice bun crestin!

LENIO
2008-11-01 08:27:55

RE:Alexandru 15

Considerati evaluarea o simpla distractie?Chiar in ..halat,pe balcon....Nici
intr-un caz pe plaje !Acolo e loc eventual de rebus.
Cat priveste lectia predata in fiecare an ,ei bine nici un actor nu interpreteaza
acelasi rol la fiecare spectacol !Cu atat mai mult ca "aceasi lectie"e comunicata altor actori,caci elevii nu sunt simpli privitori .Lectia iese cu particiaparea lor efectiva si afectiva.Altfel,nu se poate vorbi de proces de invatare!
Privind vacantele,ele sunt ale elevilor .Cand se odihneste orchestra,se odihneste si dirijorul!Se poate face epertizarea unor organe ,privind refacerea pana la a
functiona optim,dupa efort fizic si dupa efort INTELECTUAL !
Multi or fi alergand spre invatamint,crezand ca-i vorba de corectat la plaja,dar
aceea nu vor fi "simtiti "de elevi ca PROFESORI,ci ca simpli prestatori de servicii !

alexandru15
2008-11-01 09:55:38

Re: RE:LENIO

Dle,dna Lenio
Ori eu nu m-am facut bine inteles, ori dvs alunecati pe langa ce am spus:
Evident evaluarea nu e o simpla distractie, dar e mai comod a o face in halat, la ce ora aleg eu ( profesor) comparat cu o serie de alti profesionisti care au zilnic ora fixa la servici ( inclusiv inghesuiala in mijloace de transport) garzi de noapte, sau operatii sub microscop, calculul/raspunderea structurii unei cladieri, etc
Stress mare si efort intelectual are orice medic , judecator, etc si nevoia de recuperare intelectuala ( si de studiu individual) nu este doar a profesorului.
Cat despre profesorul si actorul care nu fac niciodata exact aceeasi ora sau interpretare de rol...da! dar e ceva mai simplu sa joci diferit un rol ale carui cuvinte le-ai invatat deja! La fel o aceeasi lectie si exercitiile ei -la clase paralele si an dupa an.

La 2008-11-01 08:27:55, LENIO a scris:

> Considerati evaluarea o simpla distractie?Chiar in ..halat,pe
> balcon....Nici
> intr-un caz pe plaje !Acolo e loc eventual de rebus.
> Cat priveste lectia predata in fiecare an ,ei bine nici un actor nu
> interpreteaza
> acelasi rol la fiecare spectacol !Cu atat mai mult ca "aceasi lectie"e
> comunicata altor actori,caci elevii nu sunt simpli privitori .Lectia
> iese cu particiaparea lor efectiva si afectiva.Altfel,nu se poate
> vorbi de proces de invatare!
> Privind vacantele,ele sunt ale elevilor .Cand se odihneste
> orchestra,se odihneste si dirijorul!Se poate face epertizarea unor
> organe ,privind refacerea pana la a
> functiona optim,dupa efort fizic si dupa efort INTELECTUAL !
> Multi or fi alergand spre invatamint,crezand ca-i vorba de corectat
> la plaja,dar
> aceea nu vor fi "simtiti "de elevi ca PROFESORI,ci ca simpli
> prestatori de servicii !
>

srelu
2008-11-01 20:59:00

Becali la orele de dirigintie

Aducerea fizica sau doar invocarea oamenilor de afaceri si a vipurilor la orele de dirigentie mi se pare 100% absurda.

1. Oamenii de afaceri au o faima proasta (chiar daca multi dintre ei sunt oameni cinstiti). Ce te faci daca a doua zi dupa ora de dirigentie respectivul e arestat sau daca apare un articol in presa despre diverse matrapazlacuri ale lui ?

2. Vipurile mi se par o idee si mai proasta, ele sunt exceptii, si in general carierele lor sugereaza ca in viata exista scurtaturi prin care poti obtine foarte multe cu un efort minim. Lucru care e de fapt adevarat doar in cazul catorva exceptii. Cei multi pot avea succes doar prin munca sustinuta si invatatura. Bagandu-le in cap fetelor sa devina actrite le va nenoroci pe toate, doar una la un milion reuseste.
Este ca si cum ai incuraja lumea sa joace la loto in loc sa le spui ca trebuie sa munceasca.

srelu
2008-11-01 21:40:02

Re: Cum sa fie luati in seama profesorii cand liderii lor de sindicat nu stiu ce sarcini au?

La 2008-11-01 04:55:53, alexandru15 a scris:

> Hai sa spunem TOT adevarul: elevii sunt la scoala, in activitate,
> circa 36-37 saptamani. In rest sunt in vacanta, cand profesorul nu
> mai are ce ore sa isi pregateasca.
> Separat de asta profesorii au 62 zile concediu oficial platit, deci
> aproape 9 saptamani ( exact =8.857 saptamani) in timp ce orice alt
> salariat are 3 saptamani concediu platit.

Ce note ai avut la aritmetica ? Ce e cu prostia de 8857 de saptamani ? Cica mai e si exact...

> Nu degeaba e atractiv invatamantul!

Invatamantul nu e atractiv, nu ai ce face cu concediul de doua luni daca nu ai bani. Chiar si un concediu de o saptamana la mare este o problema imposibila de rezolvat.
Stai toata ziua inchis intr-un apartament saracacios cu burta plina de fasole sau leustean si te uiti la tavan. Pare chiar asa atractiv ?

> Cat despre pregatirea orelor... cand predai de mai multe ori aceeasi
> ora/ ani de zile( la clase diferite) nu o pregatesti timp de o ora
> din nou!

Gresit, inainte de fiecare ora este bine sa te uiti prin manuale si altele (atlas, culegere, etc) sa nu fii luat prin surprindere de eventuale modificari. In plus trebuie sa te asiguri ca de anul trecut cand ai mai predat aceeasi lectie nu ai uitat cumva ceva, sa nu omiti cumva vreun detaliu important.

Profesorul trebuie sa fie in stare sa raspunda pe loc, imediat, la orice intrebare pe care i-o pune elevul.


O mica problema...

Esti profesor de matematica, te trezesti cu un elev care iti pune sub nas o problema pe care nu a reusit sa o rezolve. Ar putea fi una simpla, pe care elevul nu a reusit sa o rezolve din cauza cunostintelor sa le limitate. Dupa cum ar putea fi si una foarte grea, matematica e plina de probleme pe care nu a reusit nimeni niciodata sa le rezolve.

Pentru a evita surprize neplacute, ca profesor de matematica, trebuie sa petreci mult timp rezolvand tot soiul de probleme, cumparand toate culegerile care apar, sau macar pe cele mai bune dintre ele si rezolvand toate problemele mai grele. Numai cu antrenament permanent te poti mentine in forma.

Asta inseamna o gramada de munca despre care tu nu stii nimic. Dar evident, profesorul are salar prea mare...

Stii ceva ? La salariile astea, asteapta-te ca in sala de clasa iti va preda un suplinitor care in viata lui nu a deschis o culegere de matematica. Iar daca vrei sa-i vezi pe adevaratii profesori de matematica, cauta-i pe la firmele de IT.

> Poti corecta teze si extemporale, in halat , in fotoliu , la orice
> ora vrei..sau facand plaja pe balcon....

Intr-adevar poti, dar indiferent unde le corectezi, este o activitate care presupune concentrare si atentie maxima. Acela pentru tine nu este timp liber ci munca intensa, mult mai intensa decat munca functionarei care-si incepe ziua de lucru cu o sueta la cafea si continua cu o conversatie telefonica cu copii ei.

> Orele de dirigentie sunt suplimentar platite si nu esti obligat sa
> fii diriginte.
> Iar meditatii particulare se dau tocmai pentru ca profesorii au mult
> timp liber(sau isi pot face)
>

Meditatii dau foarte putini profesori. Profesorul de istorie sau desen nu da nici una.

Dintre profesorii de romana, matematica si fizica, dau meditatii multe numai cei care au faima. Astia mai pot scoate din meditatiile respective inca un salar. Adica, in loc de o mie de lei va castiga doua. E mult ? Sa nu uitam ca este vorba de o munca extrem de solicitanta pe plan psihic, trebuie sa fii tot timpul concentrat si atent, si mananca absolut tot timpul liber.

In plus meditatii multe sunt doar spre sfarsitul anului cand se apropie examenele.

Ca sa repet un pic, doar o mica parte a profesorilor, pentru o mica perioada a anului, reusesc, in cel mai bun caz sa-i dubleze salariile de mizerie (dublul unui salariu de mizerie nu inseamna cine stie ce.) Si paltesc cu tot timpul lor liber.

Interesant este ca daca in cazul altor categorii profesionale este acceptabila munca dincolo de orele de program, chiar apreciata, (uite-l ce muncitor e, manca-l-ar mama) in cazul profesorilor este o crima.

>
> La 2008-11-01 02:43:21, Razvratitul a scris:
>
> > Nu stiu sa spuna ca fiecare ora trebuie pregatita timp de alta ora
> > (18x2=36) daca esti constiincios. Pe langa asta mai sunt: consilii
> > profesorale, activitati de perfectionare didactica, serviciu pe
> > scoala, meditatii organizate, ora de dirigentie insemnand 4,5 chiar 6
> > ore pe saptamana, completari de documente scolare si inca altele. Un
> > profesor constiincios lucreaza nu 40 ci chiar 5o de ore pe saptamana.
> > Dar liderii de sindicat stiu cam ce faceau ei cand erau profesori.
> > Am auzit un prostovan vorbind de cele 14 ore prestate de un profesor.
> > Fals! Nicaieri nu este asa! In invatamantul superior norma este de 12
> > ore echivalente : ora de seminar=o ora, cea de indrumare proiect=1,5
> > ore, cea de curs=2 ore.
> >
>
>

moroianu
2008-11-02 05:58:59

Re: Va explic eu ce-a vrut sa zica Sandel cu 8.857 saptamani...

Dansul e un spirit modern, anglo-saxonizat, care exprima fractiile zecimale prin "punct" in loc de "virgula". Asadar se referea la cele aproximativ 8,857... unitati de masura, cat reprezinta cele "62 zile concediu oficial platit" transformate in saptamani. Adica 62 impartit la 7, cu 4 zecimale exacte.

In rest preopinentul pare venit direct de la "shaiba", ca sa folosesc un eufemism, iar raspunsurile pe care i le-ati dat sunt perfect edificatoare. Desi nu cred ca le va putea asimila... (Nu se pot exprima prin fractii zecimale, domeniul intelectual predilect al multor matematicieni de pe forum.)

> La 2008-11-01 04:55:53, alexandru15 a scris:
>
> > Hai sa spunem TOT adevarul: elevii sunt la scoala, in activitate,
> > circa 36-37 saptamani. In rest sunt in vacanta, cand profesorul nu
> > mai are ce ore sa isi pregateasca.
> > Separat de asta profesorii au 62 zile concediu oficial platit, deci
> > aproape 9 saptamani ( exact =8.857 saptamani) in timp ce orice alt
> > salariat are 3 saptamani concediu platit.
>
> Ce note ai avut la aritmetica ? Ce e cu prostia de 8857 de saptamani ?
> Cica mai e si exact...
>
> > Nu degeaba e atractiv invatamantul!
>
> Invatamantul nu e atractiv, nu ai ce face cu concediul de doua luni
> daca nu ai bani. Chiar si un concediu de o saptamana la mare este o
> problema imposibila de rezolvat.
> Stai toata ziua inchis intr-un apartament saracacios cu burta plina de
> fasole sau leustean si te uiti la tavan. Pare chiar asa atractiv ?
>
> > Cat despre pregatirea orelor... cand predai de mai multe ori aceeasi
> > ora/ ani de zile( la clase diferite) nu o pregatesti timp de o ora
> > din nou!
>
> Gresit, inainte de fiecare ora este bine sa te uiti prin manuale si
> altele (atlas, culegere, etc) sa nu fii luat prin surprindere de
> eventuale modificari. In plus trebuie sa te asiguri ca de anul trecut
> cand ai mai predat aceeasi lectie nu ai uitat cumva ceva, sa nu omiti
> cumva vreun detaliu important.
>
> Profesorul trebuie sa fie in stare sa raspunda pe loc, imediat, la
> orice intrebare pe care i-o pune elevul.
>
>
> O mica problema...
>
> Esti profesor de matematica, te trezesti cu un elev care iti pune sub
> nas o problema pe care nu a reusit sa o rezolve. Ar putea fi una
> simpla, pe care elevul nu a reusit sa o rezolve din cauza
> cunostintelor sa le limitate. Dupa cum ar putea fi si una foarte
> grea, matematica e plina de probleme pe care nu a reusit nimeni
> niciodata sa le rezolve.
>
> Pentru a evita surprize neplacute, ca profesor de matematica, trebuie
> sa petreci mult timp rezolvand tot soiul de probleme, cumparand toate
> culegerile care apar, sau macar pe cele mai bune dintre ele si
> rezolvand toate problemele mai grele. Numai cu antrenament permanent
> te poti mentine in forma.
>
> Asta inseamna o gramada de munca despre care tu nu stii nimic. Dar
> evident, profesorul are salar prea mare...
>
> Stii ceva ? La salariile astea, asteapta-te ca in sala de clasa iti va
> preda un suplinitor care in viata lui nu a deschis o culegere de
> matematica. Iar daca vrei sa-i vezi pe adevaratii profesori de
> matematica, cauta-i pe la firmele de IT.
>
> > Poti corecta teze si extemporale, in halat , in fotoliu , la orice
> > ora vrei..sau facand plaja pe balcon....
>
> Intr-adevar poti, dar indiferent unde le corectezi, este o activitate
> care presupune concentrare si atentie maxima. Acela pentru tine nu
> este timp liber ci munca intensa, mult mai intensa decat munca
> functionarei care-si incepe ziua de lucru cu o sueta la cafea si
> continua cu o conversatie telefonica cu copii ei.
>
> > Orele de dirigentie sunt suplimentar platite si nu esti obligat sa
> > fii diriginte.
> > Iar meditatii particulare se dau tocmai pentru ca profesorii au mult
> > timp liber(sau isi pot face)
> >
>
> Meditatii dau foarte putini profesori. Profesorul de istorie sau desen
> nu da nici una.
>
> Dintre profesorii de romana, matematica si fizica, dau meditatii multe
> numai cei care au faima. Astia mai pot scoate din meditatiile
> respective inca un salar. Adica, in loc de o mie de lei va castiga
> doua. E mult ? Sa nu uitam ca este vorba de o munca extrem de
> solicitanta pe plan psihic, trebuie sa fii tot timpul concentrat si
> atent, si mananca absolut tot timpul liber.
>
> In plus meditatii multe sunt doar spre sfarsitul anului cand se
> apropie examenele.
>
> Ca sa repet un pic, doar o mica parte a profesorilor, pentru o mica
> perioada a anului, reusesc, in cel mai bun caz sa-i dubleze salariile
> de mizerie (dublul unui salariu de mizerie nu inseamna cine stie ce.)
> Si paltesc cu tot timpul lor liber.
>
> Interesant este ca daca in cazul altor categorii profesionale este
> acceptabila munca dincolo de orele de program, chiar apreciata,
> (uite-l ce muncitor e, manca-l-ar mama) in cazul profesorilor este o
> crima.
>
> >
> > La 2008-11-01 02:43:21, Razvratitul a scris:
> >
> > > Nu stiu sa spuna ca fiecare ora trebuie pregatita timp de alta ora
> > > (18x2=36) daca esti constiincios. Pe langa asta mai sunt: consilii
> > > profesorale, activitati de perfectionare didactica, serviciu pe
> > > scoala, meditatii organizate, ora de dirigentie insemnand 4,5 chiar 6
> > > ore pe saptamana, completari de documente scolare si inca altele. Un
> > > profesor constiincios lucreaza nu 40 ci chiar 5o de ore pe saptamana.
> > > Dar liderii de sindicat stiu cam ce faceau ei cand erau profesori.
> > > Am auzit un prostovan vorbind de cele 14 ore prestate de un profesor.
> > > Fals! Nicaieri nu este asa! In invatamantul superior norma este de 12
> > > ore echivalente : ora de seminar=o ora, cea de indrumare proiect=1,5
> > > ore, cea de curs=2 ore.
> > >
> >
> >
>
>

moroianu
2008-11-02 05:59:58

Re: Perfect adevarat!

La 2008-11-01 20:59:00, srelu a scris:

> Aducerea fizica sau doar invocarea oamenilor de afaceri si a vipurilor
> la orele de dirigentie mi se pare 100% absurda.
>
> 1. Oamenii de afaceri au o faima proasta (chiar daca multi dintre ei
> sunt oameni cinstiti). Ce te faci daca a doua zi dupa ora de
> dirigentie respectivul e arestat sau daca apare un articol in presa
> despre diverse matrapazlacuri ale lui ?
>
> 2. Vipurile mi se par o idee si mai proasta, ele sunt exceptii, si in
> general carierele lor sugereaza ca in viata exista scurtaturi prin
> care poti obtine foarte multe cu un efort minim. Lucru care e de fapt
> adevarat doar in cazul catorva exceptii. Cei multi pot avea succes
> doar prin munca sustinuta si invatatura. Bagandu-le in cap fetelor sa
> devina actrite le va nenoroci pe toate, doar una la un milion
> reuseste.
> Este ca si cum ai incuraja lumea sa joace la loto in loc sa le spui ca
> trebuie sa munceasca.
>

moroianu
2008-11-02 06:24:00

Re: Erata...

Sandel n-a calculat decat 3 zecimale exacte!

La 2008-11-02 05:58:59, moroianu a scris:

>
> Dansul e un spirit modern, anglo-saxonizat, care exprima
> fractiile zecimale prin "punct" in loc de "virgula". Asadar se
> referea la cele aproximativ 8,857... unitati de masura, cat
> reprezinta cele "62 zile concediu oficial platit" transformate in
> saptamani. Adica 62 impartit la 7, cu 4 zecimale exacte.
>
> In rest preopinentul pare venit direct de la "shaiba", ca sa
> folosesc un eufemism, iar raspunsurile pe care i le-ati dat sunt
> perfect edificatoare. Desi nu cred ca le va putea asimila... (Nu se
> pot exprima prin fractii zecimale, domeniul intelectual predilect al
> multor matematicieni de pe forum.)
>
> > La 2008-11-01 04:55:53, alexandru15 a scris:
> >
> > > Hai sa spunem TOT adevarul: elevii sunt la scoala, in activitate,
> > > circa 36-37 saptamani. In rest sunt in vacanta, cand profesorul nu
> > > mai are ce ore sa isi pregateasca.
> > > Separat de asta profesorii au 62 zile concediu oficial platit, deci
> > > aproape 9 saptamani ( exact =8.857 saptamani) in timp ce orice alt
> > > salariat are 3 saptamani concediu platit.
> >
> > Ce note ai avut la aritmetica ? Ce e cu prostia de 8857 de saptamani ?
> > Cica mai e si exact...
> >
> > > Nu degeaba e atractiv invatamantul!
> >
> > Invatamantul nu e atractiv, nu ai ce face cu concediul de doua luni
> > daca nu ai bani. Chiar si un concediu de o saptamana la mare este o
> > problema imposibila de rezolvat.
> > Stai toata ziua inchis intr-un apartament saracacios cu burta plina de
> > fasole sau leustean si te uiti la tavan. Pare chiar asa atractiv ?
> >
> > > Cat despre pregatirea orelor... cand predai de mai multe ori aceeasi
> > > ora/ ani de zile( la clase diferite) nu o pregatesti timp de o ora
> > > din nou!
> >
> > Gresit, inainte de fiecare ora este bine sa te uiti prin manuale si
> > altele (atlas, culegere, etc) sa nu fii luat prin surprindere de
> > eventuale modificari. In plus trebuie sa te asiguri ca de anul trecut
> > cand ai mai predat aceeasi lectie nu ai uitat cumva ceva, sa nu omiti
> > cumva vreun detaliu important.
> >
> > Profesorul trebuie sa fie in stare sa raspunda pe loc, imediat, la
> > orice intrebare pe care i-o pune elevul.
> >
> >
> > O mica problema...
> >
> > Esti profesor de matematica, te trezesti cu un elev care iti pune sub
> > nas o problema pe care nu a reusit sa o rezolve. Ar putea fi una
> > simpla, pe care elevul nu a reusit sa o rezolve din cauza
> > cunostintelor sa le limitate. Dupa cum ar putea fi si una foarte
> > grea, matematica e plina de probleme pe care nu a reusit nimeni
> > niciodata sa le rezolve.
> >
> > Pentru a evita surprize neplacute, ca profesor de matematica, trebuie
> > sa petreci mult timp rezolvand tot soiul de probleme, cumparand toate
> > culegerile care apar, sau macar pe cele mai bune dintre ele si
> > rezolvand toate problemele mai grele. Numai cu antrenament permanent
> > te poti mentine in forma.
> >
> > Asta inseamna o gramada de munca despre care tu nu stii nimic. Dar
> > evident, profesorul are salar prea mare...
> >
> > Stii ceva ? La salariile astea, asteapta-te ca in sala de clasa iti va
> > preda un suplinitor care in viata lui nu a deschis o culegere de
> > matematica. Iar daca vrei sa-i vezi pe adevaratii profesori de
> > matematica, cauta-i pe la firmele de IT.
> >
> > > Poti corecta teze si extemporale, in halat , in fotoliu , la orice
> > > ora vrei..sau facand plaja pe balcon....
> >
> > Intr-adevar poti, dar indiferent unde le corectezi, este o activitate
> > care presupune concentrare si atentie maxima. Acela pentru tine nu
> > este timp liber ci munca intensa, mult mai intensa decat munca
> > functionarei care-si incepe ziua de lucru cu o sueta la cafea si
> > continua cu o conversatie telefonica cu copii ei.
> >
> > > Orele de dirigentie sunt suplimentar platite si nu esti obligat sa
> > > fii diriginte.
> > > Iar meditatii particulare se dau tocmai pentru ca profesorii au mult
> > > timp liber(sau isi pot face)
> > >
> >
> > Meditatii dau foarte putini profesori. Profesorul de istorie sau desen
> > nu da nici una.
> >
> > Dintre profesorii de romana, matematica si fizica, dau meditatii multe
> > numai cei care au faima. Astia mai pot scoate din meditatiile
> > respective inca un salar. Adica, in loc de o mie de lei va castiga
> > doua. E mult ? Sa nu uitam ca este vorba de o munca extrem de
> > solicitanta pe plan psihic, trebuie sa fii tot timpul concentrat si
> > atent, si mananca absolut tot timpul liber.
> >
> > In plus meditatii multe sunt doar spre sfarsitul anului cand se
> > apropie examenele.
> >
> > Ca sa repet un pic, doar o mica parte a profesorilor, pentru o mica
> > perioada a anului, reusesc, in cel mai bun caz sa-i dubleze salariile
> > de mizerie (dublul unui salariu de mizerie nu inseamna cine stie ce.)
> > Si paltesc cu tot timpul lor liber.
> >
> > Interesant este ca daca in cazul altor categorii profesionale este
> > acceptabila munca dincolo de orele de program, chiar apreciata,
> > (uite-l ce muncitor e, manca-l-ar mama) in cazul profesorilor este o
> > crima.
> >
> > >
> > > La 2008-11-01 02:43:21, Razvratitul a scris:
> > >
> > > > Nu stiu sa spuna ca fiecare ora trebuie pregatita timp de alta ora
> > > > (18x2=36) daca esti constiincios. Pe langa asta mai sunt: consilii
> > > > profesorale, activitati de perfectionare didactica, serviciu pe
> > > > scoala, meditatii organizate, ora de dirigentie insemnand 4,5 chiar 6
> > > > ore pe saptamana, completari de documente scolare si inca altele. Un
> > > > profesor constiincios lucreaza nu 40 ci chiar 5o de ore pe saptamana.
> > > > Dar liderii de sindicat stiu cam ce faceau ei cand erau profesori.
> > > > Am auzit un prostovan vorbind de cele 14 ore prestate de un profesor.
> > > > Fals! Nicaieri nu este asa! In invatamantul superior norma este de 12
> > > > ore echivalente : ora de seminar=o ora, cea de indrumare proiect=1,5
> > > > ore, cea de curs=2 ore.
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

srelu
2008-11-02 11:30:07

Re: Va explic eu ce-a vrut sa zica Sandel cu 8.857 saptamani...

Ai dreptate, problema este ca eu am luat rezultatul ad-literam. Cand am vazut 8.857 am considerat ca este vorba de mii, pe un forum romanesc te astepti ca punctul sa fie separatorul pentru mii. Pentru separarea zecimalelor romanii folosesc virgula.

Eu, cand comunic numere, ma gandesc de doua ori si fac conversiile necesare. Locuiesc in Canada, inainte de a le scrie ma opresc pentru o secunda, stabilesc daca cel care le va vedea este roman sau canadian si in functie de asta pun punct sau virgula.

Daca altii nu respecta conventiile standard, vina nu este a mea.

La 2008-11-02 05:58:59, moroianu a scris:

>
> Dansul e un spirit modern, anglo-saxonizat, care exprima
> fractiile zecimale prin "punct" in loc de "virgula". Asadar se
> referea la cele aproximativ 8,857... unitati de masura, cat
> reprezinta cele "62 zile concediu oficial platit" transformate in
> saptamani. Adica 62 impartit la 7, cu 4 zecimale exacte.
>
> In rest preopinentul pare venit direct de la "shaiba", ca sa
> folosesc un eufemism, iar raspunsurile pe care i le-ati dat sunt
> perfect edificatoare. Desi nu cred ca le va putea asimila... (Nu se
> pot exprima prin fractii zecimale, domeniul intelectual predilect al
> multor matematicieni de pe forum.)
>
> > La 2008-11-01 04:55:53, alexandru15 a scris:
> >
> > > Hai sa spunem TOT adevarul: elevii sunt la scoala, in activitate,
> > > circa 36-37 saptamani. In rest sunt in vacanta, cand profesorul nu
> > > mai are ce ore sa isi pregateasca.
> > > Separat de asta profesorii au 62 zile concediu oficial platit, deci
> > > aproape 9 saptamani ( exact =8.857 saptamani) in timp ce orice alt
> > > salariat are 3 saptamani concediu platit.
> >
> > Ce note ai avut la aritmetica ? Ce e cu prostia de 8857 de saptamani ?
> > Cica mai e si exact...
> >
> > > Nu degeaba e atractiv invatamantul!
> >
> > Invatamantul nu e atractiv, nu ai ce face cu concediul de doua luni
> > daca nu ai bani. Chiar si un concediu de o saptamana la mare este o
> > problema imposibila de rezolvat.
> > Stai toata ziua inchis intr-un apartament saracacios cu burta plina de
> > fasole sau leustean si te uiti la tavan. Pare chiar asa atractiv ?
> >
> > > Cat despre pregatirea orelor... cand predai de mai multe ori aceeasi
> > > ora/ ani de zile( la clase diferite) nu o pregatesti timp de o ora
> > > din nou!
> >
> > Gresit, inainte de fiecare ora este bine sa te uiti prin manuale si
> > altele (atlas, culegere, etc) sa nu fii luat prin surprindere de
> > eventuale modificari. In plus trebuie sa te asiguri ca de anul trecut
> > cand ai mai predat aceeasi lectie nu ai uitat cumva ceva, sa nu omiti
> > cumva vreun detaliu important.
> >
> > Profesorul trebuie sa fie in stare sa raspunda pe loc, imediat, la
> > orice intrebare pe care i-o pune elevul.
> >
> >
> > O mica problema...
> >
> > Esti profesor de matematica, te trezesti cu un elev care iti pune sub
> > nas o problema pe care nu a reusit sa o rezolve. Ar putea fi una
> > simpla, pe care elevul nu a reusit sa o rezolve din cauza
> > cunostintelor sa le limitate. Dupa cum ar putea fi si una foarte
> > grea, matematica e plina de probleme pe care nu a reusit nimeni
> > niciodata sa le rezolve.
> >
> > Pentru a evita surprize neplacute, ca profesor de matematica, trebuie
> > sa petreci mult timp rezolvand tot soiul de probleme, cumparand toate
> > culegerile care apar, sau macar pe cele mai bune dintre ele si
> > rezolvand toate problemele mai grele. Numai cu antrenament permanent
> > te poti mentine in forma.
> >
> > Asta inseamna o gramada de munca despre care tu nu stii nimic. Dar
> > evident, profesorul are salar prea mare...
> >
> > Stii ceva ? La salariile astea, asteapta-te ca in sala de clasa iti va
> > preda un suplinitor care in viata lui nu a deschis o culegere de
> > matematica. Iar daca vrei sa-i vezi pe adevaratii profesori de
> > matematica, cauta-i pe la firmele de IT.
> >
> > > Poti corecta teze si extemporale, in halat , in fotoliu , la orice
> > > ora vrei..sau facand plaja pe balcon....
> >
> > Intr-adevar poti, dar indiferent unde le corectezi, este o activitate
> > care presupune concentrare si atentie maxima. Acela pentru tine nu
> > este timp liber ci munca intensa, mult mai intensa decat munca
> > functionarei care-si incepe ziua de lucru cu o sueta la cafea si
> > continua cu o conversatie telefonica cu copii ei.
> >
> > > Orele de dirigentie sunt suplimentar platite si nu esti obligat sa
> > > fii diriginte.
> > > Iar meditatii particulare se dau tocmai pentru ca profesorii au mult
> > > timp liber(sau isi pot face)
> > >
> >
> > Meditatii dau foarte putini profesori. Profesorul de istorie sau desen
> > nu da nici una.
> >
> > Dintre profesorii de romana, matematica si fizica, dau meditatii multe
> > numai cei care au faima. Astia mai pot scoate din meditatiile
> > respective inca un salar. Adica, in loc de o mie de lei va castiga
> > doua. E mult ? Sa nu uitam ca este vorba de o munca extrem de
> > solicitanta pe plan psihic, trebuie sa fii tot timpul concentrat si
> > atent, si mananca absolut tot timpul liber.
> >
> > In plus meditatii multe sunt doar spre sfarsitul anului cand se
> > apropie examenele.
> >
> > Ca sa repet un pic, doar o mica parte a profesorilor, pentru o mica
> > perioada a anului, reusesc, in cel mai bun caz sa-i dubleze salariile
> > de mizerie (dublul unui salariu de mizerie nu inseamna cine stie ce.)
> > Si paltesc cu tot timpul lor liber.
> >
> > Interesant este ca daca in cazul altor categorii profesionale este
> > acceptabila munca dincolo de orele de program, chiar apreciata,
> > (uite-l ce muncitor e, manca-l-ar mama) in cazul profesorilor este o
> > crima.
> >
> > >
> > > La 2008-11-01 02:43:21, Razvratitul a scris:
> > >
> > > > Nu stiu sa spuna ca fiecare ora trebuie pregatita timp de alta ora
> > > > (18x2=36) daca esti constiincios. Pe langa asta mai sunt: consilii
> > > > profesorale, activitati de perfectionare didactica, serviciu pe
> > > > scoala, meditatii organizate, ora de dirigentie insemnand 4,5 chiar 6
> > > > ore pe saptamana, completari de documente scolare si inca altele. Un
> > > > profesor constiincios lucreaza nu 40 ci chiar 5o de ore pe saptamana.
> > > > Dar liderii de sindicat stiu cam ce faceau ei cand erau profesori.
> > > > Am auzit un prostovan vorbind de cele 14 ore prestate de un profesor.
> > > > Fals! Nicaieri nu este asa! In invatamantul superior norma este de 12
> > > > ore echivalente : ora de seminar=o ora, cea de indrumare proiect=1,5
> > > > ore, cea de curs=2 ore.
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Liviu2002j
2008-11-02 11:45:04

Comentariul d-lui Camelian Propinatiu la articolul on-line "Tariceanu nu se preda" ...

... pe care imi permit sa-l reiau deoarece am senzatia ca este mai potrivit la acest articol (avand titlul identic cu al articolului de fata) si in plus am facut un comentariu care nu a stat prea mult in pagina:

Emanciparea cadrelor didactice

Tine de siguranta nationala realitatea ca subsalarizarea acumulata de la un guvern la altul in invatamantul romanesc e de fapt de peste 200%, asa ca sistemul a intrat in colaps educational, adica poate alfabetiza majoritatea elevilor, dar nu le poate da educatie.
Elevul nu mai asculta de cadrul didactic, deoarece vede la catedra mai mult un contraexemplu de reusita in viata.
De aceea, pana la 1 aprilie 2009, cand se vor relua discutiile despre Emanciparea cadrelor didactice, cu deosebire orele de dirigentie, pentru a se evita oligopedagogia, trebuie suplinite cu diferite intalniri cu oameni de afaceri locali sau cu vipuri, poate chiar generalizand activitatile de tip Junior Achievment, profesorul devenind vremelnic doar managerul acestor ac?iuni obligatorii.


Liviu2002j din Bucuresti (...@yahoo.com, IP: 86.121.128...)2008-10-31 12:32
Re: Emanciparea cadrelor didactice

Nu stiu daca stiti dar in ultima vreme reclamele la diverse produse care se adreseaza elevilor, ca si mesajele diverselor campanii guvernamentale, sunt facute intr-un cadru in care apare o clasa obisnuita cu elevi de scoala si profesori, unde niste mafioti verosi ii pun la punct asa cum le place lor sa fie pusi la punct !!! De altfel ei nu de respect au nevoie ci de bici din pacate ... Nu (mai) reactioneaza la vorba buna, de bun simt, rezonabila, ci la amenintarile de tot felul, daca se poate cu o arma ceva !!! Din nefericire raspund mult mai bine la frica decat la vorba buna si asta o dovedesc - asa cum am scris - reclamele care se fac in ultimul timp ... De altfel si in filmul "Filantropica" apare un astfel de episod ! In fata unui astfel de fenomen social si avand in vedere salarizarea de mizerie, profesorii reactioneaza si mai fac si ei ceea ce mai pot face ...

Liviu2002j
2008-11-02 11:52:12

Erata ...

Am inteles ca este un comentariu selectat ! Am intrat altfel sa-l citesc si astfel am ajusn sa-l reiau in modul in care am facut-o ... Oricum, daca s-ar fi specificat cum stau lucrurile poate ca nu s-ar fi intamplat asa !!!

M_D_L
2008-11-02 14:18:27

Re: Cum sa fie luati in seama profesorii cand liderii lor de sindicat nu stiu ce sarcini au?

La 2008-11-01 21:40:02, srelu a scris:
>
....................................................................................................
> Dintre profesorii de romana, matematica si fizica, dau meditatii multe
> numai cei care au faima.

Va inselati ! Fizica este trecuta la "meserii apuse", pentru ca nu se mai cere nicaieri. Nu se mai dau examene de admitere la majoritatea facultatilor. S-a redus si numarul de ore de fizica pe saptamana si multe capitole importante s-au "sublimat", fiind scoase din programa.
Castiga bine profesorii de matematica (scot din meditatii peste 4000 RON/luna), de limba romana si de limbi straine, iar uneori si cei de la celelalte discipline la care se dau teze unice la gimnaziu (geografie si istorie).
Cel mai bine o duc profesorii de la gimnaziu, pentru ca media generala, din timpul gimnaziului, conteaza la admiterea la liceu.
La facultati o duc bine decanii si clica lor, care dau diplome "la fara vedere". Si mai ziceam inainte, pe timpul lui Ceasca, ca cei care au facut facultatea la fara frecventa nu erau asa de bine pregatiti. Acum nici 25% dintre "studenti", majoritatea fiind si salariati, nu dau pe la cursuri si laboratoare (nu ii vede nimeni la fata, decat la inceputul primului an si la licenta). De exemplu, ieri am pierdut timpul doua ore (voluntar, intre 10 si 12), asteptand sa vina la recuperarea orelor de labotator niste ciumeti, care nu stiu nici ce este curentul electric. Din patru subgrupe, dau pe la laborator doar doua si nici aia toti. Aici s-a ajuns !

LENIO
2008-11-02 14:21:40

Imi este drag sa vadin dezbatere EDUCATIA si invatamantul,

Ca nu este din pacate, egalitate intre ele ca... multimi de preocupari!
Precis insa una ,este inclusa celeilalte!

Am musafiri,dar as vrea sa ma "agat "de cateva postari,cu speranta ca pot revenim pana la

LENIO
2008-11-02 14:42:43

In careva minute:pentru dl Liviu

Imi face placere revenirea in discutiile despre cel mai serios lucru ,TRATAT
neserios in Romania!
Mai bine de un an in urma se facea reclama pe internet la ..mijloace moderne de copiat=furat la teze,examene...
Eu am luat"pozitie",dar nu aveam gloante.Cine trebuia {CINE MAI POATE FACE LUCRUL ASTA IN RO ?} sa dea dispozitie de ATAC la asemenea comercializari,nu a facut-o si s-a prins un natarau cu casca in ureche!Plus reclamatiile dlui Radulescu,plus 130 arestati la Sighet,etc.
Dv .dati un exemplu la fel de nociv,despre anume reclame!
Deci lucrurile evolueaza atat de rapid ,incat inselaciunea "copilareasca" si
comportamentul deviant,e sursa a unora de CASTIG DESTEPT !

LENIO
2008-11-02 15:05:20

Re: SRelu

Ii scriam acelei doamne care va reveni in functia de MINISTRU invatamant,(prin 2001),cind s-a pus problema tichetelor in invatamant la vreo 40000 lei de atunci:
Nu da Kati cu solventul
Praf in ochi de un dolar
Pesedist mai e momentul
Dpoar cu vorbe-n...buzunar !
Si au venit altii,pe care i-am votat cu speranta si au inceput cu niste aiureli care duceau la situati similare din economie=locuri de munca ,pentru cei cu carte putina
cu restrangeri de unitati scolare!Le-am dedicat si lor:
Tratati scoala ca pe-o mina !
O subterana poti s-o-nchizi !
De la scoala luam lumina.
Fara EA am fi omizi !
Ba am mai stricat niste randuri si pe..Miclea! La ce s-a ajuns azi prin
evolutie...a evenimentelor ?
La ce spuneti !Scoala numai este atractiva!Poate (Doamne fereste !)deveni
popas al licentiatilor si cuib al celor fara curaj de a merge in alta functie cu
studiile de profesor!Din Canada ,vedeti mai bine decat vad multi din...
Bucuresti !