Analize si comentarii

Tudor190
2008-10-10 22:09:52

Bunicel articol

Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al Georgiei cum este?
Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.
Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar nu a romanilor.

PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur si motive reale) impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la traditia strabuna. Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877. Fara rusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si murit tot atitia muscali precum romani.
Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi, germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite bogatii nu zac pe la Viena si Buda?

dorumare
2008-10-10 22:43:21

noriega cum era?

'Presedintele pro-american al Ucrainei' suna cam la fel cu Noriega din Panama sau Marcos din Filipine, adica droguri, coruptie, infruptare din banul public, din 'ajutoarele americane'... Voroniniiii si altii sunt marionete dar rusii vor gresi daca pe viitor vor mai lasa iresponsabili sa le reprezinte interesele si nu-si vor schimba si ei perceptia asupra anumitor zone, implicit politica. Politica tarista sau bolsevica nu mai asigura un viitor.... (altele pe probleme asemanatoare pe http://cutiapandorei.blog.com)

iobagul roman
2008-10-11 02:06:37

au zis cei mari:

prin presa noastra vom face rusia o sperietoare internatzionala,a fost si o exceptzie,cind ieltzin ii scufundase in votca , de le chioraiau matzele de foame,a sarit presa bancherilor internatzionali sa ne spuna ca russia e democrata,ca e pe drumul cel bun

srelu
2008-10-11 03:09:41

Sacrificiul de nebun nu te ajuta in partidele cu rusii (pana si Saakashvili stie asta)

Desi autorul nu s-a putut abtine sa nu umple articolul de fasaieli, sasaieli, gemete si suspine (se pare, obligatorii pe la Ziua), cel putin a avut bunul simt sa prezinte corect majoritatea faptele concrete, ceea ce e cam rar.

Titlul articolului imi aminteste de un banc, patru politisti lasa sa le scape doi infractori. Intrebati de ce i-au lasat au raspuns "Ce puteam face, ei erau doi iar noi eram singuri."

Articolul e o instigare la razboi pentru modificarea raportului de forte in Marea Neagra. De ce sa se modifice ? E pace. Vrei razboi ? Si tocmai cu rusii ? De ce ? Avem ceva de revendicat de la rusi ? Exista vreun motiv intemeiat sau setea de razboi e generata doar de deficitul de IQ ?

Cat priveste Romania, eu zic ca avem mai multe de castigat din rafinarea petrolului din Kazahstan decat din exportul de cravate catre Georgia (am auzit ca sunt mari consumatori).

Rusia nu a oprit gazele nimanui, niciodata pentru motive politice, de cate ori s-a intamplat asa ceva au fost sau probleme tehnice sau probleme cu platile. Nici macar Georgiei nu i-au oprit furnizarea de gaze nici chiar in timpul conflictului militar. Veniturile incasate din vanzarea gazelor sunt importante pentru rusi, nu vor folosi niciodata gazul in scop de santaj, i-ar speria pe occidentali.

p.s.1 Autorul nu le are cu sahul, altfel ar sti ca rocada se efectueaza cu doua piese, nu una.

p.s.2 Banc: La o masa stau doi invitati, in fata lor un platou imens cu prajituri. Un invitat tentat de o anume prajitura aflata in punctul diametral opus, roteste platoul zicand "Uite asa se invarte pamantul". Celalalt se prinde de faza, roteste farfuria inapoi in pozitia initiala: "Lasa pamantul cum a fost".
Dom-le, poti sa lasi Marea Neagra asa cum este acum ?

moroianu
2008-10-11 05:52:30

Re: "Maghiari numai exista si asta-i dovedit genetic chiar de ei"...

La ce bun sa combati "inversunarea impotriva muscalilor", sa pui intrebarea de mare bun simt "daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al Georgiei cum este?" si reamintesti anumite adevarurio istorice incontestabile despre relatia noastra cu Rusia... numai pentru a cadea in final in cele mai jalnice clishee si bazaconii antimaghiare?

Isi poate imagina cineva ca o forma de paranoia poate fi combatuta cu una de directie contrara?

La 2008-10-10 22:09:52, Tudor190 a scris:

> Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al
> Georgiei cum este?
> Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi
> fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.
> Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si
> roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar
> nu a romanilor.
>
> PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur
> si motive reale) impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi
> mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la
> traditia strabuna. Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877. Fara
> rusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si
> murit tot atitia muscali precum romani.
> Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este
> adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi
> (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel
> ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi,
> germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic
> chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au
> putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite
> bogatii nu zac pe la Viena si Buda?
>

ionion
2008-10-11 08:13:06

Rusia a realizat distrugerea totala a bunelor relatii dintre Bucuresti si Kiev prin Timosenko

si Dombas.

don giovanni
2008-10-11 09:51:34

Re: Bunicel articol

La 2008-10-10 22:09:52, Tudor190 a scris:

> Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al
> Georgiei cum este?

Rusia nu are ce cauta in Caucaz: acolo este locul georgienilor, abhazilor, osetilor, armenilor, etc..

> Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi
> fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.

Asa este: vreti democratie, trebuie doar sa mergeti la Minsk, la Chisinau, la Moscova, la Ashtana, Biskerk, etc.

> Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si
> roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar
> nu a romanilor.

Tudoreee, Tudoreee: ai uitat cum ti-au luat gatul grecoteii tai ortodocsi, manati de ceilalti frati ortodocsi rusi, atunciu cand n-ai mai vrut sa raspunzi la comenzi...
>
> PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur
> si motive reale)

cata onestitate intelctuala...

>impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi
> mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la
> traditia strabuna.
da, mureau de grija noastra (sau de echilibrul cu austriecii?). Scrii prostii: noroc cu patriotii Scolii Ardelene (catolici!), cu Iuliu Maniu si alti patrioti romani ardeleni catloici sau ortodocsi
> Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877.
Da, si fara noi ii termina Osman Pasa, noroc cu Principele Carol si dorobantii nostri.

> Fararusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si
> murit tot atitia muscali precum romani.

Delir rusofil total... De un de ai luat 'informatiile' astea, de la sectia din Kiseleff ? (na, macar avem un bulevard frumos cu nume de general rus)

> Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este
> adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi
> (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel
> ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi,
> germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic
> chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au
> putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite
> bogatii nu zac pe la Viena si Buda?
>

alwis46
2008-10-11 09:54:44

Re: Bunicel articol

Domnu',

La 1877 daca nu erau romanii, rusii se cacau pur si simplu pe ei.
Istoria spune clar ca Marele Duce a cerut ajutor armatei romane dupa ce muscalii o luasera pe cocoasa de la salvaragii de le pleznisera rubastile in spinare
Principele Carol a aceptat doar cu o conditie, in cele din urma satisfacuta, comanda armatelor reunite sa fie pusa sub comanda sa.
Asa s-a facut la 1877 si ne-am eliberat de turci, noi prin noi insine si nu cu ajutor rusesc.
Cum spuneam, noi i-am scos atunci pe rusi din cacat si nu ei pe noi.

La 2008-10-10 22:09:52, Tudor190 a scris:

> Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al
> Georgiei cum este?
> Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi
> fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.
> Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si
> roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar
> nu a romanilor.
>
> PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur
> si motive reale) impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi
> mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la
> traditia strabuna. Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877. Fara
> rusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si
> murit tot atitia muscali precum romani.
> Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este
> adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi
> (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel
> ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi,
> germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic
> chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au
> putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite
> bogatii nu zac pe la Viena si Buda?
>

moroianu
2008-10-11 13:02:10

Re: Si ce RELATII MINUNATE aveam pana sa-si vare Timosenko coada!

La 2008-10-11 08:13:06, ionion a scris:

> si Dombas.
>

CAP-istul
2008-10-11 14:11:50

TUDOR190.... evident ca n-ai cum sa intelegi....

daca nu pui mana pe carte. Cam pe la 1700 cand au inceput rusii sa "aiba grija de noi" au semnat cu Cantemir tratatul prin care se stabilea granita pe Nistru. Drept multumire i-au trimis trupe de mana a cincea ca sa-l "ajute" in lupta de la Stanilesti. Dupa ce au mancat bataie i-au asigurat refugiu la Lenigrad ca sa scrie ...... Tot "grija" au avut si in repetatele razboaie cu turcii cand ne-au ras localitati intregi cu tunul, plus jafuri si crime violuri (reteta obisnuita).
Meritul rusilor in obtinerea independentei.... dupa ce i-au casapit bine turcii s-au gandit sa ne cheme sa-i scoatem din kko. Drept multumire au inceput sa faca schimburi de teritorii (ale noastre) fara sa intrebe pe nimeni si sa-si intarzie plecarea de pe teritoriul nostru, la incheierea razboiului.
Opinia ca pica frontul la Marasti, Marasesti si Oituz daca nu erau rusii e pur si simplu idioata. La Oituz n-a fost picior de rus. Ofensiva de la Marasti au declansat-o ai nostri iar rusii s-au pus in miscare doar pentru corecturi ale liniei frontului la jonctiunile cu trupele noastre dar dupa ce treaba fusese facuta de ai nostri. La Marasesti, cand au atacat germanii, unitatile rusesti s-au descompus si au trebuit ai nostri sa le preia sectoarele. La Cosmesti debandada a fost atat de mare incat ai nostri au trebuit sa-i mitralieze pentru a-si deschide drum catre pod si pentru a bloca trecerea nemtilor peste Siret. Mai citeste si cum se retrageau din fata bulgarilor, pe frontul din Dobrogea, lasandu-i pe ai nostri descoperiti si cum au refuzat sa ne sprijine in operatiunea Arges-Neajlov (pierderea Bucurestiului). Cauta pe net "lupta de la Galati" ca sa intelegi mai bine valoarea militara si credibilitatea "aliatilor" nostri rusi. In al doilea razboi....... poate ai ocazia sa vorbesti cu veterani de razboi sa-ti spuna cum plecau beti ranga la atac, cum mureau ca mustele in Tatra sau cum ii lasau singuri pe ai nostri si si fugeau cand contraatacau blindatele germane in fata Vienei. Decat asa "aliati si protectori" mai bine inamici. :D

Arogantu'
2008-10-11 15:12:49

Re: Bunicel articol

De fapt - SE ...DEJA pe ei !
Vezi propozitia ta finala ca dovada ...

La 2008-10-11 09:54:44, alwis46 a scris:

> Domnu',
>
> La 1877 daca nu erau romanii, rusii se cacau pur si simplu pe ei.
> Istoria spune clar ca Marele Duce a cerut ajutor armatei romane dupa
> ce muscalii o luasera pe cocoasa de la salvaragii de le pleznisera
> rubastile in spinare
> Principele Carol a aceptat doar cu o conditie, in cele din urma
> satisfacuta, comanda armatelor reunite sa fie pusa sub comanda sa.
> Asa s-a facut la 1877 si ne-am eliberat de turci, noi prin noi insine
> si nu cu ajutor rusesc.
> Cum spuneam, noi i-am scos atunci pe rusi din cacat si nu ei pe noi.
>
> La 2008-10-10 22:09:52, Tudor190 a scris:
>
> > Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al
> > Georgiei cum este?
> > Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi
> > fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.
> > Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si
> > roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar
> > nu a romanilor.
> >
> > PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur
> > si motive reale) impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi
> > mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la
> > traditia strabuna. Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877. Fara
> > rusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si
> > murit tot atitia muscali precum romani.
> > Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este
> > adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi
> > (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel
> > ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi,
> > germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic
> > chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au
> > putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite
> > bogatii nu zac pe la Viena si Buda?
> >
>
>

srelu
2008-10-11 20:02:01

Re: Bunicel articol

La 2008-10-11 09:51:34, don giovanni a scris:

> La 2008-10-10 22:09:52, Tudor190 a scris:
>
> > Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al
> > Georgiei cum este?
>
> Rusia nu are ce cauta in Caucaz: acolo este locul georgienilor,
> abhazilor, osetilor, armenilor, etc..
>

Gresit, Rusia se afla in Caucaz indeplinind un mandat ONU de mentinere a pacii. Au fost atacati si au ripostat.

> > Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi
> > fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.
>
> Asa este: vreti democratie, trebuie doar sa mergeti la Minsk, la
> Chisinau, la Moscova, la Ashtana, Biskerk, etc.
>
> > Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si
> > roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar
> > nu a romanilor.
>
> Tudoreee, Tudoreee: ai uitat cum ti-au luat gatul grecoteii tai
> ortodocsi, manati de ceilalti frati ortodocsi rusi, atunciu cand n-ai
> mai vrut sa raspunzi la comenzi...
> >
> > PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur
> > si motive reale)
>
> cata onestitate intelctuala...
>
> >impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi
> > mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la
> > traditia strabuna.
> da, mureau de grija noastra (sau de echilibrul cu austriecii?). Scrii
> prostii: noroc cu patriotii Scolii Ardelene (catolici!), cu Iuliu
> Maniu si alti patrioti romani ardeleni catloici sau ortodocsi
> > Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877.
> Da, si fara noi ii termina Osman Pasa, noroc cu Principele Carol si
> dorobantii nostri.
>

Rusii i-au atacat pe turci cu 185.000 de soldati contra a 200.000, o diferenta mica. Cand au vazut ca lucrurile nu merg cum vor ei, au apelat la romani, dar acest lucru nu era neaparat obligatoriu. Rusii mai aveau la indemana trupe cu care sa completeze armata de invazie pana la 300.000. Au apelat la romani pentru ca ei erau mai aproape de teatrul de razboi si, in definitiv daca romanii beneficiau, era normal sa si contribuie.

Tu voiai ca rusii sa moara pentru eliberarea Balcanilor iar romanii doar sa doarma ? Muieti is posmagii ?

Fara rusi, la ora asta tu ai fi cetatean turc de nationalitate romana. (Remarca-mi optimismul, am presupus ca genocidul care i-a terminat pe armeni in 1915 nu ne-ar fi atins si pe noi - lucru destul de improbabil).

> > Fararusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si
> > murit tot atitia muscali precum romani.
>
> Delir rusofil total... De un de ai luat 'informatiile' astea, de la
> sectia din Kiseleff ? (na, macar avem un bulevard frumos cu nume de
> general rus)
>
Daca stii sa faci socoteli simple...
Cat timp am luptat singuri impotriva nemtilor, am mancat bataie. In momentul in care rusii ni s-au alaturat, am reusit sa-i oprim.

> > Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este
> > adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi
> > (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel
> > ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi,
> > germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic
> > chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au
> > putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite
> > bogatii nu zac pe la Viena si Buda?
> >
>
>

Tezaurul Romaniei este intr-adevar o problema reala, de fapt singura revendicare intemeiata pe care o mai avem fata de Rusia, si este una importanta.

Daca rusii nu au inapoiat-o pana acum, eu cred ca e mai mult vina noastra. Problema este inactivitatea conducatorilor nostri.

Traim in conditiile unei piete libere si la fel traiesc si rusii. Intr-o asemenea lume, increderea in partenerul de afaceri este de o importanta cruciala. Daca noi am face publicitate in privinta tezaurului pe care l-am icredintat lor si pe care ei nu l-au restituit, le-am face o publicitate negativa care le-ar submina credibilitatea si ar dauna legaturilor lor economice cu occidentalii. Pierderile lor din aceasta cauza ar putea fi cu mult mai mari decat valoarea tezaurului.

Toata chestia este sa punem pe picioare o masinarie publicitara care sa prezinte occidentalilor necinstea rusilor. Sunt convins ca vor deveni brusc interesati in a negocia cu noi returnarea tezaurului.

Avand in vedere cantitatile enorme de aur si tot felul de bijuterii si obiecte de arta, cred ca subiectul ar interesa posturi de televiziune precum Discovery. Daca ii ajutam cu bani, documente, imagini, informatii, sunt convins ca ar fi interesati in realizarea unui documentar pe care pe urma l-ar prezenta peste tot. Si nu e numai Discovery, mai sunt si altii.

"The stollen treasury of Romania"... ar suna bine la televizor si ar atrage multi telespectatori.

Dar daca noi nu facem nimic, rusii stau bine mersi si ii doare undeva de noi. Depinde numai de noi ca efectiv sa-i doara.

Arogantu'
2008-10-11 20:15:29

Ce spui, Frantz ?

Rusia indeplinea un mandat ONU ? Heil siktir Moscovei !
Si cum ramine cu angajamentul Rusiei de a lichida baza militara din Transnistria - era optional ? Ush !
pROBLEMA TEZAURULUI ESTE MAI SIMPLA DECIT CREZI - au promis sa-l pastreze, astazi- KAKOI TEZAUR ?
Again - HEIL SIKTIR, MOSKVA !

Rusii au luat-o-n mina in Balkani. In 1877 si acum !

La 2008-10-11 20:02:01, srelu a scris:

> La 2008-10-11 09:51:34, don giovanni a scris:
>
> > La 2008-10-10 22:09:52, Tudor190 a scris:
> >
> > > Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al
> > > Georgiei cum este?
> >
> > Rusia nu are ce cauta in Caucaz: acolo este locul georgienilor,
> > abhazilor, osetilor, armenilor, etc..
> >
>
> Gresit, Rusia se afla in Caucaz indeplinind un mandat ONU de mentinere
> a pacii. Au fost atacati si au ripostat.
>
> > > Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi
> > > fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.
> >
> > Asa este: vreti democratie, trebuie doar sa mergeti la Minsk, la
> > Chisinau, la Moscova, la Ashtana, Biskerk, etc.
> >
> > > Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si
> > > roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar
> > > nu a romanilor.
> >
> > Tudoreee, Tudoreee: ai uitat cum ti-au luat gatul grecoteii tai
> > ortodocsi, manati de ceilalti frati ortodocsi rusi, atunciu cand n-ai
> > mai vrut sa raspunzi la comenzi...
> > >
> > > PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur
> > > si motive reale)
> >
> > cata onestitate intelctuala...
> >
> > >impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi
> > > mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la
> > > traditia strabuna.
> > da, mureau de grija noastra (sau de echilibrul cu austriecii?). Scrii
> > prostii: noroc cu patriotii Scolii Ardelene (catolici!), cu Iuliu
> > Maniu si alti patrioti romani ardeleni catloici sau ortodocsi
> > > Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877.
> > Da, si fara noi ii termina Osman Pasa, noroc cu Principele Carol si
> > dorobantii nostri.
> >
>
> Rusii i-au atacat pe turci cu 185.000 de soldati contra a 200.000, o
> diferenta mica. Cand au vazut ca lucrurile nu merg cum vor ei, au
> apelat la romani, dar acest lucru nu era neaparat obligatoriu. Rusii
> mai aveau la indemana trupe cu care sa completeze armata de invazie
> pana la 300.000. Au apelat la romani pentru ca ei erau mai aproape de
> teatrul de razboi si, in definitiv daca romanii beneficiau, era normal
> sa si contribuie.
>
> Tu voiai ca rusii sa moara pentru eliberarea Balcanilor iar romanii
> doar sa doarma ? Muieti is posmagii ?
>
> Fara rusi, la ora asta tu ai fi cetatean turc de nationalitate romana.
> (Remarca-mi optimismul, am presupus ca genocidul care i-a terminat pe
> armeni in 1915 nu ne-ar fi atins si pe noi - lucru destul de
> improbabil).
>
> > > Fararusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si
> > > murit tot atitia muscali precum romani.
> >
> > Delir rusofil total... De un de ai luat 'informatiile' astea, de la
> > sectia din Kiseleff ? (na, macar avem un bulevard frumos cu nume de
> > general rus)
> >
> Daca stii sa faci socoteli simple...
> Cat timp am luptat singuri impotriva nemtilor, am mancat bataie. In
> momentul in care rusii ni s-au alaturat, am reusit sa-i oprim.
>
> > > Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este
> > > adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi
> > > (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel
> > > ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi,
> > > germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic
> > > chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au
> > > putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite
> > > bogatii nu zac pe la Viena si Buda?
> > >
> >
> >
>
> Tezaurul Romaniei este intr-adevar o problema reala, de fapt singura
> revendicare intemeiata pe care o mai avem fata de Rusia, si este una
> importanta.
>
> Daca rusii nu au inapoiat-o pana acum, eu cred ca e mai mult vina
> noastra. Problema este inactivitatea conducatorilor nostri.
>
> Traim in conditiile unei piete libere si la fel traiesc si rusii.
> Intr-o asemenea lume, increderea in partenerul de afaceri este de o
> importanta cruciala. Daca noi am face publicitate in privinta
> tezaurului pe care l-am icredintat lor si pe care ei nu l-au
> restituit, le-am face o publicitate negativa care le-ar submina
> credibilitatea si ar dauna legaturilor lor economice cu occidentalii.
> Pierderile lor din aceasta cauza ar putea fi cu mult mai mari decat
> valoarea tezaurului.
>
> Toata chestia este sa punem pe picioare o masinarie publicitara care
> sa prezinte occidentalilor necinstea rusilor. Sunt convins ca vor
> deveni brusc interesati in a negocia cu noi returnarea tezaurului.
>
> Avand in vedere cantitatile enorme de aur si tot felul de bijuterii si
> obiecte de arta, cred ca subiectul ar interesa posturi de televiziune
> precum Discovery. Daca ii ajutam cu bani, documente, imagini,
> informatii, sunt convins ca ar fi interesati in realizarea unui
> documentar pe care pe urma l-ar prezenta peste tot. Si nu e numai
> Discovery, mai sunt si altii.
>
> "The stollen treasury of Romania"... ar suna bine la televizor si ar
> atrage multi telespectatori.
>
> Dar daca noi nu facem nimic, rusii stau bine mersi si ii doare undeva
> de noi. Depinde numai de noi ca efectiv sa-i doara.
>

Tudor190
2008-10-11 21:24:27

Re: "Maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic chiar de ei"...

Tudor190
2008-10-11 21:41:46

Re: TUDOR190.... evident ca n-ai cum sa intelegi....

La 2008-10-11 14:11:50, CAP-istul a scris:

Fara indoiala ca ceea ce scrii trebuie sa fie foarte aproape de adevar. Insa ceea ce ma deranjeaza este gindirea simplista: apus bun, rasarit rau. Se uita prea simplu nenorocirile suferite mai ales de romanii din arcul carapatic sub diferite stapiniri. Si oare cineva a pus in balanta (daca este posibil asa ceva) cit rau ne-a facut vestul si cit estul? Despre bine nu poate fi vorba ci doar de interese conjuncturale.
Dar sa revin punctual:
Fara armatele ruse nu am fi obtinut atunci independenta. Ca s-ar fi obtinut mai avantajos ulterior sint pure speculatii din moment ce nimeni din vest nu vorbea de asa ceva. Desigur ca fara armatele romane rusii o luau pe coaja. Vestul ne conditiona recunoasterea independentei de acordarea in masa a cetateniei romane tuturor asa zisilor evrei ce au intrat fraudulos. Exista cuvintari ale lui Kogalniceanu.
Imi pare rau ca vorbiti de catolici si nu de uniti sau greco-catolici. Intelegerea initiala cu Roma via Viena, facuta numai si numai pentru a usura soarta romanilor din Ardeal, si nerespectata a fost clara: acceptam primatul papal, fillioque, purgatoiu si nu mai stiu ce dar ne pastram traditia si obiceiurile. Observ ca de-a lungul secolelor unii romanii ramasi la greco-catolici isi spun catolici; treaba lor dar majoritatea habar n-au de ce si cum s-a facut recunoasterea Papei.
La Oituz aveti probabil dreptate n-au fost muscali. Dar pe frontul moldovenesc au luptat si murit multi dintre ei. Fara ei frontul cadea. Ca au luptat sau nu cu avint este altceva dar sa nu uitam ca in Rusia erau deja probleme si gindul le era acasa ce sa mai vorbim ca luptau pentru o cauza straina lor. Dar ce este mai important nu au fost in transeilele inamice precum maghiarii, germanii, austriecii si bulgarii. Traisaca, totusi, OMV!

PS Ma bucur de orice corectura si discutie argumentata; multumesc!

Tudor190
2008-10-11 21:49:20

Re: Bunicel articol

La 2008-10-11 20:02:01, srelu a scris:

> Tu voiai ca rusii sa moara pentru eliberarea Balcanilor iar romanii
> doar sa doarma ? Muieti is posmagii ?

Buna remarca! Totusi rusii luptau mai ales pentru interesele lor; rivalitatea cu turcii si dominarea zonei Marii Negre.

> Fara rusi, la ora asta tu ai fi cetatean turc de nationalitate romana.
> (Remarca-mi optimismul, am presupus ca genocidul care i-a terminat pe
> armeni in 1915 nu ne-ar fi atins si pe noi - lucru destul de
> improbabil).

Posibil!

> Tezaurul Romaniei este intr-adevar o problema reala, de fapt singura
> revendicare intemeiata pe care o mai avem fata de Rusia, si este una
> importanta.

A fost si o mare greseala din partea noastra; nu trimiti tezaurul intr-o tara instabila. Fie ca informatiile de care dispunea Romania erau inexistente fie a fost un risc asumat.
Citisem ca si tezaurul imperial rus a fost pierdut in drum spre Japonia tot in aceasi perioda. Unii pun pe seama lui dezvoltarea miraculoasa a Japoniei.

> Daca rusii nu au inapoiat-o pana acum, eu cred ca e mai mult vina
> noastra. Problema este inactivitatea conducatorilor nostri.

Nimeni nu misca nimic daca nu pica ceva.

contras
2008-10-12 00:48:30

Re: TUDOR190.... evident ca n-ai cum sa intelegi....

D-lor, la Marasesti, rusii au parasit pozitiile fara lupta si fara a anunta sectoarele invecinate. In momentul unui contraatac romanesc executat cu succes, s-au multumit sa se ridice de pe pozitii si sa strige Bravo Ruminski! Iar cand a fost vorba sa fructificam victoria de la Marasesti printr-un contraatac care sa ne aduca in zona Bucurestiului, rusii au zis pas, in sensul ca nu ne sustin flancurile.
La fel s-a intamplat la batalia pentru Bucuresti (batalia de pe Arges-Neajlov) cand doua armate ruse au stat cu arma la picior la zece km de zona de lupta, pe motiv ca nu au primt ordin sa intervina. Am taiat liniile de comunicatii ale germano-bulgarilor ce trecusera Dunarea, dar ei au reusit sa/si edifice inca una pe langa locul de tabara al rusilor. Le-am cerut sa o taie. Raspunsul a fost tot pas.
Despre anul 1918 nu prea vorbeste nimeni. Am fost nevoiti sa luptam chiar impotriva aliatilor nostri rusi, la Galati si in alte parti.

La 2008-10-11 21:41:46, Tudor190 a scris:

> La 2008-10-11 14:11:50, CAP-istul a scris:
>
> Fara indoiala ca ceea ce scrii trebuie sa fie foarte aproape de
> adevar. Insa ceea ce ma deranjeaza este gindirea simplista: apus bun,
> rasarit rau. Se uita prea simplu nenorocirile suferite mai ales de
> romanii din arcul carapatic sub diferite stapiniri. Si oare cineva a
> pus in balanta (daca este posibil asa ceva) cit rau ne-a facut vestul
> si cit estul? Despre bine nu poate fi vorba ci doar de interese
> conjuncturale.
> Dar sa revin punctual:
> Fara armatele ruse nu am fi obtinut atunci independenta. Ca s-ar fi
> obtinut mai avantajos ulterior sint pure speculatii din moment ce
> nimeni din vest nu vorbea de asa ceva. Desigur ca fara armatele
> romane rusii o luau pe coaja. Vestul ne conditiona recunoasterea
> independentei de acordarea in masa a cetateniei romane tuturor asa
> zisilor evrei ce au intrat fraudulos. Exista cuvintari ale lui
> Kogalniceanu.
> Imi pare rau ca vorbiti de catolici si nu de uniti sau greco-catolici.
> Intelegerea initiala cu Roma via Viena, facuta numai si numai pentru a
> usura soarta romanilor din Ardeal, si nerespectata a fost clara:
> acceptam primatul papal, fillioque, purgatoiu si nu mai stiu ce dar
> ne pastram traditia si obiceiurile. Observ ca de-a lungul secolelor
> unii romanii ramasi la greco-catolici isi spun catolici; treaba lor
> dar majoritatea habar n-au de ce si cum s-a facut recunoasterea
> Papei.
> La Oituz aveti probabil dreptate n-au fost muscali. Dar pe frontul
> moldovenesc au luptat si murit multi dintre ei. Fara ei frontul
> cadea. Ca au luptat sau nu cu avint este altceva dar sa nu uitam ca
> in Rusia erau deja probleme si gindul le era acasa ce sa mai vorbim
> ca luptau pentru o cauza straina lor. Dar ce este mai important nu au
> fost in transeilele inamice precum maghiarii, germanii, austriecii si
> bulgarii. Traisaca, totusi, OMV!
>
> PS Ma bucur de orice corectura si discutie argumentata; multumesc!
>

paraipan
2008-10-12 08:08:45

De ce singura? US e nimic? E Paraguay or what?

Bulgaria, Georgia,. n-au contat si nici nu vor conta vreodata. Ucraina da, da' acum e battlefield. Cu o baza NATO operatzionala la Babadag, RO nu-i singura. Mai punem una babana la .. Dorohoi sur Oise, ca aia a Polacilor, plesnim la Mangalia o mindretze de harbor care sa primesca si port-avioane, si ... sa vedetzi citzi .. prieteni vom avea.
Ce mentalitate de looseri la jurnalistii Romani.

paraipan
2008-10-12 08:38:22

Bey sriule

La 2008-10-11 20:02:01, srelu a scris:

>
> Tu voiai ca rusii sa moara pentru eliberarea Balcanilor iar romanii
> doar sa doarma ? Muieti is posmagii ?

Ba baiete! Ce crezi tu ca-i Forumu' asta? Vanghelie si Tericeanu? Cum adica ... ELIBERAREA BALCANILOR? EI, .... RUSII? Sa elibereze pe cineva? Da-mi un singur ezemplu in Istorie in care Rusii au eliberat ceva sau pe cineva. Unul singur. Astia unde si-au pus bocancu' numai cu baineta'n cur au plecat.
Rusii la '77 incercau sa-si ia revansa pentru razboiul Crimeii. A fost prima (stii care a fost a doua?) oportunitate a Rusiei sa ajunga la Mediterana. Nici in zbantz nu-i durea de .. ELIBERAREA Balcanilor. Poate de ocuparea lor forever. Da' nu i-a ajutat Dumnezeu.

> Fara rusi, la ora asta tu ai fi cetatean turc de nationalitate romana.
> (Remarca-mi optimismul, am presupus ca genocidul care i-a terminat pe
> armeni in 1915 nu ne-ar fi atins si pe noi - lucru destul de
> improbabil).
>

Fara Rusi, .. eram departe copile cu paru balai / blond. Unde a pus Rusu bocancu plin de noroi, .. prafu' s-a ales.


> Daca stii sa faci socoteli simple...
> Cat timp am luptat singuri impotriva nemtilor, am mancat bataie. In
> momentul in care rusii ni s-au alaturat, am reusit sa-i oprim.

Pot face si serii Riemann. Da' tot nu ma ajuta sa intzeleg cum potzi tu transforma o OBLIGATZIE a Rusiei, in SALVATORII frontului.
Tu cu cine crezi ca discutzi? Pune mina pe carte si reciteste (daca le-ai citit vreodata) conditziile in care a intrat RO in WWI. Ce trebuiau sa faca Rusii si ... n'au facut. Ce tirziu au ajuns cu trupele, cum numai 10% din armament si amoul promis ajungea la Armata RO. Cind intram in Ardeal, unde trebuiau sa fie Rusii? In Moldova, back-up. Erau betzi in Galitzia.
Moncher, esti jenant, .. parol! Ori nu ma prind io ca educatzia in RO s-a dus pu..ii de suflet. Nu mai citeste nimeni nimic, nici macar Istoria Neamului.


PS sa vad si io cu cine-mi pierd timpul. Ia posteaza care a fost a doua si ultima ocazie a Rusilor sa ajunga la Mediterana. De ce n'au ajuns, cine i'a impiedicat, etc, etc
Hints: Teheran, KEDROS, ELLAS, Churchill

paraipan
2008-10-12 08:59:45

Sriuleeeee! Articolul e o instigare la razboi

La 2008-10-11 03:09:41, srelu a scris:

Articolul e o instigare la razboi pentru modificarea raportului de
> forte in Marea Neagra. De ce sa se modifice ? E pace. Vrei razboi ?
> Si tocmai cu rusii ? De ce ?

De ce? Simplu. Pentru ca Rusia, spre binele ei, trebuie sa join UE. D'aia. Nu vrea? E nasol. Pentru Rusi, I mean. UE are nevoie de ... resursele si spatziul Rus. Nu degeba of course. RU va avea un rol predominant in RUE.
Apropo de IQ ( o chestie migniona de altfel), ati ris cu totzii cind Dalai Lama a propus / sugerat mutarea sediilor NATO si Capitalei UE la Est. O avea si Dalai Lama un IQ mic, dupa mintea ta. Pina si el a dat un semnal, da' nu-l vezi.

> Cat priveste Romania, eu zic ca avem mai multe de castigat din
> rafinarea petrolului din Kazahstan decat din exportul de cravate
> catre Georgia (am auzit ca sunt mari consumatori).
>

Khazastan? La aia le-a vindut Paturiciul KGB petrolul RO parca. Confirma-mi te rog. Adica ce-am ajuns? Slugile Rusilor? Si pe petrolul / banii mei?

> Rusia nu a oprit gazele nimanui, niciodata pentru motive politice,

Bineintzeles. presupun ca se uita toata Rusia la show-ul "Cum face sex Kournikova cu Usama Bolt", si au uitat sa mai deschida robinetul. Ce alta explicatzie .. logica ar fi?

>> Dom-le, poti sa lasi Marea Neagra asa cum este acum ?
>
Nu.

alwis46
2008-10-12 10:57:08

Re: TUDOR190.... evident ca n-ai cum sa intelegi....

Ca sa sustin cumva spusele CAP-istului, cauta rogu-te si vezi ce-au facut trupele sovietice atunci cand a avut loc revolta armata poloneza din august 1944 si cum au stat rusii cu deshtu-n cur desi erau la portile Varsoviei la numai 20 de kilometri iar Stalin ca boul la poarta noua si i-au lasat pe polonezi sa fie macelariti.
Stii de cate ori au solicitat polonezii ajutorul rusilor in aceasta actiune ?
Cam cum crezi ca i-a injurat generalul Bor-Komorowski cel care declansase si comanda insurectia polonezilor vazand cum rusii parca nici nu auzeau cererile de ajutor ?
Asta e adevarul cu rusii, nu le mai lua atat apararea, istoria noastra este plina de "eliberarile rusesti" inclusiv aia de la 1877-1878 cand nu se mai lasau plecati din Principatele Romane si sub presiune militara ne-au luat Cahul, Izmail ?i Bolgrad.


La 2008-10-11 21:41:46, Tudor190 a scris:

> La 2008-10-11 14:11:50, CAP-istul a scris:
>
> Fara indoiala ca ceea ce scrii trebuie sa fie foarte aproape de
> adevar. Insa ceea ce ma deranjeaza este gindirea simplista: apus bun,
> rasarit rau. Se uita prea simplu nenorocirile suferite mai ales de
> romanii din arcul carapatic sub diferite stapiniri. Si oare cineva a
> pus in balanta (daca este posibil asa ceva) cit rau ne-a facut vestul
> si cit estul? Despre bine nu poate fi vorba ci doar de interese
> conjuncturale.
> Dar sa revin punctual:
> Fara armatele ruse nu am fi obtinut atunci independenta. Ca s-ar fi
> obtinut mai avantajos ulterior sint pure speculatii din moment ce
> nimeni din vest nu vorbea de asa ceva. Desigur ca fara armatele
> romane rusii o luau pe coaja. Vestul ne conditiona recunoasterea
> independentei de acordarea in masa a cetateniei romane tuturor asa
> zisilor evrei ce au intrat fraudulos. Exista cuvintari ale lui
> Kogalniceanu.
> Imi pare rau ca vorbiti de catolici si nu de uniti sau greco-catolici.
> Intelegerea initiala cu Roma via Viena, facuta numai si numai pentru a
> usura soarta romanilor din Ardeal, si nerespectata a fost clara:
> acceptam primatul papal, fillioque, purgatoiu si nu mai stiu ce dar
> ne pastram traditia si obiceiurile. Observ ca de-a lungul secolelor
> unii romanii ramasi la greco-catolici isi spun catolici; treaba lor
> dar majoritatea habar n-au de ce si cum s-a facut recunoasterea
> Papei.
> La Oituz aveti probabil dreptate n-au fost muscali. Dar pe frontul
> moldovenesc au luptat si murit multi dintre ei. Fara ei frontul
> cadea. Ca au luptat sau nu cu avint este altceva dar sa nu uitam ca
> in Rusia erau deja probleme si gindul le era acasa ce sa mai vorbim
> ca luptau pentru o cauza straina lor. Dar ce este mai important nu au
> fost in transeilele inamice precum maghiarii, germanii, austriecii si
> bulgarii. Traisaca, totusi, OMV!
>
> PS Ma bucur de orice corectura si discutie argumentata; multumesc!
>

moroianu
2008-10-12 11:18:18

Re: Draga Tudor...

CAP-istul
2008-10-12 12:22:32

TUDOR190...... apus bun - rasarit rau

Fata draga, momentan avem de ales intre influenta rusa care de 300 ani ne-a adus numai "binefaceri" si occidentul care momentan ne-a scos de sub papucul URSS-ului. Nu e binele absolut dar e tot ce avem acum. Sper ca nu-mi vei servi ideea cu neutralitate-Elvetia estului. Noi nu suntem elvetieni iar vecinii nostri nu sunt nici nemti nici francezi nici italieni.
Revenind la primul razboi, Oituzul apartinea tot frontului din Moldova. Ca au murit rusi in Moldova e adevarat dar noua nu ne-a folosit la nimic. AU murit fugind de pe front sau luptandu-se cu trupele noastre pentru a face revolutie. Ajutorul lor seamana mai mult cu pietroiul agatat de gat.
Fii linistita ca nu uitam ce s-a intamplat cu "vesticii unguri". Daca vei trece pe la osuarul de la Marasesti si pe la cimitirul de la Oarba de Mures vei vedea ca sunt pline de militari dobrogeni. Cu ungurii este un alt raport de forte si alte mecanisme de rezolvare. Cu imperiul de la rasarit problema e cu totul alta.

CAP-istul
2008-10-12 12:32:37

ALO REDACTIA !

Mi-ati pierdut o postare in care ii explicam lui SRELU despre marea strategie rusa din Razboiul de Independenta. Am spus ceva neadevarat de v-ati suparat? Zau asa..... puteti sa va documentati si pe net.

moroianu
2008-10-12 12:43:28

D-le CAP-ist

D-ta uiti (sau ignori cu buna stiintza) ca justificarea oficiala (reluata in toate cartile de istorie) a intrarii Romaniei in tratativele care, in primavara lui 1918, au dus la pacea (neratificata) de la Bucuresti a fost pierderea aliatului rus, care ajutase pana atunci la mentinerea frontului din Moldova.

Asa incat ar fi bine sa fii mai prudent cu afirmatii de tipul "Au murit rusi in Moldova, dar noua nu ne-a folosit la nimic". Exsita si lucruri cu care e mai bine s anu glumim. (Evident ca acelasi lucru e adevarat si despre 1877.)

La 2008-10-12 12:22:32, CAP-istul a scris:

> Fata draga, momentan avem de ales intre influenta rusa care de 300 ani
> ne-a adus numai "binefaceri" si occidentul care momentan ne-a scos de
> sub papucul URSS-ului. Nu e binele absolut dar e tot ce avem acum.
> Sper ca nu-mi vei servi ideea cu neutralitate-Elvetia estului. Noi nu
> suntem elvetieni iar vecinii nostri nu sunt nici nemti nici francezi
> nici italieni.
> Revenind la primul razboi, Oituzul apartinea tot frontului din
> Moldova. Ca au murit rusi in Moldova e adevarat dar noua nu ne-a
> folosit la nimic. AU murit fugind de pe front sau luptandu-se cu
> trupele noastre pentru a face revolutie. Ajutorul lor seamana mai
> mult cu pietroiul agatat de gat.
> Fii linistita ca nu uitam ce s-a intamplat cu "vesticii unguri". Daca
> vei trece pe la osuarul de la Marasesti si pe la cimitirul de la
> Oarba de Mures vei vedea ca sunt pline de militari dobrogeni. Cu
> ungurii este un alt raport de forte si alte mecanisme de rezolvare.
> Cu imperiul de la rasarit problema e cu totul alta.
>
>

CAP-istul
2008-10-12 12:59:06

MOROIANU... JUSTIFICAREA OFICIALA

"Pierderea aliatului rus" nu s-a referit la pierderea aportului vitejilor de rusi ci la faptul ca am pierdut caile de aprovizionare cu armament si munitie din Franta. In plus am castigat o turma de "revolutionari" rusi care au trebuit aruncati peste Nistru pentru ca se apucasera de rivalutie in Moldova ( jafuri, crime si violuri ca de obicei). Nu stiu daca uzantele diplomatice permiteau o exprimare de genul "Pierderea asa-zisului aliat rus care mai mult ne-a incurcat si ne-a tradat decat sa ne ajute". Prietene eu chiar nu glumesc cand spun ca decat asa aliati si protectori mai bine lipsa. Tu poti sa-i iubesti in continuare, dar nu veni sa-mi prezinti alt film al evenimentelor ca nu tzine.

Arogantu'
2008-10-12 13:10:47

Re: Sriuleeeee! Articolul e o instigare la razboi - Parapoane - esti mis-informed !

ROMPETROL nu detine concesiuni petroliere in Romania si nicaieri altundeva. Explorarea si exploatarea rezervelor de titei din Romania erau in custodia PETROM, acum OMV. Asa stau, tehnic vorbind, lucrurile.

Principial - ai dreptate - tot la mina rusilor !

La 2008-10-12 08:59:45, paraipan a scris:

> La 2008-10-11 03:09:41, srelu a scris:
>
> Articolul e o instigare la razboi pentru modificarea raportului de
> > forte in Marea Neagra. De ce sa se modifice ? E pace. Vrei razboi ?
> > Si tocmai cu rusii ? De ce ?
>
> De ce? Simplu. Pentru ca Rusia, spre binele ei, trebuie sa join UE.
> D'aia. Nu vrea? E nasol. Pentru Rusi, I mean. UE are nevoie de ...
> resursele si spatziul Rus. Nu degeba of course. RU va avea un rol
> predominant in RUE.
> Apropo de IQ ( o chestie migniona de altfel), ati ris cu totzii cind
> Dalai Lama a propus / sugerat mutarea sediilor NATO si Capitalei UE
> la Est. O avea si Dalai Lama un IQ mic, dupa mintea ta. Pina si el a
> dat un semnal, da' nu-l vezi.
>
> > Cat priveste Romania, eu zic ca avem mai multe de castigat din
> > rafinarea petrolului din Kazahstan decat din exportul de cravate
> > catre Georgia (am auzit ca sunt mari consumatori).
> >
>
> Khazastan? La aia le-a vindut Paturiciul KGB petrolul RO parca.
> Confirma-mi te rog. Adica ce-am ajuns? Slugile Rusilor? Si pe
> petrolul / banii mei?
>
> > Rusia nu a oprit gazele nimanui, niciodata pentru motive politice,
>
> Bineintzeles. presupun ca se uita toata Rusia la show-ul "Cum face sex
> Kournikova cu Usama Bolt", si au uitat sa mai deschida robinetul. Ce
> alta explicatzie .. logica ar fi?
>
> >> Dom-le, poti sa lasi Marea Neagra asa cum este acum ?
> >
> Nu.
>
>

Arogantu'
2008-10-12 13:30:16

Why not, Moro ? Doar sa alegi doza potrivita !

Care ar fi alternativa ?
Discutii sterile pe la tot felul de seminarii, concilii, forumuri !
Pai tu sustii sa-l condamnam pe Machedon in chestiunea nodului gordian ?

La 2008-10-11 05:52:30, moroianu a scris:
> Isi poate imagina cineva ca o forma de paranoia poate fi
> combatuta cu una de directie contrara?
>

Arogantu'
2008-10-12 13:34:50

Re: Bunicel articol - Nenea Giovanni - ai omis un reper esential: Groznai ! ndc

La 2008-10-11 09:51:34, don giovanni a scris:

> La 2008-10-10 22:09:52, Tudor190 a scris:
>
> > Totusi daca atacul (mai degraba raspunsul) Rusiei este dur atunci al
> > Georgiei cum este?
>
> Rusia nu are ce cauta in Caucaz: acolo este locul georgienilor,
> abhazilor, osetilor, armenilor, etc..
>
> > Democratia n-a murit in fostul spatiu sovietic ci in vest daca o fi
> > fost vreodata reala sau doar in mintea oamenilor visatori.
>
> Asa este: vreti democratie, trebuie doar sa mergeti la Minsk, la
> Chisinau, la Moscova, la Ashtana, Biskerk, etc.
>
> > Iar Romania joca dupa cum cinta altii, asa ca nu ma simt vinovat ca si
> > roman de politica unor alogeni sau cozi de topor in slujba oricui dar
> > nu a romanilor.
>
> Tudoreee, Tudoreee: ai uitat cum ti-au luat gatul grecoteii tai
> ortodocsi, manati de ceilalti frati ortodocsi rusi, atunciu cand n-ai
> mai vrut sa raspunzi la comenzi...
> >
> > PS Un lucru nu prea inteleg de unde atita inversunare (exista desigur
> > si motive reale)
>
> cata onestitate intelctuala...
>
> >impotriva muscalilor. Pe la 1700 doar rusii ortodoxi
> > mai se ingrijeau de soarta romanilor din Ardeal ce vroiau sa ramina la
> > traditia strabuna.
> da, mureau de grija noastra (sau de echilibrul cu austriecii?). Scrii
> prostii: noroc cu patriotii Scolii Ardelene (catolici!), cu Iuliu
> Maniu si alti patrioti romani ardeleni catloici sau ortodocsi
> > Fara rusii nu am fi avut independenta la 1877.
> Da, si fara noi ii termina Osman Pasa, noroc cu Principele Carol si
> dorobantii nostri.
>
> > Fararusi cadea frontul la Marasti, Marasesti si Oituz unde au luptat si
> > murit tot atitia muscali precum romani.
>
> Delir rusofil total... De un de ai luat 'informatiile' astea, de la
> sectia din Kiseleff ? (na, macar avem un bulevard frumos cu nume de
> general rus)
>
> > Ca ne-au luat teritorii care nici azi nu le-am recuperat este
> > adevarat. Dar oare maghiarii n-au luat si inca nu au dat inapoi
> > (Panonia era locuita de romani in mare partre maghiarizati; de latfel
> > ceea ce se numesc maghiari sint cam 60% romani iar restul slavi,
> > germani si tigani, maghiari nu mai exista si asta-i dovedit genetic
> > chiar de ei). Austriecii n-au luat? Ba da dar din fericire nu le-au
> > putu tine (Tara de Sus si Oltenia). Ca tezaurul este in Rusia...cite
> > bogatii nu zac pe la Viena si Buda?
> >
>
>

Arogantu'
2008-10-12 13:40:55

Re: Si ce RELATII MINUNATE aveam pana sa-si vare Timosenko coada!

Stie cineva de ce sudul Basarabiei a fost alocat de catre Stalin Ukrainei ?

PS Coada Iuliei este rahat rusesc in ploaie - nu cunosc o coafura mai penibila !

La 2008-10-11 13:02:10, moroianu a scris:

> La 2008-10-11 08:13:06, ionion a scris:
>
> > si Dombas.
> >
>
>

Arogantu'
2008-10-12 15:37:13

Re: ALO REDACTIA !

Tarane - fii si tu antena ( 3, daca ma intrebi pe mine ! ) la ce ti se raspunde dupa ce apesi OH ( OK pentru rusofoni ).
De regula - ti se spune ca trebuie sa fii logat ca sa poti posta !

PS Asta ti se intimpla cind cujeti prea adinc la ce vrei sa scii ...

La 2008-10-12 12:32:37, CAP-istul a scris:

> Mi-ati pierdut o postare in care ii explicam lui SRELU despre marea
> strategie rusa din Razboiul de Independenta. Am spus ceva neadevarat
> de v-ati suparat? Zau asa..... puteti sa va documentati si pe net.
>

Arogantu'
2008-10-12 15:43:03

Re: ALO REDACTIA !

Uite un trick:
http://www.sector101.fsnet.co.uk/keepalive/
Cred ca te descurci si fara cirje !

La 2008-10-12 15:37:13, Arogantu' a scris:

> Tarane - fii si tu antena ( 3, daca ma intrebi pe mine ! ) la ce ti se
> raspunde dupa ce apesi OH ( OK pentru rusofoni ).
> De regula - ti se spune ca trebuie sa fii logat ca sa poti posta !
>
> PS Asta ti se intimpla cind cujeti prea adinc la ce vrei sa scii ...
>
> La 2008-10-12 12:32:37, CAP-istul a scris:
>
> > Mi-ati pierdut o postare in care ii explicam lui SRELU despre marea
> > strategie rusa din Razboiul de Independenta. Am spus ceva neadevarat
> > de v-ati suparat? Zau asa..... puteti sa va documentati si pe net.
> >
>
>

moroianu
2008-10-12 15:51:59

Re: "Aprovizionare cu armament si munitie din Franta... via Rusia"?

Oare la voi la CAP asa ati invatat ca se poate rescrie istoria? (Inclusiv trecand cu dezinvoltura de la subiectul discutiei - rolul trupelor ruse INAINTE de revolutie si ceea ce a fost DUPA inceputul acesteia - "jafuri, crime si violuri ca de obicei".) N-ar fi mai bine sa te ocupi de furaje si bovine, decat sa torni asemenea aberatzii si scamatorii pe teme de istoria neamului, stimabile?

La 2008-10-12 12:59:06, CAP-istul a scris:

> "Pierderea aliatului rus" nu s-a referit la pierderea aportului
> vitejilor de rusi ci la faptul ca am pierdut caile de aprovizionare
> cu armament si munitie din Franta. In plus am castigat o turma de
> "revolutionari" rusi care au trebuit aruncati peste Nistru pentru ca
> se apucasera de rivalutie in Moldova ( jafuri, crime si violuri ca de
> obicei). Nu stiu daca uzantele diplomatice permiteau o exprimare de
> genul "Pierderea asa-zisului aliat rus care mai mult ne-a incurcat si
> ne-a tradat decat sa ne ajute". Prietene eu chiar nu glumesc cand
> spun ca decat asa aliati si protectori mai bine lipsa. Tu poti sa-i
> iubesti in continuare, dar nu veni sa-mi prezinti alt film al
> evenimentelor ca nu tzine.
>

CAP-istul
2008-10-12 16:10:50

MOROIANU ......DA, VIA RUSIA

Ti se par atat de normale hotiile rusilor incat ai impresia ca ne-au facut o mare favoare ca nu au jefuit trenurile cu armament si munitie pe care ni le livrau francezii prin teritoriul rus (obligatie asumata de aliati inainte de intrarea noastra in razboi). Stai linistit ca dupa ce a izbucnit rivalutia au jefuit tot ce au prins si n-am mai primit ajutoarele francezilor. Trecerea de la ce au facut INAINTE la ce au facut DUPA este foarte simpla pentru ca nu au intervenit multe schimbari. INAINTE refuzau sa lupte si fugeau de pe pozitii (Dobrogea, Arges-Neajlov, Marasesti). DUPA refuzau sa lupte (cu nemtii - in schimb cu noi s-au luptat) si s-au apucat de ce-au stiut totdeauna sa faca mai bine: sa fure, sa violeze si sa omoare. Cred ca ai citit istoria tiparita la Kremlin. Fii linistit ca ma ocup de bovine ......... :D

moroianu
2008-10-12 16:54:28

Re: Ti-ai atins scopul

Mi-ai demonstrat ca esti incapabil sa urmaresti firul unei discutii netributare uzantelor de la CAP. Iti recomand continuarea dialogului cu Mos Grigore si cu Andrada Tiparas. (Mai ales cu cea din urma.)

La 2008-10-12 16:10:50, CAP-istul a scris:

> Ti se par atat de normale hotiile rusilor incat ai impresia ca ne-au
> facut o mare favoare ca nu au jefuit trenurile cu armament si munitie
> pe care ni le livrau francezii prin teritoriul rus (obligatie asumata
> de aliati inainte de intrarea noastra in razboi). Stai linistit ca
> dupa ce a izbucnit rivalutia au jefuit tot ce au prins si n-am mai
> primit ajutoarele francezilor. Trecerea de la ce au facut INAINTE la
> ce au facut DUPA este foarte simpla pentru ca nu au intervenit multe
> schimbari. INAINTE refuzau sa lupte si fugeau de pe pozitii
> (Dobrogea, Arges-Neajlov, Marasesti). DUPA refuzau sa lupte (cu
> nemtii - in schimb cu noi s-au luptat) si s-au apucat de ce-au stiut
> totdeauna sa faca mai bine: sa fure, sa violeze si sa omoare. Cred
> ca ai citit istoria tiparita la Kremlin. Fii linistit ca ma ocup de
> bovine ......... :D
>

Arogantu'
2008-10-12 17:29:14

Re: De ce singura? US e nimic? E Paraguay or what?

Ei, Paraipane - asa-i daca IE tonomate !
A dracului coincidenta - "tonomatele" nu "scrie" la ZIUA !

La 2008-10-12 08:08:45, paraipan a scris:

> Bulgaria, Georgia,. n-au contat si nici nu vor conta vreodata.
> Ucraina da, da' acum e battlefield. Cu o baza NATO operatzionala la
> Babadag, RO nu-i singura. Mai punem una babana la .. Dorohoi sur
> Oise, ca aia a Polacilor, plesnim la Mangalia o mindretze de harbor
> care sa primesca si port-avioane, si ... sa vedetzi citzi .. prieteni
> vom avea.
> Ce mentalitate de looseri la jurnalistii Romani.
>

SerbanR
2008-10-12 18:42:12

Rusii n-au facut numai rele

Au introdus Regulamentele Organice, ne-au dat nordul Transilvaniei luat de unguri, Dobrogea de nord, raialele Giurgiu, Braila si Turnu Magurele in 1829 si au dat Republicii Moldova Transnistria care ar trebui sa apartina Ucrainei.

CAP-istul
2008-10-12 18:58:24

SERBAN esti tare ....

au introdus Regulamentele organice ...... si erau sa introduca principatele romane, ca gubernii, in Imperiul Rus daca nu-i dadeau afara turcii si austriecii. Ne-au dat nordul Transilvaniei ..... dupa ce in 1940 ne-au asteptat sa ne opunem ungurilor si nemtilor ca sa ne injunghie in spate asa cum au facut cu polonezii in 1939 .........si dupa ce armata noastra eliberase nordul transilvaniei in 1944.
Ne-au dat Dobrogea de nord ... care ni se cuvenea de drept si ne-au luat Cahul, Bolgrad si Ismail.
Ne-au dat raialele .... :))))))) Le dam si noi Moscova si Vladivostokul.... ca nu ne doare gura. Stii cumva cine se fataia pe aici in 1829 ? Nu cumva tot ei cu testamentul lui Piotrai Pervai?
Au dat Transnistria Republicii Moldova...... si au luat Basarabia cu totul si au dat Bugeacul, Bucovina de Nord si Herta Ucrainei. A cata oara au furat Basarabia in 1944. Eu cred ca treia oara (1812, 1940, 1944)
N-au facut numai lucruri rele .... au facut si lucruri ingrozitoare.

SerbanR
2008-10-12 20:08:37

Rusii au facut destule lucruri bune

Ce daca a eliberat armata romana nordul Transilvaniei? Daca nu voia Rusia Transilvania de nord ramanea Ungariei sau putea fi anexata la Ucraina din componenta URSS.

Arogantu'
2008-10-12 20:12:16

Re: Rusii au facut destule lucruri bune - Ia compara cu cite puteau sa faca ... ndc

La 2008-10-12 20:08:37, SerbanR a scris:

> Ce daca a eliberat armata romana nordul Transilvaniei? Daca nu voia
> Rusia Transilvania de nord ramanea Ungariei sau putea fi anexata la
> Ucraina din componenta URSS.
>
>