Economic

octaaa
2008-09-23 22:16:32

piata libera

Piata libera nu poate impune dezvoltatorilor imobiliari sa-si micsoreze preturile. Adica prin legi nu se poate face asa ceva. Practic, cred ca preturile imobiliarelor vor scadea.

Aladin
2008-09-23 22:37:05

Dar pomana nu vreti sa cereti ?

Lasati-i sa stea cu preturile sus. Cei istetzi care vad cum merge trendul imobiliar mondial vor vinde usor mai ieftin,de fapt mult peste valoarea adevarata a acelor imobile. Se pare ca toti care au un apt. cred ca au castigat la lotto. Dar nu oricum cu premiul crescand de la o zi la alta.
Cand se vor trezi vor arunca vina pe muntii carpati.Nu traiti in vreo insula in pacific ! veti avea aceleasi probleme ca toata lumea. Banii nu cresc in copaci ! se munceste pentru ei . Vreti ca cutiile de chibrite din beton sa fie la pretul asta ? stati in ele ! reumatismul e mai costisitor decat cateva mii de euro.

octaaa
2008-09-23 22:46:45

Re: Dar pomana nu vreti sa cereti ?

Da, Aladin, preturile vor scadea. Asa zic si eu.
Dar asta nu inseamna ca romanii vor saracii. Ei nici nu s-au imbogatit cand pretul apartamentului crestea. Adica castigul/pierderea este doar pe hartie. Adica chiar dc creste sau scade pretul pe imobiliare, nu pot sa zic ca sint afectat caci tot la fel traiesc. Tot in casa aia stau, tot aia mananc, etc.
Doar pentru speculatori si dezvoltatori e valabila afirmatia ta.

octaaa
2008-09-23 22:52:52

Piata imobiliara : motive de scadere :

1 - Obiectivele BNR sunt 2 : primul atat pe termen mediu, cat si
pe termen lung(scaderea inflatiei) , iar al 2-lea, pe termen lung,
trecerea la euro in 2014. Ambele sunt strans legate intre ele, chiar
se intrepatrund. Si care e arma BNR-ului? Limitarea creditarii.
Care, inevitabil va duce la o cerere solvabila mult mai mica decat
in prezent
2 - Construirea de noi locuinte, proces pe care il poate vedea oricine
nu poate duce decat la marirea ofertei de locuinte.
3 - In ultimii ani ne-am cam obisnuit cu cresteri de salarii de 20-25%
ceea ce inseamna mult. Intr-adevar, am avut crestere economica
semi-sanatoasa...dar, totusi cresterea productivitatii a fost mult mai
mica decat cresterea salariilor. Asa ca pe viitor nu vad de unde sa
mai creasca salariile cu acelasi ritm. Cresteri salariale vom mai avea,
cu siguranta. Si poate inca destui ani. Dar nu cu aceiasi rata anuala.
4 - Perioada de recuperare a investitiei pentru un apartament este de
aproximativ 20 de ani. Poate chiar mai bine. Dar sa zicem ca si
chiriile vor mai creste in timp. Dar totusi, 20 de ani mi se pare mult.
La bursa, sau intr-o afacere proprie, iti recuperezi suma investita
intr-o perioada mai scurta de timp. Si pe langa asta, dupa 20 de ani
apartamentul nu e acelasi. Exista o uzura fizica. In timp ce la o
companiei nu se pune problema de asa ceva. Poate chiar iners.
5 - Apartamentele "vechi" incep intr-adevar sa imbatraneasca. Deja un
apartament facut in anii '70 a trecut de 30 de ani. Intr-adevar inca
nu sunt batrane, dar an cu an, ele inainteaza in varsta. Si sunt totusi
un bun fizic, deci cu o durata limitata de viata.
6 - Inca tinerii care au nevoie de locuinta sunt nascuti pana in '89.
Deci, inca multi ca numar. Dar peste 5-10 ani? Cred ca vor fi cam
jumate din numarul actual de tineri. Deci, va duce la o cerere mai
mica.
7 - In tarile vest-europene, dar mai cu seama in America avem de-a face
cu o mare criza : criza ipotecaraa si cea financiara si care conduce la o lipsa de
lichiditate si Ori toate astea ii fac
pe inestitorii straini din domeniu sa vanda imobiliarele din
Romania, pentru a face rost de lichiditate. Acelasi lucru s-a intamplat
si la bursa. Strainii au dat tonul scaderii. Intr-adevar,expunerea
strainilor pe bursa e mult mai mare decat pe imobiliare. Dar si pe
imobiliare sunt destui straini care detin proprietati.

Toate cele de mai sus contribuie dpdv fundamental la o singura
concluzie : piata imobiliara trebuie sa scada. Ce-i drept, fundamental
vorbind, nu cred ca ar trebui sa avem parte de o scadere foarte mare.
Poate undeva pe la 10-15%. Dar, nu cred ca se va opri aici scadere.
Caci mai intervine un factor in joc, si anume factorul psihologic.
Adica, deja marii finantisti vad scaderea pietei imobiliare, care
oricum, deja a inceput. Dar nu toata lumea a auzit parerile cum ca
piata ar scadea. Inca mai sunt multi care merg pe ideea ca "ahaaa..
X a cumparat acum 3 ani un apartament si acum s-a imbogatit...de ce
sa nu fac si io la fel". Dar incet-incet piata va scadea. Si nu e
nevoie decat de inca 5-10 procente, pentru a aparea in toate ziarele
titluri gen "Piata imobiliara in cadere libera". Si atunci sa te tii..
chiar vor aparea mai multi vanzatori, speriati de ce va urma, iar,
cum este si firesc va scadea si cererea. Personal cred ca vom avea
parte si de o scadere a numarului de tranzactii. Lucru nesanatos, care
va trage si mai mult pretul in jos.
Cum ziceam mai sus, pana acum multi intrau pe imobiliare doar pentru
ca auzisera la X sau Y ca a facut bani frumosi, cumparand cu cativa
ani in urma un apartament sau un teren. Si, nestiind ca nimic nu creste
si nimic nu scade la infinit au zis si inca mai sunt unii care zic sa
faca si ei aceiasi afacere. Lucru care a mai dus inca pretul in sus.
Dar la o inversare de trend, efectul va fi invers. Sa vand cat mai
repede...cat mai pot scoate un ban frumos. Si astfel vom avea parte
de o scadere de durata. Nu doar una de 5-6 luni. Iar scaderea va fi
mai mare decat s-ar justifica fundamental. Caci, cu cat vor vedea ca
piata scade, cu atat vor fi si mai panicati cei ce au cumparat
speculativ in trecut. Si sa recunoastem, sunt destui speculatori
pe piata imobiliara. Si multi dintre ei nu isi vor face calcule
economice. Si vor vinde, chiar daca pretul ar fi sub cel...sa-l
numesc pretul economic. Pe un trend 100% ascendent toata lumea
face bani. Fara multa logica sau calcule economice. Orice
achizitionai crestea.
Si d-aia zic...scaderea cred ca va dura vreo
2-3 ani. Sau poate mai bine de atat. Caci psihologia maselor in
privinta domeniilor de investitie nu se schimba chiar de la o zi
la alta.
Deci, concluzia mea e ca preturile la imobiliare vor avea o
scadere undeva la 25%.

Ratacitul
2008-09-23 23:08:01

Re: Piata imobiliara : motive de scadere :

Stii ce apreciez la tine? Te straduiesti si incerci sa-ti folosesti mintea, ceea ce la unii de pe aici e TABU.
Oricum, apropos de Tabu-uri: nu te lasa indoctrinat de ele atat de tanar. Vezi ca intre stanga-dreapta, alb-negru, rosu-albastru sunt o multime de pozitii si culori intermediare. Si nu intotdeauna pozitia/culoarea care se potriveste unei tari/populatii se potriveste si altelor.


La 2008-09-23 22:52:52, octaaa a scris:

> 1 - Obiectivele BNR sunt 2 : primul atat pe termen mediu, cat si
> pe termen lung(scaderea inflatiei) , iar al 2-lea, pe termen lung,
> trecerea la euro in 2014. Ambele sunt strans legate intre ele, chiar
> se intrepatrund. Si care e arma BNR-ului? Limitarea creditarii.
> Care, inevitabil va duce la o cerere solvabila mult mai mica decat
> in prezent
> 2 - Construirea de noi locuinte, proces pe care il poate vedea oricine
>
> nu poate duce decat la marirea ofertei de locuinte.
> 3 - In ultimii ani ne-am cam obisnuit cu cresteri de salarii de 20-25%
>
> ceea ce inseamna mult. Intr-adevar, am avut crestere economica
> semi-sanatoasa...dar, totusi cresterea productivitatii a fost mult
> mai
> mica decat cresterea salariilor. Asa ca pe viitor nu vad de unde sa
> mai creasca salariile cu acelasi ritm. Cresteri salariale vom mai
> avea,
> cu siguranta. Si poate inca destui ani. Dar nu cu aceiasi rata anuala.
>
> 4 - Perioada de recuperare a investitiei pentru un apartament este de
>
> aproximativ 20 de ani. Poate chiar mai bine. Dar sa zicem ca si
> chiriile vor mai creste in timp. Dar totusi, 20 de ani mi se pare
> mult.
> La bursa, sau intr-o afacere proprie, iti recuperezi suma investita
> intr-o perioada mai scurta de timp. Si pe langa asta, dupa 20 de ani
> apartamentul nu e acelasi. Exista o uzura fizica. In timp ce la o
> companiei nu se pune problema de asa ceva. Poate chiar iners.
> 5 - Apartamentele "vechi" incep intr-adevar sa imbatraneasca. Deja un
>
> apartament facut in anii '70 a trecut de 30 de ani. Intr-adevar inca
> nu sunt batrane, dar an cu an, ele inainteaza in varsta. Si sunt
> totusi
> un bun fizic, deci cu o durata limitata de viata.
> 6 - Inca tinerii care au nevoie de locuinta sunt nascuti pana in '89.
>
> Deci, inca multi ca numar. Dar peste 5-10 ani? Cred ca vor fi cam
> jumate din numarul actual de tineri. Deci, va duce la o cerere mai
> mica.
> 7 - In tarile vest-europene, dar mai cu seama in America avem de-a
> face
> cu o mare criza : criza ipotecaraa si cea financiara si care conduce
> la o lipsa de
> lichiditate si Ori toate astea ii fac
> pe inestitorii straini din domeniu sa vanda imobiliarele din
> Romania, pentru a face rost de lichiditate. Acelasi lucru s-a
> intamplat
> si la bursa. Strainii au dat tonul scaderii. Intr-adevar,expunerea
> strainilor pe bursa e mult mai mare decat pe imobiliare. Dar si pe
> imobiliare sunt destui straini care detin proprietati.
>
> Toate cele de mai sus contribuie dpdv fundamental la o singura
> concluzie : piata imobiliara trebuie sa scada. Ce-i drept,
> fundamental
> vorbind, nu cred ca ar trebui sa avem parte de o scadere foarte mare.
>
> Poate undeva pe la 10-15%. Dar, nu cred ca se va opri aici scadere.
> Caci mai intervine un factor in joc, si anume factorul psihologic.
> Adica, deja marii finantisti vad scaderea pietei imobiliare, care
> oricum, deja a inceput. Dar nu toata lumea a auzit parerile cum ca
> piata ar scadea. Inca mai sunt multi care merg pe ideea ca "ahaaa..
> X a cumparat acum 3 ani un apartament si acum s-a imbogatit...de ce
> sa nu fac si io la fel". Dar incet-incet piata va scadea. Si nu e
> nevoie decat de inca 5-10 procente, pentru a aparea in toate ziarele
> titluri gen "Piata imobiliara in cadere libera". Si atunci sa te
> tii..
> chiar vor aparea mai multi vanzatori, speriati de ce va urma, iar,
> cum este si firesc va scadea si cererea. Personal cred ca vom avea
> parte si de o scadere a numarului de tranzactii. Lucru nesanatos, care
>
> va trage si mai mult pretul in jos.
> Cum ziceam mai sus, pana acum multi intrau pe imobiliare doar pentru
> ca auzisera la X sau Y ca a facut bani frumosi, cumparand cu cativa
> ani in urma un apartament sau un teren. Si, nestiind ca nimic nu
> creste
> si nimic nu scade la infinit au zis si inca mai sunt unii care zic sa
>
> faca si ei aceiasi afacere. Lucru care a mai dus inca pretul in sus.
> Dar la o inversare de trend, efectul va fi invers. Sa vand cat mai
> repede...cat mai pot scoate un ban frumos. Si astfel vom avea parte
> de o scadere de durata. Nu doar una de 5-6 luni. Iar scaderea va fi
> mai mare decat s-ar justifica fundamental. Caci, cu cat vor vedea ca
> piata scade, cu atat vor fi si mai panicati cei ce au cumparat
> speculativ in trecut. Si sa recunoastem, sunt destui speculatori
> pe piata imobiliara. Si multi dintre ei nu isi vor face calcule
> economice. Si vor vinde, chiar daca pretul ar fi sub cel...sa-l
> numesc pretul economic. Pe un trend 100% ascendent toata lumea
> face bani. Fara multa logica sau calcule economice. Orice
> achizitionai crestea.
> Si d-aia zic...scaderea cred ca va dura vreo
> 2-3 ani. Sau poate mai bine de atat. Caci psihologia maselor in
> privinta domeniilor de investitie nu se schimba chiar de la o zi
> la alta.
> Deci, concluzia mea e ca preturile la imobiliare vor avea o
> scadere undeva la 25%.
>
>

octaaa
2008-09-23 23:14:29

Re: Piata imobiliara : motive de scadere :

Pai care e legatura cu ce am postat eu?

Ratacitul
2008-09-23 23:54:43

Re: Piata imobiliara : motive de scadere :

La 2008-09-23 23:14:29, octaaa a scris:

> Pai care e legatura cu ce am postat eu?

Prima fraza din postarea mea.