Externe

ciucur
2008-09-08 20:39:04

poate georgia

in ucraina se va organiza referendum iar 70 la suta din populatie se opune

Eufrosin
2008-09-08 20:39:52

Imperiul raului intinde coarda

Nu se potoleste pana cand nu impinge Rusia intr-un colt din care singura iesire va fi un razboi devastator pentru omenire.
Iar noi ne vom afla neprotejati de catre un NATO mincinos, in calea lor.

Bumerang
2008-09-08 21:05:18

Re: poate georgia

La 2008-09-08 20:39:04, ciucur a scris:

> in ucraina se va organiza referendum iar 70 la suta din populatie se
> opune
>


intrebarea este cati se opun din cei care au drept de vot?! Ca s-ar putea ca cei cu dubla cetatenie, sau doar cu cea rusa sa nu ai be drept de vot. Dar poate ca un referendum nu va mai fi necesar.

ciucur
2008-09-08 21:26:30

se opun

sa efectuat un sondaj din care reiese ca 70 la suta din cei cu drept de vot sunt impotriva aderarii iar iusckenco a spus clar ca va fi organizat un referendum

Bumerang
2008-09-08 21:28:58

Re: se opun

La 2008-09-08 21:26:30, ciucur a scris:

> sa efectuat un sondaj din care reiese ca 70 la suta din cei cu drept
> de vot sunt impotriva aderarii iar iusckenco a spus clar ca va fi
> organizat un referendum
>

AM intels eu, insa cine are azi drept de vot, nu trebuie sa aibe neaparat si manine drept de vot. Cai cu cetatenia rusa de ex, sau dubla.

....
2008-09-08 21:36:23

Re: poate georgia

Nici Ucraina nici Georgia nu vor fi in NATO.

Duras
2008-09-08 22:01:43

Ai intuit bine Bumerang

daca se mai asteapta putin,mare parte din teritoriul si populatia Ucrainei se va integra de la sine.

silviana
2008-09-08 22:39:51

putinistii de la moscova au gresit cind au facut singa'n prejur inapoi la comunism,

asa ceva nu are voie nimeni sa faca,o mina de indivizi sa confiste dreptul propriilor natiuni la libertate,la drepturi,la democratie,cu minciuni patriotarde in interes de grup si impotriva natiunii de fapt,sa intre in conflict deschis cu toate democratiile si cu cele recunoscute si cu cele in devenire,apoi,comportindu'se ca niste navalitori barbari,sa invadeze o tara vecina cu tupeul de a o supune,de parca doar putinistii si georgia ar fi existat pe pamint si nimeni altcineva,pamintul ar fi fost gol si nimeni nu'i impiedica sa navaleasca,sa omoare,sa supuna,sa dicteze.

Woland
2008-09-08 23:26:59

70%

Pai daca 70% din cei ce se opun sunt rusi , ar cam insemna ca 70% din populatia Ucrainei este rusa, ceea ce ar face ucrainienii minoritari in Ucraina... ceea ce ma cam indoiesc.

Iar sugestiile cu inlaturarea de la vot a vreo 70% din populatie ( impreuna cu acei ce au si pasapoarte romanesti, nu ? ) nu suna foarte duios pentru niste adevarati razboinici ai luminii. Insa atata timp cat scopul scuza mijloacele de ce nu ? Niste epurari etnice ceva ?

Iar tu Silviana.. te apreciem cu totii aici, si iti tinem pumnii sa ajungi la mal , vedem ca faci progrese reale. Si apropos de supunere si dictat,democratie si liberatate cred ca ar fi de bun simt sa sustii poztia domnilor ce ar sugera chestia cu eliminarea dreptului la vot pentru vreo 70% din cetatenii tarii. Ca doar nu vorbim de minciuni patriotarde aici !

....
2008-09-08 23:39:45

Re: 70%

Dupa mintea ta aia cat aluna, procentul ala, oricat ar fi el, inseamna numai rusi?
Ucraina nu va intra in NATO ca n-are ce cauta. La fel si Georgia.
Dar daca americanii insista, e posibil ca NATO sa se destrame cu totul. Sa se alieze SUA cu Georgia si Ucraina.

Liviu2002j
2008-09-08 23:40:20

Asa zicea si Bush ...

Iar Putin i-a spus la un moment dat: "George, tu chiar crezi ca Ucraina este o tara ?". Si dupa cum stiu americanii care si unde sunt tarile de pe planeta asta ...

contras
2008-09-08 23:46:45

lui laur, datorie de ieri

Draga laur, trecand peste invectivele si jignirile tale, iti voi raspunde tot pe puncte.
1. Daca tu crezi ca latimea Muntilor Caucaz intre Osetia de Sud si cea de Nord se reduce la doi kilometri, atat cat are respectivul tunel, tu dai dovada de prostie = ignoranta + dezinformare. Ma incolo vorbesti de 100 de km de tuneluri. Da, daca parcurgi tunelul de 50 de ori. Iar faptul ca de la 2 august armata 58 statea ciopor la intrarea de nord a tunelului nu vine decat sa confirme ceea ce am spus. O saptamana de asteptare pentru doua divizii de tancuri, plus infanteria si logistica, deci un personal de patru ori mai mare, minim, inghesuiti la intrarea in tunel. Asteptand ce. Ca georgienii sa-i atace pe osetini, probabil.
2. Ceea ce spui nu vne decat sa demonstreze ceea ce eu abia am sugerat. Airliftul (selectarea tintelor, rutele de zbor, programarile pentru realimentare si reinarmare, etc) nu puteau fi facute decat cu minim trei saptamani inainte. Spui ca asta a fost rolul exercitiului militar de la nord de Osetia de Sud. Inseamna ca a fost din start INDREPTAT IMPOTRIVA GEORGIEI, din siplul motiv ca nu poti planifica un airlift pentru un exercitiu militar in Daghestan, pentru ca apoi sa-l copiezi la xerox si sa-l aplici in Georgia. Deoarece difera totul, de la tinte aeriene, culoare de zbor, inclusiv planificarile pentru realimentare si reinarmare, deoarece difera raza de zbor. Inca o data, tu demonstrezi ca invazia rusa era pegatita mult inaintea bombardarii Tskinvali-ului. Trebuia doar pretextul.
3. Daca tu crezi ca ordoni unei flote sa plece la razboi si ea a iesit din port din nou dai dovada de naivitate. Armamentul flotei, majoritatea lui, este pastrat in silozuri si magazii, in special rachetele si obuzele, dar si restul. Pe timp de pace, la bord se afla numarul minim de munitie. Asta pentru a evita degradarea ei in conditiile de pe mare, precum si pentru a evita eventualele accidente, vezi Kursk. Armarea unei flote pentru razboi dureaza de la cateva zile la cateva saptamani, depinde. De aceea exista starile de alerta de lupta, partiale sau totale, atunci cand navele si alte forte conventionale sunt puse pe picior de razboi. Nu stiu cum se numesc in armata rusa, dar la americani poarta numele de DEFCON, si includ in ultimele stadii armarea fortelor nucleare.
Printre altele, stii cat ia, ca si timp, imbarcarea unui batalion de infanterie marina cu armamentul si munitia aferenta pe o nava de lupta?
Din nou, nu faci decat sa demonstrezi ceea ce spuneam.
4. Atacurile cibernetice impotriva tintelor georgiene au inceput la 20 iulie, cu mai bine de trei saptamani inaintea razboiului. Un scenariu similar cu precedentul atac din august 2007 impotriva tintelor letone, cu ocazia mutarii monumentului soldatului sovietic din Tallin. Din nou, ceva premeditat, cu mult inaintea bombardarii Tskinvali-ului. Ceea ce am arata si in postarea anterioara.
1B. Mai departe nu prea esti coerent, dar imaginea unui Saakashvili preocupat mai mult de macelarirea osetinilor decat de elementarele regului militare, pe care ar fi trebuit macar unii generali sa i le aduca la cunostinta, mi se pare interesanta. Macar imi face o idee despre autorul acesteia.
Cum spuneam, nufaci decat sa demonstrezi ca ceva putea in danemarca, ceva mai tare decat izul invectivelor tale de pe forum.

Liviu2002j
2008-09-08 23:48:54

Re: se opun

La 2008-09-08 21:28:58, Bumerang a scris:

> AM intels eu, insa cine are azi drept de vot, nu trebuie sa aibe
> neaparat si manine drept de vot. Cai cu cetatenia rusa de ex, sau
> dubla.
>
"Privighetoarea" Oksana spune ca dubla cetatenie nici nu ar fi posibila in Ucraina !!!

Liviu2002j
2008-09-08 23:51:51

Re: putinistii de la moscova au gresit cind au facut singa'n prejur inapoi la comunism,

Silviano, te agiti degeaba si iti face si rau ... Dar ca au fost impinsi si fortati poti sa analizezi ? Asa cum suntem noi toti de altfel ...

Astept raspuns la post-restant !!! Pastele cailor este prea aproape ...

Evreu-rus
2008-09-09 00:01:24

Pana una alta, 4 nave ale Marinei ruse vor participa la manevre comune cu Venezuela

care vor avea loc intre 10 si 14 noiembrie. Obiectivul este "realizarea unor exercitii operationale in Marea Caraibelor, cu Marina boliviana". La exercitii vor lua parte si submarine, si aviatia venezuelana. Pres. Chavez, a afirmat, cu aceasta ocazie, ca Rusia a devenit "o noua putere mondiala".
Linkul: http://www.msnbc.msn.com/id/26606503
Cat despre Ucraina si Georgia, vor deveni membre NATO, cand va recunoaste Bush in public ca se numara printre artizanii "comediei" 11 septembrie 2001.

contras
2008-09-09 00:16:44

ratacitului, tot de ieri

Pe cuvant daca iti inteleg frustrarile. Nu ca ar fi problema mea, dar, daca ai ceva de spus, fa-o la subiect. Laur asta a incercat. Te comporti ca si badea Gheorghe, cand n-are argument, da cu bata. Tu o dai cu autirusule, proamericanule, etc. Ca sa nu ma expun ridicolului, intra tu in amanuntele mele si raspunde punct cu punct, deoarece tu esti cel care de fiecare data raspunzi doar cu generalitati.
Totusi, am sa incerc sa-ti raspund, dar comparatiile tale mi se par jenante.
Israelul isi tripleaza numarul combatantilor in trei zile pe baza rezervistilor, care devin trupe combatante in timp record, si ajung la granite tot in timp record. Asta deoarece granitele lor sunt la o azvarlitura de bat in orice directie, iar prin natura amenintarilor la care trebuie sa faca fata, asta s-au invatat. In schimb, armata rusa nu a trimis niciun rezervist in Georgia. erau aceiasi militari in termen.
Pentru a trece un tanc peste Caucaz, ai nevoie de pana la trei saptamani. Performanta aceasta e valabila pentru orice armata, indiferent ca este a Rusiei, a Georgiei, a SUA, a Israelului, a Namibiei sau a insulelor Fiji. (n-as rade de soldati fijieni, ei dau tot timpul o parte importanta a trupelor ONU, la asta se pricep). ceea ce s-a caznit si a reusit sa demonstreze laur este faptul ca trupele rusesti erau deja acolo cu o saptamana inainte de bombardarea capitalei osetine.
Cat despre ideea ce doresti sa o sugerezi, ca armata rusa este altceva decat acum un deceniu, eu zic sa iei o pauza. Lunga.
Am vazut soldatii rusi beti in tancuri, racnind unu la altul. Nu mi se pare imaginea unei armate profesioniste. La fel, in orice imagini si fotografii, toti soldatii rusi fumeaza ca niste furnale. Chiar imaginea de pe coperta Newsweek arata un soldat rus pe jumatate afara din tanc, cu tigara in mana. Are gura acoperita, ma intrb pe unde trage din tigara. Indiferent, daca ai fi facut o singura zi de armata, ma refer undeva in zona munitiei, ar trebui sa stii ce pericol il reprezinta o tigara in apropiere. Iar in tanc, exista destula munitie. Spune-i inconstienta, dar in niciun caz profesionalism.
Din punct de vedere tactic: in toate imaginile filmate, vedem tancuri si BTR-uri inghesuite bara la bara pe sosea. Din cand in cand, un fum negru se rdica cand unul sau altul incearca sa porneasca. Pe langa faptul ca aceste vehicule nu sunt atat de noi pe cat ar dori sa para, mi se pare frapanta inconstienta cu care se grupeaza, tinte aglomerate perfecte. Ar fi nevoie nu de un comandant orb de baterie de artilerie, ci de un infanterist ratacit cu un AT pe umar pentru a face o gramada de victime. Din nou, o imagine de debandada, nu de profesionalismul pe care incerci sa-l invoci.

"Ceva pute in Danemarca."

Nedumeririle tale sunt in parte explicabile. Da, probabil ca rusii au stiut de intentiile georgienilor. Si si-au pus unitatile in alerta. Probabil / mai mult ca sigur ca au avut planuri predeterminate si doar le-au ajustat. Cineva spunea ca americanii au planuri si sa atace Londra. Si are dreptate. Nu e nimic anormal la o mare putere.
Cat priveste substanta postarii tale, eu zic ca e mai bine s-o tii in generalitati. Ceva de genul "Huo rusii", "Hai americanii", "Bine e sa fie bine" si "la vara cald". Cand intri in amanunte te expui ridicolului. Termenele alea declamate cu atata patos nazal se aplica probabil armatei Namibiei, sau, stiu eu, insulelor Fiji. O armata moderna se caracterizeaza in primul rand prin reactie rapida. Israelul isi tripleaza numarul combatantilor in trei zile. Nu mai spun ca are jumatate din unitatile active gata de plecare in maxim doua ore.
Pe tine, ca si pe ala din Ilinois (da' acolo e scuzabil, e ceva cu apa potabila) v-a lovit realitatea care nu se potriveste deloc cu pre-conceptiile voastre despre o Rusie inapoiata, cu cetateni care mor de foame, cu o armata in dezintegrare, etc, etc. Si dupa ce realitatea v-a lovit in moalele capului, in loc sa aveti barbatia sa admiteti ca ati ramas in urma cu cel putin un deceniu , compuneti postari d-astea de unde va eSprimati filozofic marea mirare, precum oltenul ce vazu prima data o girafa: "Asa ceva nu exista".
Sper, spre binele Romaniei, ca are oameni de decizie care folosesc mai des zona capului decat cea a buricului in procesele decizionale.


La 2008-09-08 00:27:43, contras a scris:

> Referitor la razboiul din Georgia, exista anumite nelamuriri pe care
> le exprim aici.
> 1. Pentru a trece o companie de tancuri peste Caucaz, e nevoie de vreo
> trei saptamani. In a doua zi a conflictului, Rusia a adus la
> Turashvili, la granita de sud a Osetiei de Sud, doua divizii de
> tancuri. Le-a teleportat cumva?
> 2. Pentru punerea la punct a unei campanii aeriene de atac la sol, de
> genul exercitate de fortele ruse in Georgia, ar fi nevoie de minim
> doua saptamani, pana la o luna. Ma refer aici la culoare de zbor,
> selectarea tintelor, programarea pentru realimentare si reinarmare,
> etc. Rusii le-au pus rapid in aplicare. Totusi, au pierdut patru
> aparate.
> 3. Flota rusa a Marii Negre, cu baza la Sevastopol, in mod cu totul
> intamplator, la data declansarii coonflictului, se afla in largul
> coastelor georgiene. Nu oricum, ci inarmata pentru razboi, cu munitii
> reale in cantitati mari. Tot cu totul intamplator, puternice
> detasamente de infanterie marina se aflau la bordul navelor rusesti,
> astfel ca acestea au putut debarca in Abhazia si la nord de Poti,
> ulterior chiar in Poti.
> 4. Tot intamplator, atacurile cibernetice au inceput cu cateva zile
> inainte, coordonate, toate impotriva retelei informatice georgiene.
> Astea sunt nelamuririle din partea rusa. Din partea georgiana:
> 1. Daca ataci Osetia de Sud, stiind ca singura cale de legatura cu
> Rusia este un tunel lung de doi kilometri pe sub un munte, de ce nu-l
> arunci naibii in aer in momentul in care declansezi acel atac?
> 2. Mai mult, ataci expunandu-ti armata (armata georgiana are un
> efectiv sub douazeci de mii de oameni) fara sa ieie masura de la
> punctul 1.
> 3. Tinand cont ca mai mult de 10% din efectiv, trupele cele mai bine
> pregatite, sunt in misiune in Irak, de ce nu iei masuri sa le
> repatriezi cat mai repede?
> Ca o comparatie, rusii au fost capabili sa treaca doua divizii de
> tancuri, cu infanteria aferenta, peste Caucaz intr-o zi, pe cand
> georgienii, cu tot podul aerian american, si-au adus cei doua mii de
> soldati in patru zile.
> Ceva pute in Danemarca.

Duras
2008-09-09 00:26:15

Domnului Liviu2002j replica la articolul de ieri,

daca as fi cunoscut un asemenea limbaj oare nu as fi stiut cine a fost Marx?Doar ca cei carora m-am adresat sunt simpli comunisti...pe invers(antibolsevici).Banuiesc ca postarea ulterioara imi era adresata ceea ce denota ca v-ati prins.

....
2008-09-09 00:46:46

Re: ratacitului, tot de ieri

Asa, si, ai vrut sa spui ceva sau doar faci pe Hamletul ca sa pari interesant?

Alcor
2008-09-09 04:00:50

Ce viata agitata .....

...trebuie sa ai daca vezi pretutindeni doar atentate la libertate, la democratie, KGB-isti rau intentionati si CIA-isti pe post de ingerasi.Dormi cu luminile aprinse?

> asa ceva nu are voie nimeni sa faca,o mina de indivizi sa confiste
> dreptul propriilor natiuni la libertate,la drepturi,la democratie,cu
> minciuni patriotarde in interes de grup si impotriva natiunii de
> fapt,sa intre in conflict deschis cu toate democratiile si cu cele
> recunoscute si cu cele in devenire,apoi,comportindu'se ca niste
> navalitori barbari,sa invadeze o tara vecina cu tupeul de a o
> supune,de parca doar putinistii si georgia ar fi existat pe pamint si
> nimeni altcineva,pamintul ar fi fost gol si nimeni nu'i impiedica sa
> navaleasca,sa omoare,sa supuna,sa dicteze.
>

FB
2008-09-09 04:41:45

Caracterul

este ceva ce ..lipseste unora dintre romani.A spus-o gen Mackenzen dupa Primul razboi Mondial ,au reafirmat-o si altii.
In fine ,se poate vedea din opiniile de pe Forum ca aprecierile la adresa intrarii in Nato sunt diferite.Americanii au spus ca da ,Ucraina si Georgia vor intra .Au afirmat-o la Bucuresti si isi mentin punctul de vedere rdaca s-au petrecut lucruri ce dupa altii puteau anula ideea.Americanii au caracter .Si s-ar putea interes .De petrol.
Francezii si nemtii au si ei caracter.Invers ,da' il au .Cu al lor interes :gazul.

Budapestanul
2008-09-09 04:57:29

Intrareqa Ucrainei---depinde de Haga:)

NATO nu importa diferende in ea, georgia e o chestie de 6 luni/ Iran:), apropos can se voteaza la americani:? Daca georgia nu intra pana la voturi in NATO atunci intra cand incepe distractia din Iran.

jan dinu
2008-09-09 05:34:06

Re: Caracterul

La 2008-09-09 04:41:45, FB a scris:

> este ceva ce ..lipseste unora dintre romani.A spus-o gen Mackenzen
> dupa Primul razboi Mondial ,au reafirmat-o si altii.
> In fine ,se poate vedea din opiniile de pe Forum ca aprecierile la
> adresa intrarii in Nato sunt diferite.Americanii au spus ca da
> ,Ucraina si Georgia vor intra .Au afirmat-o la Bucuresti si isi
> mentin punctul de vedere rdaca s-au petrecut lucruri ce dupa altii
> puteau anula ideea.Americanii au caracter .Si s-ar putea interes .De
> petrol.
> Francezii si nemtii au si ei caracter.Invers ,da' il au .Cu al lor
> interes :gazul.
>
=============================================
Nimai de-al draku folosesti generalul sa-ti intaresti argumentul - scirba -- !
Patibular ... cu creier in buzunar ..!
JD

Romeo2004
2008-09-09 08:45:35

Re: Pana una alta, 4 nave ale Marinei ruse vor participa la manevre comune cu Venezuela

La 2008-09-09 00:01:24, Evreu-rus a scris:

> Cat despre Ucraina si Georgia, vor deveni membre NATO, cand va
> recunoaste Bush in public ca se numara printre artizanii "comediei"
> 11 septembrie 2001.
>

Bush nu va recunoaste niciodata acest lucru pt ca nu este el artizanul.
E un simplu figurant; ca si Clinton & co (skull & bons).

DanBruma
2008-09-09 09:05:59

Rusia plateste nesimtirea de a fi invadat Europa de est

dupa cel de-al doilea razboi mondial. O merita din plin.

DanBruma
2008-09-09 09:08:36

Re: Pana una alta, 4 nave ... da, asa cum rusii recunosc astazi ca Stalin

a fost cel mai mare rus.

La 2008-09-09 00:01:24, Evreu-rus a scris:
> recunoaste Bush in public ca se numara printre artizanii "comediei"
> 11 septembrie 2001

Liviu2002j
2008-09-09 11:35:09

Re: Rusia plateste nesimtirea de a fi invadat Europa de est

La 2008-09-09 09:05:59, DanBruma a scris:

> dupa cel de-al doilea razboi mondial. O merita din plin.
>
D-le Bruma, incepeti sa o dati rau de tot pe delaturi iar noi incepem fie sa va suspectam de primirea unor ordine fie de nesimtire !!!

Sigur ca va intelegem supararea dar a va aminti acum ca impartirea in sfere de influenta de la Yalta au facut-o Sir Churchill englezul, cu bolnavul de Roosvelt si cu dictatorul Stalin, cred ca este de prisos ... Ceea ce ar trebui insa sa va reamintim este ca URSS-ul si-a respectat cu sfintenie cuvantul dat !!! A lasat Grecia cum s-a stabilit ca altfel devenea si ea tara socialista si in schimb a fost lasata sa faca ordine in tarcul sau tot de ingleji si amerecani !!! Treaba cu Cuba a venit dupa mizeriile din Turcia si vad ca istoria incepe sa se repete numai ca initiatorii nenorocirilor sunt ca de obicei vesticii cu toata ipocrizia care o au in oase ... Deci daca este sa fiti suparat pe cineva in aceasta privinta eu zic sa impartiti supararea in 3 si sa constatati ca doua treimi (majoritatea !!!) se gaseste in ograda alora de-i aparati acum !

Pe de alta parte daca Rusia (URSS) nu ar fi "invadat" Europa acum vorbeam nemteste (tin sa va reamintesc ca atunci cand s-a votat limba oficiala a SUA au lipsit cateva voturi ca ea sa fie germana !!!), Israelul nu mai exista si odata cu el nici problemele de acolo, aveam fiecare un televizor si o masina populara, mancam sanatos si beam bere. Noi ca tara probabil ca eram inaintea Rusiei, Frantei si Angliei (nu mai vorbesc de Polonia care probabil ca nici nu mai exista - asa cum nu a mai existat ea in decursul istoriei !) si un alt Prunariu zbura in cosmos (sau cum naiba i-or fi zis nemtii !!!) cu nava spatiala lansata de racheta V25 ... Daca d-tra credeti in balivernele precum ca "aliatii" ar fi putut castiga razboiul fara rusi va inselati amarnic ! Pai daca rusii nu rezistau atunci si nu-i dadeau inapoi pe nemti atunci pana a ajunge la Tokyo si a face jonctiunea cu japonezii (care erau de fapt in Manciuria continentala !) nu mai era decat o chestiune de timp.

Se pot discuta foarte multe insa spalarea pe creier a unora si interpretarea istoriei in favoarea alora care sunt pe val acum sunt lucruri din ce in ce mai triste si mai grave !!!

sovrenemy
2008-09-09 12:27:17

Re: Rusia plateste nesimtirea de a fi invadat Europa de est

"URSS-ul si-a respectat cu sfintenie cuvantul dat" ... umm rusii si-au respectat cuvantul dat ... si singura chestie care i-a oprit sa faca altfel a fost ca respectul pentru propriul lor cuvant. Amice ... incepi sa semeni cu nea evreu rus. Ori nu ai incercat sa afli prea multe, ori ai avut grija sa filtrezi doar informatiile care nu te deranjau, ori nu ai chef sa rumegi suficient ce afli.

Iar argumentatia comentariului tau ... cam lasa un pic de dorit:
Pe de o parte trebuie sa-i admiram pe rusi ca ne-au scapat de germani (ok, care e diferenta?) si erau indispensabili pentru lupta impotriva axei - deci cam sunt o putere militara de care vrei, nu vrei trebuie sa tii cont - si au reusit acolo unde inglejii au cam dat-o in bara: i-au oprit pe nemti. Rusii e cei mai tari. chiar si daca ii bagi pe americansky in ecuatie tot iese ceva de genul: rusii >= americansky + ingleji, sau tot pe undeva pe acolo. (acuma fara nici un misto la adresa ta: da, armata rusa avea efective mai mari si aproape clar avantajul tehnologic/logistic al aliatilor nu ar fi contracarat avantajul numeric al rusilor). Pe de alta parte faptul ca rusii s-au intins in Europa se datoreaza ... inglejilor ... ca le-au dat voie ... Deci inglejii care au luat-o in barba de la nemti care la randul lor au luat-o in barba de la rusi erau in pozitia de a impune conditii rusilor? Dood!!! WTF?!?
Sa intaleg ca ai o problema cu razboaiele si chestii de genul asta dar esti foarte deranjat ca nu a inceput in '45 un razboi intre aliati si rusi - un razboi care cel mai probabil nu ar fi putut fi transat rapid si ar fi dus la o confruntare de durata destul de sangeroasa?


La 2008-09-09 11:35:09, Liviu2002j a scris:

> La 2008-09-09 09:05:59, DanBruma a scris:
>
> > dupa cel de-al doilea razboi mondial. O merita din plin.
> >
> D-le Bruma, incepeti sa o dati rau de tot pe delaturi iar noi incepem
> fie sa va suspectam de primirea unor ordine fie de nesimtire !!!
>
> Sigur ca va intelegem supararea dar a va aminti acum ca impartirea in
> sfere de influenta de la Yalta au facut-o Sir Churchill englezul, cu
> bolnavul de Roosvelt si cu dictatorul Stalin, cred ca este de prisos
> ... Ceea ce ar trebui insa sa va reamintim este ca URSS-ul si-a
> respectat cu sfintenie cuvantul dat !!! A lasat Grecia cum s-a
> stabilit ca altfel devenea si ea tara socialista si in schimb a fost
> lasata sa faca ordine in tarcul sau tot de ingleji si amerecani !!!
> Treaba cu Cuba a venit dupa mizeriile din Turcia si vad ca istoria
> incepe sa se repete numai ca initiatorii nenorocirilor sunt ca de
> obicei vesticii cu toata ipocrizia care o au in oase ... Deci daca
> este sa fiti suparat pe cineva in aceasta privinta eu zic sa
> impartiti supararea in 3 si sa constatati ca doua treimi (majoritatea
> !!!) se gaseste in ograda alora de-i aparati acum !
>
> Pe de alta parte daca Rusia (URSS) nu ar fi "invadat" Europa acum
> vorbeam nemteste (tin sa va reamintesc ca atunci cand s-a votat limba
> oficiala a SUA au lipsit cateva voturi ca ea sa fie germana !!!),
> Israelul nu mai exista si odata cu el nici problemele de acolo, aveam
> fiecare un televizor si o masina populara, mancam sanatos si beam
> bere. Noi ca tara probabil ca eram inaintea Rusiei, Frantei si
> Angliei (nu mai vorbesc de Polonia care probabil ca nici nu mai
> exista - asa cum nu a mai existat ea in decursul istoriei !) si un
> alt Prunariu zbura in cosmos (sau cum naiba i-or fi zis nemtii !!!)
> cu nava spatiala lansata de racheta V25 ... Daca d-tra credeti in
> balivernele precum ca "aliatii" ar fi putut castiga razboiul fara
> rusi va inselati amarnic ! Pai daca rusii nu rezistau atunci si nu-i
> dadeau inapoi pe nemti atunci pana a ajunge la Tokyo si a face
> jonctiunea cu japonezii (care erau de fapt in Manciuria continentala
> !) nu mai era decat o chestiune de timp.
>
> Se pot discuta foarte multe insa spalarea pe creier a unora si
> interpretarea istoriei in favoarea alora care sunt pe val acum sunt
> lucruri din ce in ce mai triste si mai grave !!!
>

Liviu2002j
2008-09-09 12:41:53

Inamicului SOVR

In loc sa te "imprastii" precum face ventilatorul cu rahatul ai fi facut bine sa aduci ceva contraragumente ... Supozitiile tale nu fac nici macar 2 bani (lei noi) in conditiile in care urmaresc logica "a la Caramache" ! In rest mesajul parca-i scris de Silviana si intr-adevar am probleme in a-l intelege ... Eu zic sa te calmezi, sa tragi aer in piept (ai grija unde stai !) si sa numeri pana la 10. Gata, ai terminat ?! Acum urmeaza partea cea mai complicata: reumplerea "gaurilor" provocate de spalarea pe creier !!! Succes !

sovrenemy
2008-09-09 12:53:15

Re: Inamicului SOVR

Imi cer scuze ca am scris un text prea lung pentru tine. Probabil ca daca m-as fi rezumat si eu doar la un jenibil atac la persoana in loc sa comentez vis-a-vis de rationamentul tau as fi reusit sa ma exprim folosind mai putine litere.

Flacaias:
1) care sunt supozitiile mele?
2) de ce esti atat de ingrijoarat de cat de calm sunt? (in cel mai rau caz poate m-as enerva si mai tare, ar plesni fierea-n mine si ai scapa de inca unu care nu gandeste la fel ca tine, avantaj tu ;;) ;;) :* )
3) de ce tot timpul cand sunteti contrazisi va apuca textele de genul asta in loc sa va explicati mai clar punctul de vedere
4) ce spalare pe creier ? (stiu, am uitat sa zic ceva impotriva americanilor sau al evreilor, soooorrrrry - oh, yeah, i kneou, especially teh jeeoos man, teh jeeoozz!)

La 2008-09-09 12:41:53, Liviu2002j a scris:

> In loc sa te "imprastii" precum face ventilatorul cu rahatul ai fi
> facut bine sa aduci ceva contraragumente ... Supozitiile tale nu fac
> nici macar 2 bani (lei noi) in conditiile in care urmaresc logica "a
> la Caramache" ! In rest mesajul parca-i scris de Silviana si
> intr-adevar am probleme in a-l intelege ... Eu zic sa te calmezi, sa
> tragi aer in piept (ai grija unde stai !) si sa numeri pana la 10.
> Gata, ai terminat ?! Acum urmeaza partea cea mai complicata:
> reumplerea "gaurilor" provocate de spalarea pe creier !!! Succes !
>

Alcor
2008-09-09 12:55:55

Re: putinistii de la moscova au gresit cind au facut singa'n prejur inapoi la comunism,

La 2008-09-08 22:39:51, silviana a scris:

> asa ceva nu are voie nimeni sa faca,o mina de indivizi sa confiste
> dreptul propriilor natiuni la libertate,la drepturi,la democratie,cu
> minciuni patriotarde in interes de grup si impotriva natiunii de
> fapt,sa intre in conflict deschis cu toate democratiile si cu cele
> recunoscute si cu cele in devenire,apoi,comportindu'se ca niste
> navalitori barbari,sa invadeze o tara vecina cu tupeul de a o
> supune,de parca doar putinistii si georgia ar fi existat pe pamint si
> nimeni altcineva,pamintul ar fi fost gol si nimeni nu'i impiedica sa
> navaleasca,sa omoare,sa supuna,sa dicteze.
>

Liviu2002j
2008-09-09 13:21:27

Nene SOVR,

La 2008-09-09 12:53:15, sovrenemy a scris:

> 1) care sunt supozitiile mele?

Supozitiile LU matale incep pe undeva pe la niste "daca" si se termina in niste onomatopee: "Dood!!! WTF?!?" Era sa uit, folosesti la un moment dat chiar si un semn de relationare matematica !!! Daca asa crezi matale ca se poarta un dialog si se contrargumenteaza atunci da-mi voie sa trec la punctul urmator ...

> 2) de ce esti atat de ingrijoarat de cat de calm sunt? (in cel mai rau
> caz poate m-as enerva si mai tare, ar plesni fierea-n mine si ai scapa
> de inca unu care nu gandeste la fel ca tine, avantaj tu ;;) ;;) :* )

Aici lucrurile devin deja cronice ... Folosesti niste semne de prin chat-urile alea unde iti desfasori activitatea de baza si nu stiu daca stii de fapt cum se folosesc parantezele ! In fine, eu ingrijorat nu sunt si nici sa plezneasca fierea in matale nu imi doresc ... Tot ceea ce pot sa-ti recomand este ce ti-am recomandat in mesajul anterior !

> 3) de ce tot timpul cand sunteti contrazisi va apuca textele de genul
> asta in loc sa va explicati mai clar punctul de vedere

Nene "inamicule" eu mi-am spus (scris) punctul de vedere iar la elucubratiile LU matale nu am ce sa comentez ... Cand vei veni cu contra-argumente viabile si vei putea sustine o idee de la un capat la celalt vom mai vedea !

> 4) ce spalare pe creier ? (stiu, am uitat sa zic ceva impotriva
> americanilor sau al evreilor, soooorrrrry - oh, yeah, i kneou,
> especially teh jeeoos man, teh jeeoozz!)
>
Spalarea creierul se manifesta in foarte multe feluri ... Depinde de la caracatita la caracatita !!! Dar eu cred ca totusi mai esti recuperabil ... Succes !!!

Liviu2002j
2008-09-09 13:25:10

Re: Caracterul

La 2008-09-09 04:41:45, FB a scris:

> Americanii au caracter .Si s-ar putea interes .De
> petrol.
> Francezii si nemtii au si ei caracter.Invers ,da' il au .Cu al lor
> interes :gazul.
>
Daca as fi Caramache as trage "concluzia" ca gazul este "inversul" petrolului !!! Cat despre caracter si mai ales ordinea in care vine cu interesul eu zic sa ne mai gandim ...

dorinteodor
2008-09-09 13:44:12

va fi asa cum au zis americanii....

ati vazut ce stinga'n'prejur a facut lucasenco, el care spargea pahare la kremlin in cinstea unirii cu rusia? dupa 4 ani de stat pe lista neagra a vizelor (impreuna cu 40 de inalti oficiali) acum nu vrea sa recunoasca osetia de sud si abhazia iar ministrul lui de externe este invitat la ue. grea lovitura pentru moscova...

vintul bate spre vest iar rusia, mai repede sau mai tirziu, va fi luata si ea de acest curent. asteptam ca sa dispara tatucii de la moscova, asteptam sa vedem 10 partide cum se bat si se aliaza ca sa faca guvernul (cam cum se intimpla deja la bucuresti, datorita americanilor si ue), asteptam critici zilnice contra guvernului, asteptam caricaturi cu presedintele si primul ministru, asteptam motiuni de cenzura contra guvernului si toate atributele unei tari democratice. daca rusia ar fi fost democratica nu ar fi existat razboiul din georgia....

ukrainienii au si ei de ales intre o tara democratica (cu vize pentru toata lumea libera, cu integrarea in mediul economic mondial,...) sau raminerea in sfera rusiei unde o viza devine o aventura iar daca ai ceva bani e bine sa-i pui intr-o banca din vest si eventual, sa locuiesti tot acolo (....hodorkovski nu a inteles asta la timp....)

CAP-istul
2008-09-09 14:16:33

STALIN SI POPORU' RUS LIBERTATE NE-AU ADUS ! URAAAAA !!!!!

LIVIU, ori ai citit vreun manual de istorie editat la KREMLIN, ori esti vreun descendent al tankistilor savietici.
Rassia isi facuse planuri de eliberare a Europei inainte sa se apuce nemtii de treaba. Nu-i ataca nimeni cand au semnat pactul Ribentrop-Molotov (efectele se vad si acum). Pana la urma care a fost diferenta ? Am fost aliati cu un dement (Hitler) care s-a apucat sa omoare tot ce nu e "rasa superioara", apoi am fost aliati cu alt dement (Stalin) care a omorat tot ce nu era in acord cu ideea cretina de comunism. Erai in pericol sa vorbesti nemteste? Cred ca ai uitat cum era sa vorbim ruseste (studiam limba rusa, istoria URSS-mare cultura, geografia URSS, constitutia URSS, daca spuneai ceva de marea uniune sovietica ajungeai la canal sau la mina de uraniu). Marea lor rezistenta antinazista a avut la baza marea tampenie a lui Hitler de a ataca simultan Stalingradul si Caucazul. Uiti cate tancuri, tunuri si avioane au bagat aliatii in fundul lor ca sa nu se dezintegreze. Uiti ca ucrainienii, georgienii, tatarii, cecenii, balticii ii urau mai mult pe rusi decat pe nemti si ca au luptat impotriva lor. Uiti ca rusii insisi ii urau pe comunisti mai mult decat pe nemti. Daca idiotul de Hitler n-ar fi trecut la exterminari si i-ar fi lasat sa-si redeschida bisericile (cum au facut ai nostri) acum capitala rusiei ar fi fost depaaaarte in Siberia. Si probabil tu ai fi vorbit nemteste in loc de ruseste.

griar
2008-09-09 14:40:24

Re: va fi asa cum au zis americanii....

Situatia e mai complicata. Mai ales din cauza saraciei din est si a ignorantei liderilor din vest (niciodata Occidnetul nu a dus atata lipsa de inspiratie politica ca acum - parerea mea). Pe de alta parte, Putin e un Stalin modernizat - unul care nu se prea bazeaza pe carisma (nici nu o are), dar tine mult mai bine legatura cu serviciile secrete (acuma, se stie ca astea sunt mereu mai puternice decat orice lider, deci, se va vedea ce va umra de acum incolo)...

Dar Rusia isi urmeaza linia logica, proprie oricarui imperiu: dezmembrarea. Toate indiciile (si cele ce tin de economie, si "temperatura" la nivelul mediului cultural, si exodul populatiei, lucru despre care nu se prea vorbeste acum, de cand cu "presa putinista"), sunt prezente. Rusi mai speriati si mai timorati decat sunt cei care vin ACUM din Rusia n-am vazut nici pe timpul URSS. Sunt gata sa se indragosteasca pana si de RM - am cateva exemple proaspete, "vesti bune de acasa", ce sa mai vorbim... Problema e ca acest cancer legat de Rusia ne va afecta si pe noi. In ce masura, depinde cat de abil vom reusi sa ne distantam de Rusia, infecatata, repet, de microbul autodistrugerii. Autodistrugere prin violenta, din disperare.

La 2008-09-09 13:44:12, dorinteodor a scris:

> ati vazut ce stinga'n'prejur a facut lucasenco, el care spargea pahare
> la kremlin in cinstea unirii cu rusia? dupa 4 ani de stat pe lista
> neagra a vizelor (impreuna cu 40 de inalti oficiali) acum nu vrea sa
> recunoasca osetia de sud si abhazia iar ministrul lui de externe este
> invitat la ue. grea lovitura pentru moscova...
>
> vintul bate spre vest iar rusia, mai repede sau mai tirziu, va fi
> luata si ea de acest curent. asteptam ca sa dispara tatucii de la
> moscova, asteptam sa vedem 10 partide cum se bat si se aliaza ca sa
> faca guvernul (cam cum se intimpla deja la bucuresti, datorita
> americanilor si ue), asteptam critici zilnice contra guvernului,
> asteptam caricaturi cu presedintele si primul ministru, asteptam
> motiuni de cenzura contra guvernului si toate atributele unei tari
> democratice. daca rusia ar fi fost democratica nu ar fi existat
> razboiul din georgia....
>
> ukrainienii au si ei de ales intre o tara democratica (cu vize pentru
> toata lumea libera, cu integrarea in mediul economic mondial,...) sau
> raminerea in sfera rusiei unde o viza devine o aventura iar daca ai
> ceva bani e bine sa-i pui intr-o banca din vest si eventual, sa
> locuiesti tot acolo (....hodorkovski nu a inteles asta la timp....)
>
>
>

FB
2008-09-09 14:49:47

Re: Caracterul

La 2008-09-09 13:25:10, Liviu2002j a scris:

> La 2008-09-09 04:41:45, FB a scris:
>
> > Americanii au caracter .Si s-ar putea interes .De
> > petrol.
> > Francezii si nemtii au si ei caracter.Invers ,da' il au .Cu al lor
> > interes :gazul.
> >
> Daca as fi Caramache as trage "concluzia" ca gazul este "inversul"
> petrolului !!! Cat despre caracter si mai ales ordinea in care vine
> cu interesul eu zic sa ne mai gandim ...
Norocul ca nu esti ,altfel ai scrie cu (' ) cacofonii.

antero
2008-09-09 14:50:28

rusi vs rusi ?

Va imaginati cumva ca rusii din Ukraina intrata in NATO ar fi in stare sa ucida rusi din Rusia? Mai degraba vor pactiza impotriva organizatiei mercenare.
Regimul falimentar din State doreste cu orice pret sa provoace un razboi in Europa in care sa lupte fraierii din tarile proaspat intrate in NATO iar ei sa scape astfel de criza economica tot mai adincita.
Daca nu ar fi asa ar invita si Rusia in NATO dupa cum a sugerat acum citiva ani chiar Putin.
Chiar nu se vede din interiorul Romaniei ce tzeapa mare e NATO?

FB
2008-09-09 14:52:01

Re: Caracterul

La 2008-09-09 05:34:06, jan dinu a scris:

> La 2008-09-09 04:41:45, FB a scris:
>
> > este ceva ce ..lipseste unora dintre romani.A spus-o gen Mackenzen
> > dupa Primul razboi Mondial ,au reafirmat-o si altii.
> > In fine ,se poate vedea din opiniile de pe Forum ca aprecierile la
> > adresa intrarii in Nato sunt diferite.Americanii au spus ca da
> > ,Ucraina si Georgia vor intra .Au afirmat-o la Bucuresti si isi
> > mentin punctul de vedere rdaca s-au petrecut lucruri ce dupa altii
> > puteau anula ideea.Americanii au caracter .Si s-ar putea interes .De
> > petrol.
> > Francezii si nemtii au si ei caracter.Invers ,da' il au .Cu al lor
> > interes :gazul.
> >
> =============================================
> Nimai de-al draku folosesti generalul sa-ti intaresti argumentul -
> scirba -- !
> Patibular ... cu creier in buzunar ..!
> JD
>
Ma lepra a fulgerat si a tunat si v-ati adunat toti prostii la America !

griar
2008-09-09 14:53:33

Re: STALIN SI POPORU' RUS LIBERTATE NE-AU ADUS ! URAAAAA !!!!!

Lasati-l in pace. Aiureaza, saracul. O fi avand febra. :)

Mai grav, mult inainte de Pactul Molotov-Ribbentrop Rusia stia ca vrea sa "comunizeze" Europa! Despre scrisoarea lui Kotovschi privind necesitatea de a a foflosi Basarabia drept cap de pod pentru cucerirea Europei (1924), de exemplu, Liviu nici n-a auzit, nu ca s-o mai fi si citit. Iar in "biblia" pe care trebuie el sa o propovaduiasca pe acest forum: crie clar: "Rusia si-a respectat cu sfintenie cuvantul"! LOL - care cuvant? Sa ucida popoare intregi, sa faca genocid in "sfera sa de influenta" - asa scria in "cuvantul" ala, dat de Rusia? Cui? Of, "Mare mestesug de tampenie!", ar fi zis un clasic...

La 2008-09-09 14:16:33, CAP-istul a scris:

> LIVIU, ori ai citit vreun manual de istorie editat la KREMLIN, ori
> esti vreun descendent al tankistilor savietici.
> Rassia isi facuse planuri de eliberare a Europei inainte sa se apuce
> nemtii de treaba. Nu-i ataca nimeni cand au semnat pactul
> Ribentrop-Molotov (efectele se vad si acum). Pana la urma care a
> fost diferenta ? Am fost aliati cu un dement (Hitler) care s-a apucat
> sa omoare tot ce nu e "rasa superioara", apoi am fost aliati cu alt
> dement (Stalin) care a omorat tot ce nu era in acord cu ideea cretina
> de comunism. Erai in pericol sa vorbesti nemteste? Cred ca ai uitat
> cum era sa vorbim ruseste (studiam limba rusa, istoria URSS-mare
> cultura, geografia URSS, constitutia URSS, daca spuneai ceva de marea
> uniune sovietica ajungeai la canal sau la mina de uraniu). Marea lor
> rezistenta antinazista a avut la baza marea tampenie a lui Hitler de
> a ataca simultan Stalingradul si Caucazul. Uiti cate tancuri, tunuri
> si avioane au bagat aliatii in fundul lor ca sa nu se dezintegreze.
> Uiti ca ucrainienii, georgienii, tatarii, cecenii, balticii ii urau
> mai mult pe rusi decat pe nemti si ca au luptat impotriva lor. Uiti
> ca rusii insisi ii urau pe comunisti mai mult decat pe nemti. Daca
> idiotul de Hitler n-ar fi trecut la exterminari si i-ar fi lasat
> sa-si redeschida bisericile (cum au facut ai nostri) acum capitala
> rusiei ar fi fost depaaaarte in Siberia. Si probabil tu ai fi vorbit
> nemteste in loc de ruseste.
>

griar
2008-09-09 14:56:21

Re: rusi vs rusi ?

Good point. Ucraina va intra in NATO cu tot cu ostateci - regiunile daruite d e Rusia (unde nu locuiesc doar rusi, rusii sunt multi, adr tot o minoritate, in Ucraina). :) Avand ostateci "rusi" (care, repet, nici nu prea mai sunt rusi), altfel sa va putea vorbi cu Rusia, dupa intrarea Ucrainei in NATO. :)

La 2008-09-09 14:50:28, antero a scris:

> Va imaginati cumva ca rusii din Ukraina intrata in NATO ar fi in
> stare sa ucida rusi din Rusia? Mai degraba vor pactiza impotriva
> organizatiei mercenare.
> Regimul falimentar din State doreste cu orice pret sa provoace un
> razboi in Europa in care sa lupte fraierii din tarile proaspat
> intrate in NATO iar ei sa scape astfel de criza economica tot mai
> adincita.
> Daca nu ar fi asa ar invita si Rusia in NATO dupa cum a sugerat acum
> citiva ani chiar Putin.
> Chiar nu se vede din interiorul Romaniei ce tzeapa mare e NATO?
>
>

Liviu2002j
2008-09-09 15:00:24

Da' nici cu libertatea "occidentala" nu imi este rusine !

La 2008-09-09 14:16:33, CAP-istul a scris:

> LIVIU, ori ai citit vreun manual de istorie editat la KREMLIN, ori
> esti vreun descendent al tankistilor savietici.

CAP-istule, ca tot se facu vorbire in mesajele anterioare de supozitii nefondate ... Acum matale, de acolo de la CAP, le faci si la inceput ca sa intimidezi si sa arati cat de dAstept Iesti ! Mai repede pot sa fiu eu incredintat acum sa afirm ca matale Iesti un vasnic urmas al unui securist care incerca sa dea cu aburii slabirii credibilitatii numai ca uite ca la mine nu se prind astfel de lucruri si oricat te-ai screme nici mai destept nu vei fi in continuare !!!

> Rassia isi facuse planuri de eliberare a Europei inainte sa se apuce
> nemtii de treaba. Nu-i ataca nimeni cand au semnat pactul
> Ribentrop-Molotov (efectele se vad si acum).

Hmmm ... Chiar ca stim alta istorie si intelegem diferit ce este acela un pact de neagresiune ! Si totul intr-un context in care nemtii au atacat la exact la o saptamana dupa semnare si in care numai niste imbecili dezinformati si dezinteresati (?) nu au inteles ca nemtii vor ataca ceva cu orice pret !!! Si unde scrie ca rusii au facut planuri de "eliberare" a Europei inainte de nemti ? In documentele acelea contabile de la CAP ?!!!

> Pana la urma care a
> fost diferenta ? Am fost aliati cu un dement (Hitler) care s-a apucat
> sa omoare tot ce nu e "rasa superioara", apoi am fost aliati cu alt
> dement (Stalin) care a omorat tot ce nu era in acord cu ideea cretina
> de comunism. Erai in pericol sa vorbesti nemteste? Cred ca ai uitat
> cum era sa vorbim ruseste (studiam limba rusa, istoria URSS-mare
> cultura, geografia URSS, constitutia URSS, daca spuneai ceva de marea
> uniune sovietica ajungeai la canal sau la mina de uraniu).

Domnule eu nu vreau sa vorbesc decat romaneste !!! Ruseste nu am vorbit si nu stiu si cred ca nici nemteste nu o sa invat niciodata ...

> Marea lor
> rezistenta antinazista a avut la baza marea tampenie a lui Hitler de
> a ataca simultan Stalingradul si Caucazul. Uiti cate tancuri, tunuri
> si avioane au bagat aliatii in fundul lor ca sa nu se dezintegreze.

Adica cum ar veni matale te cam bucuri ca daca nemtii ar fi atacat numai intr-o parte acum rusii erau terminati si noi ne simteam tare bine ... Dar nu ne spui cum ar fi stat treaba cu americanii si cu japonezii !!! La chinezi te-ai gandit ?! Dar la italieni ?!

> Uiti ca ucrainienii, georgienii, tatarii, cecenii, balticii ii urau
> mai mult pe rusi decat pe nemti si ca au luptat impotriva lor. Uiti
> ca rusii insisi ii urau pe comunisti mai mult decat pe nemti. Daca
> idiotul de Hitler n-ar fi trecut la exterminari si i-ar fi lasat
> sa-si redeschida bisericile (cum au facut ai nostri) acum capitala
> rusiei ar fi fost depaaaarte in Siberia. Si probabil tu ai fi vorbit
> nemteste in loc de ruseste.
>
Cam multi de "daca" la matale in argumentatie si prea putine dovezi clare ... Eu de altfel nici nu am nevoie sa duc dovezi ci adevarul istoric simplu. Nemtii au atacat si prima data (pe un motiv stupid) si a doua oara URSS-ul cu care avea chiar si pact de neagresiune incheiat cu cativa ani mai inainte ! Deci cine a fost cum a fost si cine nu si-a respectat cuvantul ramane sa ne scrieti d-tra ...

griar
2008-09-09 15:04:36

Re: Rusia plateste nesimtirea de a fi invadat Europa de est

La 2008-09-09 09:05:59, DanBruma a scris:

> dupa cel de-al doilea razboi mondial. O merita din plin.
>


Rusia a avut si va avea ce merita. Pe vremea URSS, mi se plangeau niste rusoaice din Rusia (Kostroma) ca la ei pamantul nu rodeste, iar oamenii nu vor sa munceasca. Aveau atata URA (erau doua tinere invatatoare, foarte sufletiste si foarte de treaba, de altfe) pe rusii care veneau in Molodva (RSS Moldoveneasca), incat puteai crede ca asa arata renumitul "sufletul larg rusesc"! Dar azi le dau dreptate (pe atunci nu le intelegeam). Un mare poet rus a spus, chiar de pe scena casei Scriitorilor din Chisinau: "ce ii tot alintati pe derbedeii nostri care vin si va murdaresc aici panturile? Alungati-i pe tranbtorii astia acsa, in RUSIA, acolo NU ARE CINE LUCRA". Evtushenko era numele poetului. A strigat, ca sa fie auzit, dar nu l-a prea ascultat nimeni. Mai tarziu, Evtushenko a devenit un nationalist rus si s-a "retras" de pe aceste pozitii. Dar strigatul lui a ramas. Rusia este o tara SARACA. Si asta din cauza lacomiei si prostiei liderilor ei.

Din pacate, prostia liderilor o plateste poporul. Asa a fost mereu.

Liviu2002j
2008-09-09 15:24:10

griar reintoarsa !

La 2008-09-09 14:53:33, griar a scris:

> Lasati-l in pace. Aiureaza, saracul. O fi avand febra. :)
>
> Mai grav, mult inainte de Pactul Molotov-Ribbentrop Rusia stia ca vrea
> sa "comunizeze" Europa! Despre scrisoarea lui Kotovschi privind
> necesitatea de a a foflosi Basarabia drept cap de pod pentru
> cucerirea Europei (1924), de exemplu, Liviu nici n-a auzit, nu ca s-o
> mai fi si citit.

Ce scrisoare madam si cui ii era adresata ?!!! Pai si eu iti scriu acum o scrisoare (in romaneste ca ruseste nu stiu !!!) in care pot sa fac cine stie ce scenarii din care cine stie ce poate sa iasa mai incolo ... II tot trageti pe aici cu tot felul de elucubratii si scenarii fanteziste dar nu vreti sa acceptati adevarul istoric simplu. AI citit ce am scris eu ? Ai ceva de comentat pe marginea la ce am scris sau ne intoarcem la bursele acelea si la platitorii de TVA ?!!!

AU stabilit sferele de influenta Churchill, Roosvelt si Stalin ?! De ce numai Stalin este invinovatit ?! Daca erau asa de democrati si drepti inglejii sau amerecanii atunci de ce au facut o astfel de intelegere ? Au zis ca Grecia sa ramana "intre" si asa a ramas in pofida curentului mai mult decat clar spre comunism ? Iugoslavia a stat si ea tot "intre" ?! Intelegerea a fost respectata in cele mai mici amanunte ... Iar adevarul este ca Sir ala si cu bolnavul si cu dictatorul au stabilt treaba asta ! Ce tot ocoliti treaba asta ? Amerecanii au dat bomba desi stiau ca japonezii mai aveau de mancare pentru numai o saptamana ?!!! Inglejii au bombardat Dresda complet aiurea ?!!! Ce va mai agitati degeaba ...?

Si matale madam ce ii tot tragi cu Basarabia ?! Cand a fost cazul am scris ei eu slava Domnului si impotriva rusilor si pentru unirea cu Basarabia. Ba eu amintesc intotdeauna si de Bucovina de Nord ... Crezi ca daca tipi mai tare si ne zici ca esti de acolo esti mai patrioata ?!!! Una doua va dati toti mari patrioti si suferinzi ... Afla ca bunicul meu a ascuns luptatori anticomunisti si din cauza asta atat el cat si mama mea si toata familia lui au avut de tras toata viata !!! Nu am avut dosar bun si nu apar comunismul (cum o tot intoarceti voi ca la Ploiesti si incercati sa discreditati !) ci scriu numai si numai adevarul. Ce am scris eu incorect in mesajul meu anterior ?! Veniti cu argumente nu cu supozitii si cu tot felul sloganuri jalnice ...

ciucur
2008-09-09 15:27:47

prabusirea sua

Sua este un stat care traieste pe spinare altora,ei sunt mai aproape de prabusire ca rusii,nu mai au resurse trebuie sa se angajeze in conflicte pentru a le lua cu forta,aliatii din europa nu prea mai sunt de acord cu ei,printre cei mai mari creditori ai sua se numara si Rusia,csto organizatia militara asiatica este pe punctul de a primii china si india acest lucru ar pune in pericol interesele americane din zona,rusii sunt pe cale sa isi faca baze in america latina la un pas de coasta sua si totusi sunt unii pe forum care spun ca rusia este un imperiu care se va autodistruge,parca sa mai autodistrus odata acum 20 de ani si acum sia revenit,pro americanii nu isi dau seama ca o tara ca rusia nu se poate prabusii,mintile lor bolnave vad in america marele salvator iar in rusi niste betivi care incearca sa cucearasca tot ce prind,au uitat de cultura rusa superioara din toate punctele de vedere celei americane,normal ei asculta manele nu stiu ce e ala rahmaninov sau le place britney spears,rusia are 1000 de ani si nu sa prabusit au rama uniti sua are 300,mai vorbim peste cativa zeci de ani

griar
2008-09-09 15:30:10

Re: STALIN SI POPORU' RUS LIBERTATE NE-AU ADUS ! URAAAAA !!!!! P.S.

griar
2008-09-09 15:34:03

Re: griar reintoarsa !

Nu te enerva, nu e grav ca nu stii nimic. E mai grav ca te umfli in pene. :) Scrisoarea de care iti ziceam si decare este evident ca NU I HABAR, este un document de partid, care reflecta politica agresiva si intentiile revizioniste ale URSS din perioada interbelica - nimic mai mult. :) La CARTE, draga! Ca ai mult de recuperat. Si obraznicia si nervii nu te ajuta, te asigur. :)

La 2008-09-09 15:24:10, Liviu2002j a scris:

> Ce scrisoare madam si cui ii era adresata ?!!! Pai si eu iti scriu
> acum o scrisoare (in romaneste ca ruseste nu stiu !!!) in care pot sa
> fac cine stie ce scenarii din care cine stie ce poate sa iasa mai
> incolo ... II tot trageti pe aici cu tot felul de elucubratii si
> scenarii fanteziste dar nu vreti sa acceptati adevarul istoric
> simplu. AI citit ce am scris eu ? Ai ceva de comentat pe marginea la
> ce am scris sau ne intoarcem la bursele acelea si la platitorii de
> TVA ?!!!
>
> AU stabilit sferele de influenta Churchill, Roosvelt si Stalin ?! De
> ce numai Stalin este invinovatit ?! Daca erau asa de democrati si
> drepti inglejii sau amerecanii atunci de ce au facut o astfel de
> intelegere ? Au zis ca Grecia sa ramana "intre" si asa a ramas in
> pofida curentului mai mult decat clar spre comunism ? Iugoslavia a
> stat si ea tot "intre" ?! Intelegerea a fost respectata in cele mai
> mici amanunte ... Iar adevarul este ca Sir ala si cu bolnavul si cu
> dictatorul au stabilt treaba asta ! Ce tot ocoliti treaba asta ?
> Amerecanii au dat bomba desi stiau ca japonezii mai aveau de mancare
> pentru numai o saptamana ?!!! Inglejii au bombardat Dresda complet
> aiurea ?!!! Ce va mai agitati degeaba ...?
>
> Si matale madam ce ii tot tragi cu Basarabia ?! Cand a fost cazul am
> scris ei eu slava Domnului si impotriva rusilor si pentru unirea cu
> Basarabia. Ba eu amintesc intotdeauna si de Bucovina de Nord ...
> Crezi ca daca tipi mai tare si ne zici ca esti de acolo esti mai
> patrioata ?!!! Una doua va dati toti mari patrioti si suferinzi ...
> Afla ca bunicul meu a ascuns luptatori anticomunisti si din cauza
> asta atat el cat si mama mea si toata familia lui au avut de tras
> toata viata !!! Nu am avut dosar bun si nu apar comunismul (cum o tot
> intoarceti voi ca la Ploiesti si incercati sa discreditati !) ci scriu
> numai si numai adevarul. Ce am scris eu incorect in mesajul meu
> anterior ?! Veniti cu argumente nu cu supozitii si cu tot felul
> sloganuri jalnice ...
>

griar
2008-09-09 15:35:39

Re: prabusirea sua

Pana se implineste visul tau, o sa vedem, mai inati, cum, frumusel, explodeaza micultul imperiu rus. :)

La 2008-09-09 15:27:47, ciucur a scris:

> Sua este un stat care traieste pe spinare altora,ei sunt mai aproape
> de prabusire ca rusii,nu mai au resurse trebuie sa se angajeze in
> conflicte pentru a le lua cu forta,aliatii din europa nu prea mai
> sunt de acord cu ei,printre cei mai mari creditori ai sua se numara
> si Rusia,csto organizatia militara asiatica este pe punctul de a
> primii china si india acest lucru ar pune in pericol interesele
> americane din zona,rusii sunt pe cale sa isi faca baze in america
> latina la un pas de coasta sua si totusi sunt unii pe forum care spun
> ca rusia este un imperiu care se va autodistruge,parca sa mai
> autodistrus odata acum 20 de ani si acum sia revenit,pro americanii
> nu isi dau seama ca o tara ca rusia nu se poate prabusii,mintile lor
> bolnave vad in america marele salvator iar in rusi niste betivi care
> incearca sa cucearasca tot ce prind,au uitat de cultura rusa
> superioara din toate punctele de vedere celei americane,normal ei
> asculta manele nu stiu ce e ala rahmaninov sau le place britney
> spears,rusia are 1000 de ani si nu sa prabusit au rama uniti sua are
> 300,mai vorbim peste cativa zeci de ani
>

griar
2008-09-09 15:39:04

Re: griar reintoarsa ! - Ce ziceam eu

Liviu nici n-a auzit de istorie. Vorbeste si el asa, ca sa nu taca. :)

Liviu, este vorba de un document de baza a Biroul Central al PBCR. Nu stiai nici ce functie 9si ce rol) a avut Kotovski in acest partid (si in soarta Romaniei)? Vai de capul tau. Pai cum te tii mare cunoscator al treburilor rusesti, daca habar nu ai de aceste lucruri?

Liviu2002j
2008-09-09 15:46:34

griar neintoarsa !

La 2008-09-09 15:34:03, griar a scris:

> Scrisoarea de care iti ziceam si decare este evident ca NU
> I HABAR, este un document de partid, care reflecta politica agresiva
> si intentiile revizioniste ale URSS din perioada interbelica - nimic
> mai mult. :) La CARTE, draga! Ca ai mult de recuperat. Si obraznicia
> si nervii nu te ajuta, te asigur. :)
>
Pai daca o scrisoare (nu ai zis cui ii este adresata totusi !) este considerata "document de partid" (si de stat probabil !!!) iar cei ca tine o iau atat de mult in serios ce mai poate fi scris ... Sigur ca nu stiu de ea si probabil nici nu am nevoie ca politica agresiva si revizionismul unui imperiu oricare ar fi el si oricum s-ar numi el (uita-te la SUA daca vrei !!!) este mai mult decat evident ... Nu trebuie sa stii decat putina istorie (asa cum din pacate stiu eu dar nu este specialitatea mea si nu este scopul meu in viata !) ca sa intelegi treaba asta ... Mai grav este cu aia care se dau mari si tari cunoscatori ai istoriei si care se sprijina pe astfel de hartii si argumente !!! Iar in romaneste forma corecta este: "NICI obraznicia, NICI nervii nu te ajuta" ... Si eu te asigur ca TU ai foarte multa carte de recuperat dar carte dintr-aceea adevarata scrisa pe hartie si nu "sa dai click cu mouse-ul" pe net ...

griar
2008-09-09 15:49:24

Re: griar reintoarsa !

"Pai si eu iti scriu
> acum o scrisoare (in romaneste ca ruseste nu stiu !!!) " + " scriu
> numai si numai adevarul"

Hahaha, Liviu. Ma amuzi.

Tocmai aste e, Liviu: ca si in cazu cu studentii basarabeni, dai dovada de obraznicie si ignoranta. Nu stii ruseste? Dar ai incercat macar sa afli si adevarul care se ascunde IN texte scrise RUSESTE? Daca nu, atunci de ce te tot lauzi ca scrii "numai adevarul"? Poate nu cunosti chiar tot adevarul? Nu admiti asta? Chiar crezi ca stii TOTUL ? Repet, memoriul "Despre necesitatea crearii RASS Moldovenesti" (numit si "scrisoarea lui Kotovski") este un document pe care ar trebui sa-l fi citit, daca pretinzi ca te intereseaza relatiile romano-ruse. Kotovski a fost un personaj care a facut mult rau Romaniei, platit fiind pentru propaganda proruseasca pe care o facea in Basarabia si Romania. Tu, de ce faci propagadna ruseasca aici? Daca nu te plateste nimeni, atunci o faci din prostie - parerea mea - , si asemanarea cu Kotovski e o simpla conidineta. Nu-i asa? :)