Istorii

1.Care a fost motivul uciderii atator evrei nevinovati decat,cel mult,ca s-au nascut evrei?Evreii pot fi invinovatiti ca natie sau numai pentru delicte individoale?Care a fost vinovatia copiilor,batranilor si femeilor evrei,vinovatie ,care sa indreaptateasca uciderea acestora,fara o judecata prealabila?2.Ce a cautat armata romana in Cotul Donului,a carui incercuire a dus la moartea atator soldati Romani?

crimele respective au cam atat sens cat au si replicile israeliene care se lasa cu victime colaterale

2.Ce a
> cautat armata romana in Cotul Donului,a carui incercuire a dus la
> moartea atator soldati Romani?
>


Cam ce a cautat si amata rosie cand i-a urmarit pe nemti pana la Berlin in 1945. Cate decenii va mai trebuie ca sa aflati ca Romania a fost o tara agresata la 26 iunie 1940? Insa cum sa aflati asta fiind atat de preocupati doar de propriile probleme?

Si daca Romania a fost agresata a 26 iunie 1940, ce are asta cu deportarea evreilor la Transnistria din teritorii care n-au fost agresate, care a fost vinovatia copiilor,batranilor si femeilor evrei,vinovatie ,care sa indreaptateasca uciderea acestora,fara o judecata prealabila? Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata romana in retragere , nu tine.


La 2008-06-29 11:22:11, katty1 a scris:

> Cam ce a cautat si amata rosie cand i-a urmarit pe nemti pana la
> Berlin in 1945. Cate decenii va mai trebuie ca sa aflati ca Romania a
> fost o tara agresata la 26 iunie 1940? Insa cum sa aflati asta fiind
> atat de preocupati doar de propriile probleme?
>

La 2008-06-29 12:02:33, evreu mandru din israel a scris:

> Si daca Romania a fost agresata a 26 iunie 1940, ce are asta cu
> deportarea evreilor la Transnistria din teritorii care n-au fost
> agresate, care a fost vinovatia copiilor,batranilor si femeilor
> evrei,vinovatie ,care sa indreaptateasca uciderea acestora,fara o
> judecata prealabila? Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata
> romana in retragere , nu tine.
>


Mandrule trebuie intr-adevar sa dispara generatia voastra ca se poata discuta normal. Cu voi nu se poate. Pai nu vezi ca eu am raspuns la intrebarea ce a cautat armata romana la Cotul Donului? ... iar tu o tii neaga reaua cu obsesiile tale. Daca m-as tine scai de tine ti-as replica ca .... si iar am lua-o de la capat. Iar eu nu am absolut nici un chef. Hai pa si mai invata sa dialoghezi.

Pt. dl. Haril:
1. au fost deportati, nu ucisi; "vinovatia" celor deportati in Transnistria a fost egala cu cea a germanilor si japonezilor trimisi in lagare in America - pe timp de razboi functioneaza reguli diferite fata de cele pe timp de pace.
2. armata romana la Cotul Donului are justificari multiple date de tacticile si strategiile militare, oricum mai "valabile" decat asa numitele "atacuri preventive" ale americanilor din zilele noastre.

Pt. dl. EMI:
daca statisticile vremii au aratat ca majoritatea populatiei evreiesti s-a manifestat ostil fata de armata romana intr-o anumita zona (chiar si dl. Tesu confirma faptul prin expresia "soldati sovietici si grupuri de partizani comunisti") nu exista nici un motiv pentru a presupune ca aceeasi populatie evreiasca dintr-o alta zona nu s-ar comporta la fel daca ar avea ocazia. Cred ca ar trebui sa spuneti multumesc ca nu a fost emis un ordin prin care intreaga populatie sa fie deportata, dar asa sunt unii - vad numai jumatatea goala a sticlei ...

La 2008-06-29 10:14:44, haril a scris:

> 1.Care a fost motivul uciderii atator evrei nevinovati decat,cel
> mult,ca s-au nascut evrei?Evreii pot fi invinovatiti ca natie sau
> numai pentru delicte individoale?Care a fost vinovatia
> copiilor,batranilor si femeilor evrei,vinovatie ,care sa
> indreaptateasca uciderea acestora,fara o judecata prealabila?2.Ce a
> cautat armata romana in Cotul Donului,a carui incercuire a dus la
> moartea atator soldati Romani?
>
Domnule haril,
Ma mira faptul ca dumneata, ca israelian poti pune asemenea intrebari. Asta arata ori rea vointa, ori o necunoastere crasa a istoriei.
Culpabilizarea intregului popor roman si insistenta pentru un "holocaust" in Romania va dezonoreaza.
Istoria este una singura. Cea care a fost, nu cea pe care o fabrica diferiti indivizi.
Interesant ca cei care culpabilizeaza poporul roman sunt fosti comunisti sau odraslele lor, sau dusmani declarati din familie ai poporului roman (vezi cazul lui "Wiesel care face parte dintre evreii care nu se tem de contradictii" si care nu se supun "poruncii care pedepseste minciuna". Aflat la o televiziune franceza in anii '80, a declarat ca, "in aprilie 1944, la Sighet, familia ii fusese arestata, trimisa la Auschwitz de catre...jandarmii romani". Atunci cand Eugen Ionescu i-a atras atentia ca Transilvania de Nord, unde se gasea si Sighetul, "fusese, intre 30 septembrie 1940 si primavara anului 1945 (corect: 5 septembrie 1940 si sfarsitul lunii octombrie 1944) sub ocupatie maghiara" , si ca jandarmii nu erau romani, ci unguri, "Wiesel raspunde vesel, cu un zambet pisicher, ca nu conteaza amanuntul, oricum, francezii tot nu cunosc istorie"! Si tot domnia sa se lauda cat de bucuroasa a fost mama sa cand au eliberat ungurii Sighetul de romani!)
Si acestia sunt cei care sunt "cercetatorii" asa numitului "Institut National pentru Studierea Holocaustului din Romania - Elie Wiesel".
Nimeni nu neaga tragediile din acea perioada, dar nu inteleg de ce trebuie sa fie totul exagerat si cifrele "umflate". Pe de alta parte nu am citit nicunde ca evreii sa-si asume atrocitatile impotriva armatei romane si civililor din Basarabia in momentul cedarii!
Ce-ar fi sa citesti si eseul lui Paul Goma "SAPTAMANA ROSIE" pe care poti sa o descarci gratis de la adresa http://paulgoma.free.fr ? Iar Paul Goma, casatorit cu o evreica, numai antisemit nu poate fi numit!
Iti scriu acestea ca prieten al evreilor, ca unul care a copilarit pe Calea Vacaresti, am crescut cu copii evrei si-i admir pe evrei pentru felul in care au transformat Palestina dintr-un desert intr-o gradina.
Dar asa cum am mai spus, istoria e una singura, cea care a fost, cu bune si cu rele, si daca nu si-o asuma toate partile, nu-i bine!
Antisemitismul in Romania a fost de natura pur economica si nicidecum rasiala ca in alte parti. La care s-a adaugat dupa Primul Razboi Mondial si componenta bolsevica, avand in vedere componenta majoritar evreeasca a Partidului Comunist din Romania, parte a Internationalei Comuniste de la Moskova!
mai este adevarat si faptul ca multi dintre acestia, dupa al Doilea Razboi Mondial au parasit "raiul comunist" din Romania si au emigrat in Israel. Daca ar fi fost atat de convinsi de doctrina comunista, ar fi emigrat in Reg.Aut.Birobidjan!
Cam asta este problema dragule!
Cand vrei sa judeci istoria altor popoare, judeca intai istoria propriului popor! Iar din istoria propriului popor nu decupa doar evenimentele favorabile!
Sper sa mai auzim si de bine!

Ce am postat pentru dl.haril este valabil si pentru domnia ta!
In plus zici talica: "Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata romana in retragere , nu tine."
Zi ZAU! Cand palestinienii civili arabi ataca armata israeliana, cum reactioneaza guvernul tau? Nu ca riposta guvernamentala n-ar fi legitima, dar nu judeca cu masuri diferite, dragule!
In plus iti recomand cartea lui Alex. Mihai Stoenescu "ARMATA, MARESALUL SI EVREII" (cazurile Dorohoi, Bucuresti, Iasi, Odessa) RAO International Publishing Company, 1998.

La 2008-06-29 12:02:33, evreu mandru din israel a scris:

> Si daca Romania a fost agresata a 26 iunie 1940, ce are asta cu
> deportarea evreilor la Transnistria din teritorii care n-au fost
> agresate, care a fost vinovatia copiilor,batranilor si femeilor
> evrei,vinovatie ,care sa indreaptateasca uciderea acestora,fara o
> judecata prealabila? Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata
> romana in retragere , nu tine.
>
>
> La 2008-06-29 11:22:11, katty1 a scris:
>
> > Cam ce a cautat si amata rosie cand i-a urmarit pe nemti pana la
> > Berlin in 1945. Cate decenii va mai trebuie ca sa aflati ca Romania a
> > fost o tara agresata la 26 iunie 1940? Insa cum sa aflati asta fiind
> > atat de preocupati doar de propriile probleme?
> >
>
>

Guvernul israelian reactioneaza mult prea bland contra "civiliilor" palestinieni care trag rachete pe orase si sate israeliene timp de 7 ani, si care nu sunt cetateni israelieni si nu e nicio posibilitate sa fie arestati de politie. Evreii deportati de Antonescu, erau cetateni romani, n-au bombardat cu rachete orase si sate romane, la fel cum s-au prezentat la gara pt . a fi deportati , s-ar fi prezentat si la jandarmerie daca ar fi fost solicitati pt. anchetare.


La 2008-06-29 14:49:03, Christiaan a scris:

> Ce am postat pentru dl.haril este valabil si pentru domnia ta!
> In plus zici talica: "Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata
> romana in retragere , nu tine."
> Zi ZAU! Cand palestinienii civili arabi ataca armata israeliana, cum
> reactioneaza guvernul tau? Nu ca riposta guvernamentala n-ar fi
> legitima, dar nu judeca cu masuri diferite, dragule!
> In plus iti recomand cartea lui Alex. Mihai Stoenescu "ARMATA,
> MARESALUL SI EVREII" (cazurile Dorohoi, Bucuresti, Iasi, Odessa) RAO
> International Publishing Company, 1998.
>
> La 2008-06-29 12:02:33, evreu mandru din israel a scris:
>
> > Si daca Romania a fost agresata a 26 iunie 1940, ce are asta cu
> > deportarea evreilor la Transnistria din teritorii care n-au fost
> > agresate, care a fost vinovatia copiilor,batranilor si femeilor
> > evrei,vinovatie ,care sa indreaptateasca uciderea acestora,fara o
> > judecata prealabila? Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata
> > romana in retragere , nu tine.
> >
> >
> > La 2008-06-29 11:22:11, katty1 a scris:
> >
> > > Cam ce a cautat si amata rosie cand i-a urmarit pe nemti pana la
> > > Berlin in 1945. Cate decenii va mai trebuie ca sa aflati ca Romania a
> > > fost o tara agresata la 26 iunie 1940? Insa cum sa aflati asta fiind
> > > atat de preocupati doar de propriile probleme?
> > >
> >
> >
>
>

La 2008-06-29 14:37:41, Christiaan a scris:
> Domnule haril,
> Ma mira faptul ca dumneata, ca israelian poti pune asemenea intrebari.
> Asta arata ori rea vointa, ori o necunoastere crasa a istoriei.
> Culpabilizarea intregului popor roman si insistenta pentru un
> "holocaust" in Romania va dezonoreaza.
> Istoria este una singura. Cea care a fost, nu cea pe care o fabrica
> diferiti indivizi.
> Interesant ca cei care culpabilizeaza poporul roman sunt fosti
> comunisti sau odraslele lor, sau dusmani declarati din familie ai
> poporului roman (vezi cazul lui "Wiesel care face parte dintre evreii
> care nu se tem de contradictii" si care nu se supun "poruncii care
> pedepseste minciuna". Aflat la o televiziune franceza in anii '80, a
> declarat ca, "in aprilie 1944, la Sighet, familia ii fusese arestata,
> trimisa la Auschwitz de catre...jandarmii romani". Atunci cand Eugen
> Ionescu i-a atras atentia ca Transilvania de Nord, unde se gasea si
> Sighetul, "fusese, intre 30 septembrie 1940 si primavara anului 1945
> (corect: 5 septembrie 1940 si sfarsitul lunii octombrie 1944) sub
> ocupatie maghiara" , si ca jandarmii nu erau romani, ci unguri,
> "Wiesel raspunde vesel, cu un zambet pisicher, ca nu conteaza
> amanuntul, oricum, francezii tot nu cunosc istorie"! Si tot domnia sa
> se lauda cat de bucuroasa a fost mama sa cand au eliberat ungurii
> Sighetul de romani!)
> Si acestia sunt cei care sunt "cercetatorii" asa numitului "Institut
> National pentru Studierea Holocaustului din Romania - Elie Wiesel".
> Nimeni nu neaga tragediile din acea perioada, dar nu inteleg de ce
> trebuie sa fie totul exagerat si cifrele "umflate". Pe de alta parte
> nu am citit nicunde ca evreii sa-si asume atrocitatile impotriva
> armatei romane si civililor din Basarabia in momentul cedarii!
> Ce-ar fi sa citesti si eseul lui Paul Goma "SAPTAMANA ROSIE" pe care
> poti sa o descarci gratis de la adresa http://paulgoma.free.fr ? Iar
> Paul Goma, casatorit cu o evreica, numai antisemit nu poate fi numit!
> Iti scriu acestea ca prieten al evreilor, ca unul care a copilarit pe
> Calea Vacaresti, am crescut cu copii evrei si-i admir pe evrei pentru
> felul in care au transformat Palestina dintr-un desert intr-o gradina.
>
> Dar asa cum am mai spus, istoria e una singura, cea care a fost, cu
> bune si cu rele, si daca nu si-o asuma toate partile, nu-i bine!
> Antisemitismul in Romania a fost de natura pur economica si nicidecum
> rasiala ca in alte parti. La care s-a adaugat dupa Primul Razboi
> Mondial si componenta bolsevica, avand in vedere componenta majoritar
> evreeasca a Partidului Comunist din Romania, parte a Internationalei
> Comuniste de la Moskova!
> mai este adevarat si faptul ca multi dintre acestia, dupa al Doilea
> Razboi Mondial au parasit "raiul comunist" din Romania si au emigrat
> in Israel. Daca ar fi fost atat de convinsi de doctrina comunista, ar
> fi emigrat in Reg.Aut.Birobidjan!
> Cam asta este problema dragule!
> Cand vrei sa judeci istoria altor popoare, judeca intai istoria
> propriului popor! Iar din istoria propriului popor nu decupa doar
> evenimentele favorabile!
> Sper sa mai auzim si de bine!
>
La alte optiuni politice actuale,nu stiu daca ne intelegem,dar privind statura de
ROMAN a MARESALULUI ION ANTONESCU perfect de acord
Nu numai evrei refuza sa judece corect acele vremuri,dar sunt destui romani
invidiosi pe Patriotismul lui ION ANTONESCU. Fie-i tzarana tzarii pe care a iubit-o ,usoara si amintirea vesnica!

Unde e scris evrei , eu vad ca a scris "soldati sovietici si grupuri de partizani comunisti".
Si cum de nu au fost deportati si neamurile celorlalti comunisti care au atacat armata romana, doar nici tu nu pretinzi ca erau numai comunisti evrei?
De unde stii tu cum s-ar fi comportat populatia evreiasca din alte zone? Poate in alte zone toti evreii erau ortodocsi religiosi fara urma de comunist?


La 2008-06-29 12:24:08, Ereticul a scris:
>
> Pt. dl. EMI:
> daca statisticile vremii au aratat ca majoritatea populatiei evreiesti
> s-a manifestat ostil fata de armata romana intr-o anumita zona (chiar
> si dl. Tesu confirma faptul prin expresia "soldati sovietici si
> grupuri de partizani comunisti") nu exista nici un motiv pentru a
> presupune ca aceeasi populatie evreiasca dintr-o alta zona nu s-ar
> comporta la fel daca ar avea ocazia. Cred ca ar trebui sa spuneti
> multumesc ca nu a fost emis un ordin prin care intreaga populatie sa
> fie deportata, dar asa sunt unii - vad numai jumatatea goala a sticlei
> ...
>

Eu vorbesc de "mere" si tu imi raspunzi de "pere"?
Cum cataloghezi comportamentul civililor evrei din Basarabia fata de civilii romani si de armata romana in retragere?
Despre asta e vorba!
In privinta deportarilor din 1941-1942 ti-am spus punctul meu de vedere!


La 2008-06-29 17:37:39, evreu mandru din israel a scris:

> Guvernul israelian reactioneaza mult prea bland contra "civiliilor"
> palestinieni care trag rachete pe orase si sate israeliene timp de 7
> ani, si care nu sunt cetateni israelieni si nu e nicio posibilitate sa
> fie arestati de politie. Evreii deportati de Antonescu, erau cetateni
> romani, n-au bombardat cu rachete orase si sate romane, la fel cum
> s-au prezentat la gara pt . a fi deportati , s-ar fi prezentat si la
> jandarmerie daca ar fi fost solicitati pt. anchetare.
>
>
> La 2008-06-29 14:49:03, Christiaan a scris:
>
> > Ce am postat pentru dl.haril este valabil si pentru domnia ta!
> > In plus zici talica: "Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata
> > romana in retragere , nu tine."
> > Zi ZAU! Cand palestinienii civili arabi ataca armata israeliana, cum
> > reactioneaza guvernul tau? Nu ca riposta guvernamentala n-ar fi
> > legitima, dar nu judeca cu masuri diferite, dragule!
> > In plus iti recomand cartea lui Alex. Mihai Stoenescu "ARMATA,
> > MARESALUL SI EVREII" (cazurile Dorohoi, Bucuresti, Iasi, Odessa) RAO
> > International Publishing Company, 1998.
> >
> > La 2008-06-29 12:02:33, evreu mandru din israel a scris:
> >
> > > Si daca Romania a fost agresata a 26 iunie 1940, ce are asta cu
> > > deportarea evreilor la Transnistria din teritorii care n-au fost
> > > agresate, care a fost vinovatia copiilor,batranilor si femeilor
> > > evrei,vinovatie ,care sa indreaptateasca uciderea acestora,fara o
> > > judecata prealabila? Aici nici pretextul ca evreii au atacat armata
> > > romana in retragere , nu tine.
> > >
> > >
> > > La 2008-06-29 11:22:11, katty1 a scris:
> > >
> > > > Cam ce a cautat si amata rosie cand i-a urmarit pe nemti pana la
> > > > Berlin in 1945. Cate decenii va mai trebuie ca sa aflati ca Romania a
> > > > fost o tara agresata la 26 iunie 1940? Insa cum sa aflati asta fiind
> > > > atat de preocupati doar de propriile probleme?
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Conform documentelor istorice ale vremii la retragerea trupelor romane manifestari fatise de bucurie si simpatie fata de armata sovietica au avut in principal si in procent majoritar evreii => evreii = partizani comunisti. Tot statisticile vremii arata ca din cei ~ 1000 de membri ai partidului comunist roman din acea vreme, romanii erau un procent neinsemnat, majoritari aici fiind tot evreii (urmati de unguri). QED.
Despre "cum s-ar fi manifestat daca" nimeni nu poate sti, se poate doar presupune. Raspunsul la aceasta intrebare este dat de paralela cu lagarele americane, in care au fost trimisi etnicii de origine germana si japoneza - nici in cazul lor nu s-a stiut "ce ar face daca ...", dar in lagare tot au fost trimisi. In caz de razboi ai obligatia de a inlatura nu doar amenintarile directe, ci si pe cele potentiale.