Procesul Comunismului

http://www.ziua.ro/display.php?id=204867&data=2006-08-05

Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.

Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a populatiei evreiesti".

O concluzie personala : In nici o tara dominata de nazisti nu s-a mai vazut ca pe ziduri sa nu fie nici o ordonanta germana. Romania a fost aceasta tara.

La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:

> http://www.ziua.ro/display.php?id=204867&data=2006-08-05
>
> Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema
> evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
> Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania
> si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul
> ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte
> multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.
>
> Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> populatiei evreiesti".
>
> O concluzie personala : In nici o tara dominata de nazisti nu s-a mai
> vazut ca pe ziduri sa nu fie nici o ordonanta germana. Romania a fost
> aceasta tara.


In general domnule Alwis apreciez postarile dvs.dar in ultima vreme parca ceva obsedeaza si sunteti mai pornit.
Vreau sa va reamintesc ca evreu care traieste in Israel ca nu neam in diaspora cum sunt evreii din Romania care sa aibe o afinitate mai mare si simpatie pentru romani si Romania.Toti stim ca romanii sunt un popor iubitor,sufletisti si desigur o majoritate a avut o contributie radicala in salvarea evreilor.Daca nu ar fi fost asa nu ne mai vedea nimeni pe acolo.
Aici in Israel este o comunitae evreiasca de aprox.350000 evrei de origine romana,au ziarul lor,reviste toate in l.romana.Aici in Israel noi spunem cu mandrie ca suntem "Romani dupa suflet si evrei dupa religie",cred ca e de apreciat d-le Alwis,nu trebue sa fiti iritat ca nu putem fi de acord in totalitae cu dvs.parerile nu sunt intamplatoare iar aprecierile vin dela sine si selectionate dupa evenimentele reale petrecute in trecutul trist al acestui popor prigonit si decimat pe simplu fapt ca si-a pastrat credinta de evreu cu mandrie.
Avand in vedere ca e Duminica,va doresc numai bine si o zi frumoasa si insorita.
Sharly

Nu am obsesii, cu atat mai putin unele legate de problema evreiasca si am cautat sa fiu cat mai echilibrat in aceasta problema .
Pe aceasta linie a echilibrului, nu putine au fost postarile mele favorabile actiunilor israeliene de riposta la atacurile gruparilor teroriste cum de altfel am avut si cateva care au condamnat unele excese ale Israelului.
Legata de articolul lui Tesu Solomovici, pozitia mea nu este una de a-l ridica in slavi pe Ion Antonescu asa cum sunt invinovatit, ea a fost generata doar de credinta persoanala ca dincolo de aspectele imputabile acestuia in problema evreiasca, Antonescu a stiut totusi unde sa se opreasca si mai mult decat atat, nu a dat curs cerintelor exprese si ultimatumuturilor germane care il somau sa inceapa odata deportarea evreilor din Romania catre lagarele naziste de exterminare.
Da, au existat planuri in acest sens, planuri puse la punct in cele mai mici detalii, dar ele nu au fost duse la indeplinire.
Sa inteleg ca existenta acestor planuri anuleaza faptul ca mai bine de 300.000 de coreligionari de-ai domniei voastre au supravietuit in Romania acelor ani ?
Din cate ati citit, nu am negat vina Maresalului de a avea pe constiinta moartea catorva zeci de mii de evrei romani deportati dincolo de Nistru, am fost insa si de parerea ca pe langa aceasta vina sa se ia in considerare si faptul ca tot el este si cel care s-a opus planurilor germane de aplicare a solutiei finale pentru evreii romani. Interventia Reginei Mama Elena putea foarte bine sa fie moarta inainte fie rostita, ea a fost insa luata in considerare si aplicata la ordinul lui Antonescu, ordinul lui ducand la supravietuirea acelor sute de mii de evrei romani.
Intr-un fel, acest aspect reiese si din articolul lui Tesu Solomovici si din Raportul W. Filderman.
Personal l-am auzit pe cel care a fost Rabinul Sef Moses Rosen, in nenumarate discutii cu tatal meu, despre faptele din acei ani si de fiecare data in aceste discutii Rabinul reliefa faptul ca pe langa vinovatie, Maresalul mai avea si merite in problema evreiasca. Numarul supravietuitorilor dadea greutate acestor vorbe.
Vreti oare sa pun mai mult pret pe ce spun Roy, Evreul Mandru si altii decat pe ce am auzit cu urechile mele de la una din persoanele cele mai indreptatite sa faca afirmatii pe aceasta tema ?
Ei bine, nu am uitat acele discutii si inca tin cont de ele, de aici si pozitia mea care nu este decat aceea a fostului Rabin Sef asa cum o tin eu minte.


S-auzim numai de bine !

La 2008-02-24 09:45:40, sharly a scris:

> La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:
>
> > http://www.ziua.ro/display.php?id=204867&data=2006-08-05
> >
> > Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema
> > evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
> > Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania
> > si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul
> > ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte
> > multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.
> >
> > Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> > dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> > populatiei evreiesti".
> >
> > O concluzie personala : In nici o tara dominata de nazisti nu s-a mai
> > vazut ca pe ziduri sa nu fie nici o ordonanta germana. Romania a fost
> > aceasta tara.
>
>
> In general domnule Alwis apreciez postarile dvs.dar in ultima vreme
> parca ceva obsedeaza si sunteti mai pornit.
> Vreau sa va reamintesc ca evreu care traieste in Israel ca nu neam in
> diaspora cum sunt evreii din Romania care sa aibe o afinitate mai mare
> si simpatie pentru romani si Romania.Toti stim ca romanii sunt un
> popor iubitor,sufletisti si desigur o majoritate a avut o contributie
> radicala in salvarea evreilor.Daca nu ar fi fost asa nu ne mai vedea
> nimeni pe acolo.
> Aici in Israel este o comunitae evreiasca de aprox.350000 evrei de
> origine romana,au ziarul lor,reviste toate in l.romana.Aici in Israel
> noi spunem cu mandrie ca suntem "Romani dupa suflet si evrei dupa
> religie",cred ca e de apreciat d-le Alwis,nu trebue sa fiti iritat ca
> nu putem fi de acord in totalitae cu dvs.parerile nu sunt
> intamplatoare iar aprecierile vin dela sine si selectionate dupa
> evenimentele reale petrecute in trecutul trist al acestui popor
> prigonit si decimat pe simplu fapt ca si-a pastrat credinta de evreu
> cu mandrie.
> Avand in vedere ca e Duminica,va doresc numai bine si o zi frumoasa
> si insorita.
> Sharly
>

Nici asta nu e corect, evreii bulgari au supravietuit toti. Daca nu era Antonescu un antisemit inversunat, n-ar fi deportat la Transnistria cateva sute de mii care au pierit de tifus, foame, frig , sau impuscati de soldatii si jandarmii romani.Fapt, a anulat deportariile dupa un an si nu i s-a intamplat nimic, n-a fost nici arestat, nici inlaturat din Axa, nu i s-a impus nicio sanctiune.


La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:
>
> Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> populatiei evreiesti".

Evreule Mandru, nu te juca cu cifrele.
Conform rapoartelor Inspectoratului General al Jandarmeriei pe parcursul anilor 1941-1942 au fost deportati in jur de 126.000 de evrei din care potrivit acelorasi rapoarte la 1 septembrie 1943 mai erau in viata 51.000 de evrei-romani. In acelasi timp sursele ambasadei germane la Bucuresti din perioada razboiului mentionau cifre intre 160.000 si 185.000 de evrei deportati in Transnistria.
De evreii ramasi in Basarabia si Bucovina si deportati de rusi nu ai de spus nixci un cuvant ?
Rapoartele militare germane ale Oficiului de Studii strategice precum si documentele romanesti din perioada razboiului duc la concluzia ca din cei 300.000 de evrei din Basarabia si Bucovina de Nord in jur de 100.000 au fost deportati de autoritatile sovietice in Siberia, au fost incorporati in Armata Rosie ori s-au retras cu autoritatile sovietice.
E mai usor pentru tine sa acuzi statul roman de crime, nu-i asa ?
Pun asta pe seama necunoasterii de tine a limbii ruse si a inexistentei unui astfel de forum la rusi.
Dupa cum am explicat, pozitia mea este generata de ceea ce am auzit din gura fostului Rabin Sef Moses Rosen.
Acuzandu-ma pe mine, il acuzi pe el.

La 2008-02-24 11:11:41, evreu mandru din israel a scris:

> Nici asta nu e corect, evreii bulgari au supravietuit toti. Daca nu
> era Antonescu un antisemit inversunat, n-ar fi deportat la
> Transnistria cateva sute de mii care au pierit de tifus, foame, frig ,
> sau impuscati de soldatii si jandarmii romani.Fapt, a anulat
> deportariile dupa un an si nu i s-a intamplat nimic, n-a fost nici
> arestat, nici inlaturat din Axa, nu i s-a impus nicio sanctiune.
>
>
> La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:
> >
> > Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> > dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> > populatiei evreiesti".
>
>

La 2008-02-24 11:11:41, evreu mandru din israel a scris:

> Nici asta nu e corect, evreii bulgari au supravietuit toti. Daca nu
> era Antonescu un antisemit inversunat, n-ar fi deportat la
> Transnistria cateva sute de mii care au pierit de tifus, foame, frig ,
> sau impuscati de soldatii si jandarmii romani.Fapt, a anulat
> deportariile dupa un an si nu i s-a intamplat nimic, n-a fost nici
> arestat, nici inlaturat din Axa, nu i s-a impus nicio sanctiune.
>


Mandrule, Bulgaria nu a fost mutilata teritorial iar evreii bulgari nu au intimpinat dusmanul cu flori. Pina acum n-ai invatat nimic de la viata? Ca nu e bine niciodata sa lvesti un animal ranit ca s-ar putea sa te muste? Si s-ar putea sa-i muste si pe cei din jur care nu l-au lovit.

PS. Nu mai face comparatii degeaba cu Bulgaria ca situatiile nu au fost identice. Punct !!

La 2008-02-24 11:11:41, evreu mandru din israel a scris:

> Nici asta nu e corect, evreii bulgari au supravietuit toti. Daca nu
> era Antonescu un antisemit inversunat, n-ar fi deportat la
> Transnistria cateva sute de mii care au pierit de tifus, foame, frig ,
> sau impuscati de soldatii si jandarmii romani.Fapt, a anulat
> deportariile dupa un an si nu i s-a intamplat nimic, n-a fost nici
> arestat, nici inlaturat din Axa, nu i s-a impus nicio sanctiune.
>


Mandrule mergi la adresa asta:

http://editura.liternet.ro/carte/92/Max-Solomon/La-90.html

descarca cartea lui Max Solomon si la pagina 42 ai sa gasesti o cirfa mai aproape de realitate. Dar crima incepe de la unu, asa ca nu inteleg de ce te incrincenezi sa sustii cifrele lui Viesel.

1. Mozes Rosen a fost un securist cu barba. Nu o spun ca o lozinca, cunosc persoana.

2. Nu or fi fost afisate ordonantze germane, dar au fost afisate ordonantze romanesti.

3. Nu este greu de inchipuit situatzia noastra de atunci, trebuie doar sa ne uitam un pic in forumul asta.

4. Iar in legatura cu cele scrise de tine ca "Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de foarte multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.", itzi amintesc ca discutzia pornita ieri de tine s-a referit la Antonescu (daca a fost un criminal sau nu) si nu de la punctul pe care il prezinti astazi.

Raspunsul in ce priveste Antonescu a fost ca a fost un criminal.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2008-02-24 11:28:53, alwis46 a scris:

> Evreule Mandru, nu te juca cu cifrele.
> Conform rapoartelor Inspectoratului General al Jandarmeriei pe
> parcursul anilor 1941-1942 au fost deportati in jur de 126.000 de
> evrei din care potrivit acelorasi rapoarte la 1 septembrie 1943 mai
> erau in viata 51.000 de evrei-romani. In acelasi timp sursele
> ambasadei germane la Bucuresti din perioada razboiului mentionau cifre
> intre 160.000 si 185.000 de evrei deportati in Transnistria.
> De evreii ramasi in Basarabia si Bucovina si deportati de rusi nu ai
> de spus nixci un cuvant ?
> Rapoartele militare germane ale Oficiului de Studii strategice precum
> si documentele romanesti din perioada razboiului duc la concluzia ca
> din cei 300.000 de evrei din Basarabia si Bucovina de Nord in jur de
> 100.000 au fost deportati de autoritatile sovietice in Siberia, au
> fost incorporati in Armata Rosie ori s-au retras cu autoritatile
> sovietice.
> E mai usor pentru tine sa acuzi statul roman de crime, nu-i asa ?
> Pun asta pe seama necunoasterii de tine a limbii ruse si a
> inexistentei unui astfel de forum la rusi.
> Dupa cum am explicat, pozitia mea este generata de ceea ce am auzit
> din gura fostului Rabin Sef Moses Rosen.
> Acuzandu-ma pe mine, il acuzi pe el.
>
> La 2008-02-24 11:11:41, evreu mandru din israel a scris:
>
> > Nici asta nu e corect, evreii bulgari au supravietuit toti. Daca nu
> > era Antonescu un antisemit inversunat, n-ar fi deportat la
> > Transnistria cateva sute de mii care au pierit de tifus, foame, frig ,
> > sau impuscati de soldatii si jandarmii romani.Fapt, a anulat
> > deportariile dupa un an si nu i s-a intamplat nimic, n-a fost nici
> > arestat, nici inlaturat din Axa, nu i s-a impus nicio sanctiune.
> >
> >
> > La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:
> > >
> > > Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> > > dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> > > populatiei evreiesti".
> >
> >
>
>

La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:

> Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema
> evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
> Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania
> si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul
> ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte
> multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.
>
> Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> populatiei evreiesti".
>
-------------------------
despre Filderman, ... iata citeva completari :

<<A former classmate of Marshall and dictatorial head of state Ion Antonescu, he (WF) had a great contribution for the saving of the Romanian Jews of the Romanian Old Kingdom and Southern Transylvania.
In 1943, he publicly stated his opposition to the additional taxation of the Romanian Jews, and was subsequently deported by Antonescu to Transnistria, being brought back with the help of Helena, Queen of Romania.>>

tot despre WF:

Un buchet de activisti cu nu prea bun renume, precum Buzatu si Coja ...
care vor sa promoveze ideea ...
<< that Jews ``have suffered almost everywhere in the Europe of those years, but not in Romania,`` and it added that ``testimonies of trustworthy Jews`` prove that ``the Romanian people had in those years a behavior honoring human dignity.``>>

... il folosesc cu nerusinare pe Filderman drept exemplu pentru ``trustworthy Jews``, mentionind documente pe care nu le pot produce (cica le-a furat Mossadu`),
punindu-i in gura fraze pe care nu le-a spus, ... inventind pina si o marturie a lui in fatza unei Curti suedeze din 1955, despre care nu exista nici o evidentza ...

tot despre WF :
http://www.olokaustos.org/opposizione/biografie/judenrat/filderman.htm

La 2008-02-24 12:48:08, roy a scris:

> 1. Mozes Rosen a fost un securist cu barba. Nu o spun ca o lozinca,
> cunosc persoana.
>
> 2. Nu or fi fost afisate ordonantze germane, dar au fost afisate
> ordonantze romanesti.
>
> 3. Nu este greu de inchipuit situatzia noastra de atunci, trebuie doar
> sa ne uitam un pic in forumul asta.
>
> 4. Iar in legatura cu cele scrise de tine ca "Este mai usor pentru
> unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania si-a masacrat cetatenii
> de origine evreiasca decat sa accepte faptul ca numarul celor salvati
> de la moarte de Romania este de foarte multe ori mai mare decat al
> celor morti in acei ani.", itzi amintesc ca discutzia pornita ieri de
> tine s-a referit la Antonescu (daca a fost un criminal sau nu) si nu
> de la punctul pe care il prezinti astazi.
>
> Raspunsul in ce priveste Antonescu a fost ca a fost un criminal.
>


In 65 de ani nu ati fostin stare sa faceti niste liste cu toti evreii asa zis masacrati de romani, stiind ca in vremea aia granitele si actiunile au venit dinmai multe parti. Si eu pot spune "roy a omorit 10 oameni" dar o minima deontologie profesionala spune ca trebuie in primul rand sa dovedesc mai multe lucruri:

1. Sa gasesc cadavrele si sa le identific. Nu exista mortii, nu mai tine nici acuzatia. Da?
2. Sa fac cercateri si sa aflu conditiile in care au murit oamenii aceea. SImpla presenta a lui roy la locul decesului celor 10 nu inseamna ca roy i-a si omorit.


Si multe multe alte chichite din astea judecatoresti. Ca altfel esti in pom royule.

> Un buchet de activisti cu nu prea bun renume, precum Buzatu si Coja
> ...
> care vor sa promoveze ideea ...
> << that Jews ``have suffered almost everywhere in the Europe of those
> years, but not in Romania,`` and it added that ``testimonies of
> trustworthy Jews`` prove that ``the Romanian people had in those years
> a behavior honoring human dignity.``>>
>
> ... il folosesc cu nerusinare pe Filderman drept exemplu pentru
> ``trustworthy Jews``, mentionind documente pe care nu le pot produce
> (cica le-a furat Mossadu`),
> punindu-i in gura fraze pe care nu le-a spus, ... inventind pina si o
> marturie a lui in fatza unei Curti suedeze din 1955, despre care nu
> exista nici o evidentza ...
>

Fiecare cu extremistii lor. Noi cu Coja si Buzatu,voi cu Wiesel; Ancel si altii. Dar mai ales mincinosul de Wiesel care s-a dus la amaratii de locuitori din Sighet si i-a facut criminali, acest impostor care desi primit bine si onorat in Romania isi permite sa arunce cu laturi pe romani si Romania.



> tot despre WF :
> http://www.olokaustos.org/opposizione/biografie/judenrat/filderman.htm
>
>
>

Este cazul poate sa-tzi reamintesc ca insusi doctorul Filderman, evreu din Bucuresti! a fost deportat de bunul sau coleg de clasa Ion Antonescu in Transnistria de unde a scapat datorita presiunii reginei Elena.

Avand in vedere ca cel care a hotarat readucerea lui in Romania a fost Antonescu, te pomeni ca Filderman il considera ingerul lui ocrotitor?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------


La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:

> http://www.ziua.ro/display.php?id=204867&data=2006-08-05
>
> Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema
> evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
> Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania
> si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul
> ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte
> multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.
>
> Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> populatiei evreiesti".
>
> O concluzie personala : In nici o tara dominata de nazisti nu s-a mai
> vazut ca pe ziduri sa nu fie nici o ordonanta germana. Romania a fost
> aceasta tara.
>
>
>

Eu zic ca ce propui altora sa aplici intai la tine acasa.

Ca doar ai sustzinut fara nici o dovada ca sunt mincinos sau ca tzi-am cotrobait in computer. Esti mare experta in demagogie, la asta nimeni nu te intrece.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2008-02-24 12:54:52, katty1 a scris:

> La 2008-02-24 12:48:08, roy a scris:
>
> > 1. Mozes Rosen a fost un securist cu barba. Nu o spun ca o lozinca,
> > cunosc persoana.
> >
> > 2. Nu or fi fost afisate ordonantze germane, dar au fost afisate
> > ordonantze romanesti.
> >
> > 3. Nu este greu de inchipuit situatzia noastra de atunci, trebuie doar
> > sa ne uitam un pic in forumul asta.
> >
> > 4. Iar in legatura cu cele scrise de tine ca "Este mai usor pentru
> > unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania si-a masacrat cetatenii
> > de origine evreiasca decat sa accepte faptul ca numarul celor salvati
> > de la moarte de Romania este de foarte multe ori mai mare decat al
> > celor morti in acei ani.", itzi amintesc ca discutzia pornita ieri de
> > tine s-a referit la Antonescu (daca a fost un criminal sau nu) si nu
> > de la punctul pe care il prezinti astazi.
> >
> > Raspunsul in ce priveste Antonescu a fost ca a fost un criminal.
> >
>
>
> In 65 de ani nu ati fostin stare sa faceti niste liste cu toti evreii
> asa zis masacrati de romani, stiind ca in vremea aia granitele si
> actiunile au venit dinmai multe parti. Si eu pot spune "roy a omorit
> 10 oameni" dar o minima deontologie profesionala spune ca trebuie in
> primul rand sa dovedesc mai multe lucruri:
>
> 1. Sa gasesc cadavrele si sa le identific. Nu exista mortii, nu mai
> tine nici acuzatia. Da?
> 2. Sa fac cercateri si sa aflu conditiile in care au murit oamenii
> aceea. SImpla presenta a lui roy la locul decesului celor 10 nu
> inseamna ca roy i-a si omorit.
>
>
> Si multe multe alte chichite din astea judecatoresti. Ca altfel esti
> in pom royule.
>

La 2008-02-24 13:04:14, roy a scris:

> Este cazul poate sa-tzi reamintesc ca insusi doctorul Filderman, evreu
> din Bucuresti! a fost deportat de bunul sau coleg de clasa Ion
> Antonescu in Transnistria de unde a scapat datorita presiunii reginei
> Elena.
>
> Avand in vedere ca cel care a hotarat readucerea lui in Romania a fost
> Antonescu, te pomeni ca Filderman il considera ingerul lui ocrotitor?
>


E, da, regina Maria a salvat toti evreii. Adevarul e ca Filderman a fost coleg de scoala cu Antonescu si Filderman i-a scris memorii tot timpul lui Antonescu. Odata Antonescu s-a suparat pe el si l-a trimis in Transnistria, deportat, dar tot el l-a readus in tara. Nu mai reduce simplist toata Romania doar la regina Maria.

La 2008-02-24 13:12:13, roy a scris:

> Eu zic ca ce propui altora sa aplici intai la tine acasa.
>
> Ca doar ai sustzinut fara nici o dovada ca sunt mincinos sau ca tzi-am
> cotrobait in computer. Esti mare experta in demagogie, la asta nimeni
> nu te intrece.
>


Da, dar diferenta intre mine si tine e ca eu nu ti-am cerut despagubiri si n-am scris rapoarte oficiale. Asa ca nu pune pe acelasi plan acuzatia facuta unui popor cu ce ti-am spus eu pe un forum privat si care nu a avut nici un efect juridic.Tot folositi metoda compararii si folosirii unitatilor de masura diferita.

O nimica toata, ingerasul de Antonescu s-a supartzat un pic pe Filderman si l-a pus pe linie moarta (sic!) in Transnistria. Pentru asta Filderman ar fi trebuit sa-i pupe mana.

Citeste mai bine textele, nu-i vorba de regina Maria ci de regina Elena. Si nu am facut o generalizare despre regina Elena. Daca ai fi deschis articolul pe care l-am pus cu titlul de topic ai fi vazut asta.

Insa nimeni nu a reactionat la postare si nu intamplator.

Nici nu va intereseaza subiectul, important este sa-l falfaitzi pe criminalul de Antonescu in loc sa va mandritzi tocmai cu acei care s-au comportat intr-adevar omeneste.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2008-02-24 13:13:25, katty1 a scris:

> La 2008-02-24 13:04:14, roy a scris:
>
> > Este cazul poate sa-tzi reamintesc ca insusi doctorul Filderman, evreu
> > din Bucuresti! a fost deportat de bunul sau coleg de clasa Ion
> > Antonescu in Transnistria de unde a scapat datorita presiunii reginei
> > Elena.
> >
> > Avand in vedere ca cel care a hotarat readucerea lui in Romania a fost
> > Antonescu, te pomeni ca Filderman il considera ingerul lui ocrotitor?
> >
>
>
> E, da, regina Maria a salvat toti evreii. Adevarul e ca Filderman a
> fost coleg de scoala cu Antonescu si Filderman i-a scris memorii tot
> timpul lui Antonescu. Odata Antonescu s-a suparat pe el si l-a trimis
> in Transnistria, deportat, dar tot el l-a readus in tara. Nu mai
> reduce simplist toata Romania doar la regina Maria.
>

La 2008-02-24 13:23:52, roy a scris:

> O nimica toata, ingerasul de Antonescu s-a supartzat un pic pe
> Filderman si l-a pus pe linie moarta (sic!) in Transnistria. Pentru
> asta Filderman ar fi trebuit sa-i pupe mana.
>
> Citeste mai bine textele, nu-i vorba de regina Maria ci de regina
> Elena. Si nu am facut o generalizare despre regina Elena. Daca ai fi
> deschis articolul pe care l-am pus cu titlul de topic ai fi vazut
> asta.


Am gresit, am pus Maria in loc de Elena. Ramane cum am spus. Imi reprosezi ca nu am citit linkul ala in italiana. Dar tu ai decarcat cartea lui Max Solomon, in romaneste sa te uiti? Macar asa de curiozitate, ca a fost evreu de al vostru.


I

La 2008-02-24 10:23:47, alwis46 a scris:

> Nu am obsesii, cu atat mai putin unele legate de problema evreiasca si
> am cautat sa fiu cat mai echilibrat in aceasta problema .
> Pe aceasta linie a echilibrului, nu putine au fost postarile mele
> favorabile actiunilor israeliene de riposta la atacurile gruparilor
> teroriste cum de altfel am avut si cateva care au condamnat unele
> excese ale Israelului.
> Legata de articolul lui Tesu Solomovici, pozitia mea nu este una de
> a-l ridica in slavi pe Ion Antonescu asa cum sunt invinovatit, ea a
> fost generata doar de credinta persoanala ca dincolo de aspectele
> imputabile acestuia in problema evreiasca, Antonescu a stiut totusi
> unde sa se opreasca si mai mult decat atat, nu a dat curs cerintelor
> exprese si ultimatumuturilor germane care il somau sa inceapa odata
> deportarea evreilor din Romania catre lagarele naziste de
> exterminare.
> Da, au existat planuri in acest sens, planuri puse la punct in cele
> mai mici detalii, dar ele nu au fost duse la indeplinire.
> Sa inteleg ca existenta acestor planuri anuleaza faptul ca mai bine de
> 300.000 de coreligionari de-ai domniei voastre au supravietuit in
> Romania acelor ani ?
> Din cate ati citit, nu am negat vina Maresalului de a avea pe
> constiinta moartea catorva zeci de mii de evrei romani deportati
> dincolo de Nistru, am fost insa si de parerea ca pe langa aceasta vina
> sa se ia in considerare si faptul ca tot el este si cel care s-a opus
> planurilor germane de aplicare a solutiei finale pentru evreii romani.
> Interventia Reginei Mama Elena putea foarte bine sa fie moarta inainte
> fie rostita, ea a fost insa luata in considerare si aplicata la
> ordinul lui Antonescu, ordinul lui ducand la supravietuirea acelor
> sute de mii de evrei romani.
> Intr-un fel, acest aspect reiese si din articolul lui Tesu Solomovici
> si din Raportul W. Filderman.
> Personal l-am auzit pe cel care a fost Rabinul Sef Moses Rosen, in
> nenumarate discutii cu tatal meu, despre faptele din acei ani si de
> fiecare data in aceste discutii Rabinul reliefa faptul ca pe langa
> vinovatie, Maresalul mai avea si merite in problema evreiasca.
> Numarul supravietuitorilor dadea greutate acestor vorbe.
> Vreti oare sa pun mai mult pret pe ce spun Roy, Evreul Mandru si altii
> decat pe ce am auzit cu urechile mele de la una din persoanele cele
> mai indreptatite sa faca afirmatii pe aceasta tema ?
> Ei bine, nu am uitat acele discutii si inca tin cont de ele, de aici
> si pozitia mea care nu este decat aceea a fostului Rabin Sef asa cum o
> tin eu minte.
>
>
> S-auzim numai de bine !
>
> La 2008-02-24 09:45:40, sharly a scris:
>
> > La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:
> >
> > > http://www.ziua.ro/display.php?id=204867&data=2006-08-05
> > >
> > > Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema
> > > evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
> > > Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania
> > > si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul
> > > ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte
> > > multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.
> > >
> > > Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> > > dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> > > populatiei evreiesti".
> > >
> > > O concluzie personala : In nici o tara dominata de nazisti nu s-a mai
> > > vazut ca pe ziduri sa nu fie nici o ordonanta germana. Romania a fost
> > > aceasta tara.
> >
> >
> > In general domnule Alwis apreciez postarile dvs.dar in ultima vreme
> > parca ceva obsedeaza si sunteti mai pornit.
> > Vreau sa va reamintesc ca evreu care traieste in Israel ca nu neam in
> > diaspora cum sunt evreii din Romania care sa aibe o afinitate mai mare
> > si simpatie pentru romani si Romania.Toti stim ca romanii sunt un
> > popor iubitor,sufletisti si desigur o majoritate a avut o contributie
> > radicala in salvarea evreilor.Daca nu ar fi fost asa nu ne mai vedea
> > nimeni pe acolo.
> > Aici in Israel este o comunitae evreiasca de aprox.350000 evrei de
> > origine romana,au ziarul lor,reviste toate in l.romana.Aici in Israel
> > noi spunem cu mandrie ca suntem "Romani dupa suflet si evrei dupa
> > religie",cred ca e de apreciat d-le Alwis,nu trebue sa fiti iritat ca
> > nu putem fi de acord in totalitae cu dvs.parerile nu sunt
> > intamplatoare iar aprecierile vin dela sine si selectionate dupa
> > evenimentele reale petrecute in trecutul trist al acestui popor
> > prigonit si decimat pe simplu fapt ca si-a pastrat credinta de evreu
> > cu mandrie.
> > Avand in vedere ca e Duminica,va doresc numai bine si o zi frumoasa
> > si insorita.
> > Sharly
> >
>
>

UITE DRAGA DOMNULE AMYC :)
NU AM FOST DE FATA SI NICI TU.TOT CEEA CE STIM STIM DIN CARTI SAU SA ZICEM SPUSE.
FIINDCA TOV.ILIESCU A DECLARAT CA IN ROMANIA N-A EXISTAT SHOA=HOLOCAUST
[ASTA FIIND IN L. GREACA CA SI BIBLIA...]
A FOST INFINTATA O COMISIE internationala.IN ANUL 2005 IN EDITIA POLIROM,IASI AU FOST SCOASE 2 VOLUME.
AM MAI AMINTT:RA[PORTUL FINAL...
si DOCUMENTE.
PRIMA ARE 400 DE PAGINI IAR A DOUA 600.
CREDE MA CA romani si evrei si americani,oameni seriosi ,istorici,scriitori,au studiat sute si mii de documente ,o mare parte scoase la iveala numai acuma dupa comunism si anii "tulburi" de dupa! si poate sunt inca multe care nu sau scos...
deci cercetarile recente trebuie sa fie exacte!!!
dece sa nu le citesti.
eu le am :)
dar cred ca si la biblioteca in orasul tau le vei gasi!
adevarul intotdeauna este ,poate,stanjenitor.
nimeni nu te acuza pe dumneata sau pe fam ta.si nici poporul!!!niciodata nu poti acuza tot poporul!
nu i asa?
deci antonescu unu si celalalt erau ....
dc ai degand sa i cinstesti ,iubeti nimeni nu te poate impiedeca.
trebuie insa sa sti ca ei au provocat si moartea a sute de mii de romani cazuti in stalingrad etc
daca asta nu te face sa l "parasesti",ce pot adauga?

La 2008-02-24 10:23:47, alwis46 a scris:

> Nu am obsesii, cu atat mai putin unele legate de problema evreiasca si
> am cautat sa fiu cat mai echilibrat in aceasta problema .
> Pe aceasta linie a echilibrului, nu putine au fost postarile mele
> favorabile actiunilor israeliene de riposta la atacurile gruparilor
> teroriste cum de altfel am avut si cateva care au condamnat unele
> excese ale Israelului.
> Legata de articolul lui Tesu Solomovici, pozitia mea nu este una de
> a-l ridica in slavi pe Ion Antonescu asa cum sunt invinovatit, ea a
> fost generata doar de credinta persoanala ca dincolo de aspectele
> imputabile acestuia in problema evreiasca, Antonescu a stiut totusi
> unde sa se opreasca si mai mult decat atat, nu a dat curs cerintelor
> exprese si ultimatumuturilor germane care il somau sa inceapa odata
> deportarea evreilor din Romania catre lagarele naziste de
> exterminare.
> Da, au existat planuri in acest sens, planuri puse la punct in cele
> mai mici detalii, dar ele nu au fost duse la indeplinire.
> Sa inteleg ca existenta acestor planuri anuleaza faptul ca mai bine de
> 300.000 de coreligionari de-ai domniei voastre au supravietuit in
> Romania acelor ani ?
> Din cate ati citit, nu am negat vina Maresalului de a avea pe
> constiinta moartea catorva zeci de mii de evrei romani deportati
> dincolo de Nistru, am fost insa si de parerea ca pe langa aceasta vina
> sa se ia in considerare si faptul ca tot el este si cel care s-a opus
> planurilor germane de aplicare a solutiei finale pentru evreii romani.
> Interventia Reginei Mama Elena putea foarte bine sa fie moarta inainte
> fie rostita, ea a fost insa luata in considerare si aplicata la
> ordinul lui Antonescu, ordinul lui ducand la supravietuirea acelor
> sute de mii de evrei romani.
> Intr-un fel, acest aspect reiese si din articolul lui Tesu Solomovici
> si din Raportul W. Filderman.
> Personal l-am auzit pe cel care a fost Rabinul Sef Moses Rosen, in
> nenumarate discutii cu tatal meu, despre faptele din acei ani si de
> fiecare data in aceste discutii Rabinul reliefa faptul ca pe langa
> vinovatie, Maresalul mai avea si merite in problema evreiasca.
> Numarul supravietuitorilor dadea greutate acestor vorbe.
> Vreti oare sa pun mai mult pret pe ce spun Roy, Evreul Mandru si altii
> decat pe ce am auzit cu urechile mele de la una din persoanele cele
> mai indreptatite sa faca afirmatii pe aceasta tema ?
> Ei bine, nu am uitat acele discutii si inca tin cont de ele, de aici
> si pozitia mea care nu este decat aceea a fostului Rabin Sef asa cum o
> tin eu minte.
>
>
> S-auzim numai de bine !
>
> La 2008-02-24 09:45:40, sharly a scris:
>
> > La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:
> >
> > > http://www.ziua.ro/display.php?id=204867&data=2006-08-05
> > >
> > > Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema
> > > evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
> > > Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania
> > > si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul
> > > ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte
> > > multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.
> > >
> > > Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> > > dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> > > populatiei evreiesti".
> > >
> > > O concluzie personala : In nici o tara dominata de nazisti nu s-a mai
> > > vazut ca pe ziduri sa nu fie nici o ordonanta germana. Romania a fost
> > > aceasta tara.
> >
> >
> > In general domnule Alwis apreciez postarile dvs.dar in ultima vreme
> > parca ceva obsedeaza si sunteti mai pornit.
> > Vreau sa va reamintesc ca evreu care traieste in Israel ca nu neam in
> > diaspora cum sunt evreii din Romania care sa aibe o afinitate mai mare
> > si simpatie pentru romani si Romania.Toti stim ca romanii sunt un
> > popor iubitor,sufletisti si desigur o majoritate a avut o contributie
> > radicala in salvarea evreilor.Daca nu ar fi fost asa nu ne mai vedea
> > nimeni pe acolo.
> > Aici in Israel este o comunitae evreiasca de aprox.350000 evrei de
> > origine romana,au ziarul lor,reviste toate in l.romana.Aici in Israel
> > noi spunem cu mandrie ca suntem "Romani dupa suflet si evrei dupa
> > religie",cred ca e de apreciat d-le Alwis,nu trebue sa fiti iritat ca
> > nu putem fi de acord in totalitae cu dvs.parerile nu sunt
> > intamplatoare iar aprecierile vin dela sine si selectionate dupa
> > evenimentele reale petrecute in trecutul trist al acestui popor
> > prigonit si decimat pe simplu fapt ca si-a pastrat credinta de evreu
> > cu mandrie.
> > Avand in vedere ca e Duminica,va doresc numai bine si o zi frumoasa
> > si insorita.
> > Sharly
> >
>
>

draga kati
du te mai fat la o biblioteca daca exista in apropiere...
n-ai habar de istorie si nici de perioada amintita ;(
e usor sa compui cand nu sti nimica!
ce magarii vorbesti ca evrei iau asteptat cu flori pe rusi???:)
poate unii din bucovina ,care au fost adusi de austrieci ca si colonizatori.asa cum in ardeal au adus svabii,sasii si slovaci...


La 2008-02-24 12:32:16, katty1 a scris:

> La 2008-02-24 11:11:41, evreu mandru din israel a scris:
>
> > Nici asta nu e corect, evreii bulgari au supravietuit toti. Daca nu
> > era Antonescu un antisemit inversunat, n-ar fi deportat la
> > Transnistria cateva sute de mii care au pierit de tifus, foame, frig ,
> > sau impuscati de soldatii si jandarmii romani.Fapt, a anulat
> > deportariile dupa un an si nu i s-a intamplat nimic, n-a fost nici
> > arestat, nici inlaturat din Axa, nu i s-a impus nicio sanctiune.
> >
>
>
> Mandrule, Bulgaria nu a fost mutilata teritorial iar evreii bulgari nu
> au intimpinat dusmanul cu flori. Pina acum n-ai invatat nimic de la
> viata? Ca nu e bine niciodata sa lvesti un animal ranit ca s-ar putea
> sa te muste? Si s-ar putea sa-i muste si pe cei din jur care nu l-au
> lovit.
>
> PS. Nu mai face comparatii degeaba cu Bulgaria ca situatiile nu au
> fost identice. Punct !!
>

La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:

> http://www.ziua.ro/display.php?id=204867&data=2006-08-05
>
> Acest Raport este prea putin citat de cei care ating problema
> evreiasca din Romania anilor celui de-al doilea razboi mondial.
> Este mai usor pentru unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania
> si-a masacrat cetatenii de origine evreiasca decat sa accepte faptul
> ca numarul celor salvati de la moarte de Romania este de de foarte
> multe ori mai mare decat al celor morti in acei ani.
>
> Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> populatiei evreiesti".
>
> O concluzie personala : In nici o tara dominata de nazisti nu s-a mai
> vazut ca pe ziduri sa nu fie nici o ordonanta germana. Romania a fost
> aceasta tara.
>
>
>

La 2008-02-24 14:27:35, amy a scris:

> draga kati
> du te mai fat la o biblioteca daca exista in apropiere...
> n-ai habar de istorie si nici de perioada amintita ;(
> e usor sa compui cand nu sti nimica!
> ce magarii vorbesti ca evrei iau asteptat cu flori pe rusi???:)
> poate unii din bucovina ,care au fost adusi de austrieci ca si
> colonizatori.asa cum in ardeal au adus svabii,sasii si slovaci...
>
>


N-ai inteles nimic, stai jos!!

Ha, ha, ha...Cand tzi-am scris ca nu citesti textele cu atentzie, aveam dreptate.

Unde am scris ca linkul e in italiana? Daca vrei sa stii, linkul este in engleza.

Pe Max Solomon nu l-am citit, nu-l cunosc.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
La 2008-02-24 13:36:34, katty1 a scris:

> La 2008-02-24 13:23:52, roy a scris:
>
> > O nimica toata, ingerasul de Antonescu s-a supartzat un pic pe
> > Filderman si l-a pus pe linie moarta (sic!) in Transnistria. Pentru
> > asta Filderman ar fi trebuit sa-i pupe mana.
> >
> > Citeste mai bine textele, nu-i vorba de regina Maria ci de regina
> > Elena. Si nu am facut o generalizare despre regina Elena. Daca ai fi
> > deschis articolul pe care l-am pus cu titlul de topic ai fi vazut
> > asta.
>
>
> Am gresit, am pus Maria in loc de Elena. Ramane cum am spus. Imi
> reprosezi ca nu am citit linkul ala in italiana. Dar tu ai decarcat
> cartea lui Max Solomon, in romaneste sa te uiti? Macar asa de
> curiozitate, ca a fost evreu de al vostru.
>
>
> I
>

La 2008-02-24 12:48:08, roy a scris:

> 1. Mozes Rosen a fost un securist cu barba. Nu o spun ca o lozinca,
> cunosc persoana. ================================================================ Mare greseala, trebuia sa-si dea barba jos=======================================
> 2. Nu or fi fost afisate ordonantze germane, dar au fost afisate
> ordonantze romanesti.=============================================================== trebuia sa fie ordonantze "evrite'.===================================================
> 3. Nu este greu de inchipuit situatzia noastra de atunci, trebuie doar
> sa ne uitam un pic in forumul asta.
=================================================================== Las' ca nici romanilor nu le-a fost bine in inchisorile comuniste. Ana Pauker , Solomon Brucker, Maurer....itzi spun ceva numele astea?====================================================
> 4. Iar in legatura cu cele scrise de tine ca "Este mai usor pentru
> unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania si-a masacrat cetatenii
> de origine evreiasca decat sa accepte faptul ca numarul celor salvati
> de la moarte de Romania este de foarte multe ori mai mare decat al
> celor morti in acei ani.", itzi amintesc ca discutzia pornita ieri de
> tine s-a referit la Antonescu (daca a fost un criminal sau nu) si nu
> de la punctul pe care il prezinti astazi.
=================================================================== Fatza de ce au facut evreii in Rusia, e copil mic.====================================
> Raspunsul in ce priveste Antonescu a fost ca a fost un criminal.
> ------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Diferentza intre noi este ca eu ii consideri pe acesti indivizi Pauker, Brucan si altzi mari evrei comunisti niste criminali, in timp ce tu il consideri pe Antonescu si pe altzi ciraci - mari eroi ai neamului roman.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

La 2008-02-24 15:00:27, alex dalaion a scris:

> La 2008-02-24 12:48:08, roy a scris:
>
> > 1. Mozes Rosen a fost un securist cu barba. Nu o spun ca o lozinca,
> > cunosc persoana. ================================================================ Mare greseala, trebuia sa-si dea barba jos=======================================
> > 2. Nu or fi fost afisate ordonantze germane, dar au fost afisate
> > ordonantze romanesti.=============================================================== trebuia sa fie ordonantze "evrite'.===================================================
> > 3. Nu este greu de inchipuit situatzia noastra de atunci, trebuie doar
> > sa ne uitam un pic in forumul asta.
> ===================================================================
> Las' ca nici romanilor nu le-a fost bine in inchisorile comuniste. Ana
> Pauker , Solomon Brucker, Maurer....itzi spun ceva numele
> astea?====================================================
> > 4. Iar in legatura cu cele scrise de tine ca "Este mai usor pentru
> > unii sa mearga pe linia acuzatoare ca Romania si-a masacrat cetatenii
> > de origine evreiasca decat sa accepte faptul ca numarul celor salvati
> > de la moarte de Romania este de foarte multe ori mai mare decat al
> > celor morti in acei ani.", itzi amintesc ca discutzia pornita ieri de
> > tine s-a referit la Antonescu (daca a fost un criminal sau nu) si nu
> > de la punctul pe care il prezinti astazi.
> ===================================================================
> Fatza de ce au facut evreii in Rusia, e copil
> mic.====================================
> > Raspunsul in ce priveste Antonescu a fost ca a fost un criminal.
> > ------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>
>

La 2008-02-24 15:13:52, roy a scris:

> Diferentza intre noi este ca eu ii consideri pe acesti indivizi
> Pauker, Brucan si altzi mari evrei comunisti niste criminali, in timp
> ce tu il consideri pe Antonescu si pe altzi ciraci - mari eroi ai
> neamului roman.
> ---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Valeriu Gafencu a fost arestat de regimul antonescian; n-am motiv sa-l consider mare erou pe Antonescu.

Nu ma joc cu cifrele, prezint concluzia la care a ajuns raportul pt. cercetarea Holocaustului in Romania - intre 280.000 si 380.000 evrei romani si&#65279; ucrainieni au fost ucisi din ordinul lui Antonescu.
Cat despre evreii deportati de rusi, nimeni din gashca lui Stalin a primit titlul de "drept intre popoare", doar stim toti ce criminali erau. Dar cunosc doi evrei din Cernauti care intr-adevar au fost deportati de rusi si putin mai tarziu au fost inrolati in armata rosie.Sunt recunoscatori rusilor ca fara intentie le-au salvat viata si in fiecare an , pe data de 8 May participa la defilarea numita de ei "den pobedy" , au pieptul plin de medalii si decoratii, nu numai ca au supravietuit, erau si martori la caderea Berlinului.Asa ca n-ai ce sa compari pe evreii deportati de rusi cu cei deportati de Antonescu.
Nu te acuz nici pe tine si nici pe Rabinul Sef Rosen, e adevarat ca sute de mii de evrei romani au ramas in viata, dar repet, daca n-ar fi fost Antonescu antisemit inversunat, ramaneau in viata si cei deportati la Transnistria.


La 2008-02-24 11:28:53, alwis46 a scris:

> Evreule Mandru, nu te juca cu cifrele.
> Conform rapoartelor Inspectoratului General al Jandarmeriei pe
> parcursul anilor 1941-1942 au fost deportati in jur de 126.000 de
> evrei din care potrivit acelorasi rapoarte la 1 septembrie 1943 mai
> erau in viata 51.000 de evrei-romani. In acelasi timp sursele
> ambasadei germane la Bucuresti din perioada razboiului mentionau cifre
> intre 160.000 si 185.000 de evrei deportati in Transnistria.
> De evreii ramasi in Basarabia si Bucovina si deportati de rusi nu ai
> de spus nixci un cuvant ?
> Rapoartele militare germane ale Oficiului de Studii strategice precum
> si documentele romanesti din perioada razboiului duc la concluzia ca
> din cei 300.000 de evrei din Basarabia si Bucovina de Nord in jur de
> 100.000 au fost deportati de autoritatile sovietice in Siberia, au
> fost incorporati in Armata Rosie ori s-au retras cu autoritatile
> sovietice.
> E mai usor pentru tine sa acuzi statul roman de crime, nu-i asa ?
> Pun asta pe seama necunoasterii de tine a limbii ruse si a
> inexistentei unui astfel de forum la rusi.
> Dupa cum am explicat, pozitia mea este generata de ceea ce am auzit
> din gura fostului Rabin Sef Moses Rosen.
> Acuzandu-ma pe mine, il acuzi pe el.
>
> La 2008-02-24 11:11:41, evreu mandru din israel a scris:
>
> > Nici asta nu e corect, evreii bulgari au supravietuit toti. Daca nu
> > era Antonescu un antisemit inversunat, n-ar fi deportat la
> > Transnistria cateva sute de mii care au pierit de tifus, foame, frig ,
> > sau impuscati de soldatii si jandarmii romani.Fapt, a anulat
> > deportariile dupa un an si nu i s-a intamplat nimic, n-a fost nici
> > arestat, nici inlaturat din Axa, nu i s-a impus nicio sanctiune.
> >
> >
> > La 2008-02-24 09:27:06, alwis46 a scris:
> > >
> > > Concluzia generala a Raportului Dr. W. Filderman : "In nici o tara
> > > dominata de nazisti, n-a supravietuit o asa mare proportie a
> > > populatiei evreiesti".
> >
> >
>
>

Ce pretext interesant si original!! Adica cand cineva iti mutileaza teritoriul, intai tragi in evrei...
Tu ai controlat si ai gasit ca toti cei care au intampinat dusmanul cu flori erau evrei, nu erau si alte minoritati intre ei, numai intre evrei erau comunisti? Le-ai zis sa-si lase pantalonii jos sa vezi daca sunt circumcisi? Ce dusman au intampinat evreii din Bucovina de Sud, nu tin minte sa fi ajuns vreun dusman acolo? Ce pretext ai pt. uciderea lor?

La 2008-02-24 12:32:16, katty1 a scris:

> Mandrule, Bulgaria nu a fost mutilata teritorial iar evreii bulgari nu
> au intimpinat dusmanul cu flori. Pina acum n-ai invatat nimic de la
> viata? Ca nu e bine niciodata sa lvesti un animal ranit ca s-ar putea
> sa te muste? Si s-ar putea sa-i muste si pe cei din jur care nu l-au
> lovit.
>
> PS. Nu mai face comparatii degeaba cu Bulgaria ca situatiile nu au
> fost identice. Punct !!
>

La 2008-02-24 15:43:57, evreu mandru din israel a scris:

> Ce pretext interesant si original!! Adica cand cineva iti mutileaza
> teritoriul, intai tragi in evrei...
> Tu ai controlat si ai gasit ca toti cei care au intampinat dusmanul cu
> flori erau evrei, nu erau si alte minoritati intre ei, numai intre
> evrei erau comunisti? Le-ai zis sa-si lase pantalonii jos sa vezi daca
> sunt circumcisi? Ce dusman au intampinat evreii din Bucovina de Sud,
> nu tin minte sa fi ajuns vreun dusman acolo? Ce pretext ai pt.
> uciderea lor?
>



Tu mandrule citesti ce-ti scrie lumea sau doar dai din gura.?

O intrebare, oare libanezii meritau sa le fie pusa tgara palanca la pamant pentru ca Hezbolahul v-a luat doi ostateci?

Ai aici lista conducatorilor Romaniei, in momentul
proclamarii Republicii, astia i-au bagat pe romani in inchisori .
Ia zi bai, cati dintre ei sunt evrei si cati romani?

''Dr. PETRU GROZA, presedintele Consiliului de Ministri;
GHEORGHE GHEORGHIU-DEJ, ministru Secretar de Stat la Departamentul Industriei si Comertului;
ANA PAUKER, ministru Secretar de Stat la Departamentul Afacerilor Straine;
VASILE LUCA, ministru Secretar de Stat la Departamentul Finantelor;
TEOHARI GEORGESCU, ministru Secretar de Stat la Departamentul Afacerilor Interne;
STEFAN VOITEC, ministru Secretar de Stat la Departamentul Educatiei Nationale;
Prof. TRAIAN SaVULESCU, ministru Secretar de Stat la Departamentul Agriculturii si Domeniilor;
EMIL BODNaRAS, ministru Secretar de Stat la Departamentul Apararii Nationale;
LUCRETIU PaTRaSCANU, ministru Secretar de Stat la Departamentul Justitiei;
Lotar Radaceanu, ministru secretar de stat la Departamentul Muncii si Asigurarilor Sociale
Dr. Florica Bagdasar, ministru secretar de stat la Departamentul Sanatatii
Octav Livezeanu, ministru secretar de stat la Departamentul Informatiilor
Prof. ing. N. Profiri, ministru secretar de stat la Departamentul Comunicatiilor
Tudor Ionescu, ministru secretar de stat la Departamentul Minelor si Petrolului
Romulus Zaroni, ministru secretar de stat la Departamentul Cooperatiei
Ion Pas, ministru secretar de stat la Departamentul Artelor
Teodor Iordachescu, ministru secretar de stat la Departamentul Lucrarilor Publice
Stanciu N. Stoian, ministru secretar de stat la Departamentul Cultelor
Ion Gh. Maurer, subsecretar de stat la Ministrul Industriei si Comertului
Gheorghe Vasilichi, subsecretar de stat la Ministerul Educatiei Nationale
Constantin Agiu, subsecretar de stat la Ministerul Agriculturii si Domeniilor
Prof. Constantin Daicoviciu, subsecretar de stat la Aprovizionare
Dr. Ludovic Takats, subsecretar de stat al Nationalitatilor
Prof. Miron Nicolescu, subsecretar de stat la Ministerul Educatiei Nationale
Dr. Mihail Macavescu, subsecretar de stat la Ministerul Cooperatiei
Vasile Radovan, subsecretar de stat la Ministerul Finantelor
Ioan Popescu, subsecretar de stat la Ministerul Afacerilor Interne
Grigore Geamanu, subsecretar de stat la Ministerul Afacerilor Interne
Simion Oeriu, presedintele Comisiei Ministeriale pentru Aplicarea Tratatului de Pace. "



La 2008-02-24 15:00:27, alex dalaion a scris:

> Las' ca nici romanilor nu le-a fost bine in inchisorile comuniste. Ana
> Pauker , Solomon Brucker, Maurer....itzi spun ceva numele
> astea

Totzi cei care apareau in "Scanteia" pe lista neagra ajungeau sa fie inchisi. Lista neagra o facea Solomon Brucker alias Silviu Brucan.---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- La 2008-02-24 15:59:55, evreu mandru din israel a scris:

> Ai aici lista conducatorilor Romaniei, in momentul
> proclamarii Republicii, astia i-au bagat pe romani in inchisori .
> Ia zi bai, cati dintre ei sunt evrei si cati romani?
>
> ''Dr. PETRU GROZA, presedintele Consiliului de Ministri;
> GHEORGHE GHEORGHIU-DEJ, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> Industriei si Comertului;
> ANA PAUKER, ministru Secretar de Stat la Departamentul Afacerilor
> Straine;
> VASILE LUCA, ministru Secretar de Stat la Departamentul Finantelor;
> TEOHARI GEORGESCU, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> Afacerilor Interne;
> STEFAN VOITEC, ministru Secretar de Stat la Departamentul Educatiei
> Nationale;
> Prof. TRAIAN SaVULESCU, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> Agriculturii si Domeniilor;
> EMIL BODNaRAS, ministru Secretar de Stat la Departamentul Apararii
> Nationale;
> LUCRETIU PaTRaSCANU, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> Justitiei;
> Lotar Radaceanu, ministru secretar de stat la Departamentul Muncii si
> Asigurarilor Sociale
> Dr. Florica Bagdasar, ministru secretar de stat la Departamentul
> Sanatatii
> Octav Livezeanu, ministru secretar de stat la Departamentul
> Informatiilor
> Prof. ing. N. Profiri, ministru secretar de stat la Departamentul
> Comunicatiilor
> Tudor Ionescu, ministru secretar de stat la Departamentul Minelor si
> Petrolului
> Romulus Zaroni, ministru secretar de stat la Departamentul Cooperatiei
>
> Ion Pas, ministru secretar de stat la Departamentul Artelor
> Teodor Iordachescu, ministru secretar de stat la Departamentul
> Lucrarilor Publice
> Stanciu N. Stoian, ministru secretar de stat la Departamentul Cultelor
>
> Ion Gh. Maurer, subsecretar de stat la Ministrul Industriei si
> Comertului
> Gheorghe Vasilichi, subsecretar de stat la Ministerul Educatiei
> Nationale
> Constantin Agiu, subsecretar de stat la Ministerul Agriculturii si
> Domeniilor
> Prof. Constantin Daicoviciu, subsecretar de stat la Aprovizionare
> Dr. Ludovic Takats, subsecretar de stat al Nationalitatilor
> Prof. Miron Nicolescu, subsecretar de stat la Ministerul Educatiei
> Nationale
> Dr. Mihail Macavescu, subsecretar de stat la Ministerul Cooperatiei
> Vasile Radovan, subsecretar de stat la Ministerul Finantelor
> Ioan Popescu, subsecretar de stat la Ministerul Afacerilor Interne
> Grigore Geamanu, subsecretar de stat la Ministerul Afacerilor Interne
>
> Simion Oeriu, presedintele Comisiei Ministeriale pentru Aplicarea
> Tratatului de Pace. "
>
>
>
> La 2008-02-24 15:00:27, alex dalaion a scris:
>
> > Las' ca nici romanilor nu le-a fost bine in inchisorile comuniste. Ana
> > Pauker , Solomon Brucker, Maurer....itzi spun ceva numele
> > astea
>

Israelul s-a retras totalmente din Liban in may 2000, confirmat de ONU. Din momentul retragerii , organizatia terorista Hezbollah a provocat si atacat de nenumarate ori Israelul cu foc de mortiere si katyushe pe pozitii militare si pe orase si sate civile.Au atacat un patrol care se afla pe teritoriul israelian si au rapit 3 soldati, care cu mult timp mai tarziu s-a aflat ca au fost ucisi. Israelul a apelat la guvernul libanez de nenumarate ori, prin ONU si prin alte state si a solicitat Libanul sa-si desfasureze trupele pe frontiera si sa inlature de acolo teroristii Hezbollah. Guvernul libanez n-a facut nimic, fie de frica de Hezbollah , fie de neglijenta. Asa ca draga Katty , ce trebuia sa faca Israelul cand cei doi soldati au fost rapiti, sa le trimeata libanezilor bomboane si ciocolata sau sa-i faca una cu pamantul, pe care din pacate, nu l-a facut?

La 2008-02-24 15:57:46, katty1 a scris:

>
> Tu mandrule citesti ce-ti scrie lumea sau doar dai din gura.?
>
> O intrebare, oare libanezii meritau sa le fie pusa tgara palanca la
> pamant pentru ca Hezbolahul v-a luat doi ostateci?
>

Din cei 29 de criminali, una era evreica. Cum stai la aritmetica, poti sa socotesti cati erau criminalii romani?

La 2008-02-24 16:10:15, alex dalaion a scris:

> Totzi cei care apareau in "Scanteia" pe lista neagra ajungeau sa fie
> inchisi. Lista neagra o facea Solomon Brucker alias Silviu
> Brucan.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
> La 2008-02-24 15:59:55, evreu mandru din israel a scris:
>
> > Ai aici lista conducatorilor Romaniei, in momentul
> > proclamarii Republicii, astia i-au bagat pe romani in inchisori .
> > Ia zi bai, cati dintre ei sunt evrei si cati romani?
> >
> > ''Dr. PETRU GROZA, presedintele Consiliului de Ministri;
> > GHEORGHE GHEORGHIU-DEJ, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> > Industriei si Comertului;
> > ANA PAUKER, ministru Secretar de Stat la Departamentul Afacerilor
> > Straine;
> > VASILE LUCA, ministru Secretar de Stat la Departamentul Finantelor;
> > TEOHARI GEORGESCU, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> > Afacerilor Interne;
> > STEFAN VOITEC, ministru Secretar de Stat la Departamentul Educatiei
> > Nationale;
> > Prof. TRAIAN SaVULESCU, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> > Agriculturii si Domeniilor;
> > EMIL BODNaRAS, ministru Secretar de Stat la Departamentul Apararii
> > Nationale;
> > LUCRETIU PaTRaSCANU, ministru Secretar de Stat la Departamentul
> > Justitiei;
> > Lotar Radaceanu, ministru secretar de stat la Departamentul Muncii si
> > Asigurarilor Sociale
> > Dr. Florica Bagdasar, ministru secretar de stat la Departamentul
> > Sanatatii
> > Octav Livezeanu, ministru secretar de stat la Departamentul
> > Informatiilor
> > Prof. ing. N. Profiri, ministru secretar de stat la Departamentul
> > Comunicatiilor
> > Tudor Ionescu, ministru secretar de stat la Departamentul Minelor si
> > Petrolului
> > Romulus Zaroni, ministru secretar de stat la Departamentul Cooperatiei
> >
> > Ion Pas, ministru secretar de stat la Departamentul Artelor
> > Teodor Iordachescu, ministru secretar de stat la Departamentul
> > Lucrarilor Publice
> > Stanciu N. Stoian, ministru secretar de stat la Departamentul Cultelor
> >
> > Ion Gh. Maurer, subsecretar de stat la Ministrul Industriei si
> > Comertului
> > Gheorghe Vasilichi, subsecretar de stat la Ministerul Educatiei
> > Nationale
> > Constantin Agiu, subsecretar de stat la Ministerul Agriculturii si
> > Domeniilor
> > Prof. Constantin Daicoviciu, subsecretar de stat la Aprovizionare
> > Dr. Ludovic Takats, subsecretar de stat al Nationalitatilor
> > Prof. Miron Nicolescu, subsecretar de stat la Ministerul Educatiei
> > Nationale
> > Dr. Mihail Macavescu, subsecretar de stat la Ministerul Cooperatiei
> > Vasile Radovan, subsecretar de stat la Ministerul Finantelor
> > Ioan Popescu, subsecretar de stat la Ministerul Afacerilor Interne
> > Grigore Geamanu, subsecretar de stat la Ministerul Afacerilor Interne
> >
> > Simion Oeriu, presedintele Comisiei Ministeriale pentru Aplicarea
> > Tratatului de Pace. "
> >
> >
> >
> > La 2008-02-24 15:00:27, alex dalaion a scris:
> >
> > > Las' ca nici romanilor nu le-a fost bine in inchisorile comuniste. Ana
> > > Pauker , Solomon Brucker, Maurer....itzi spun ceva numele
> > > astea
> >
>
>

La 2008-02-24 16:13:29, evreu mandru din israel a scris:

> Israelul s-a retras totalmente din Liban in may 2000, confirmat de
> ONU. Din momentul retragerii , organizatia terorista Hezbollah a
> provocat si atacat de nenumarate ori Israelul cu foc de mortiere si
> katyushe pe pozitii militare si pe orase si sate civile.Au atacat un
> patrol care se afla pe teritoriul israelian si au rapit 3 soldati,
> care cu mult timp mai tarziu s-a aflat ca au fost ucisi. Israelul a
> apelat la guvernul libanez de nenumarate ori, prin ONU si prin alte
> state si a solicitat Libanul sa-si desfasureze trupele pe frontiera si
> sa inlature de acolo teroristii Hezbollah. Guvernul libanez n-a facut
> nimic, fie de frica de Hezbollah , fie de neglijenta. Asa ca draga
> Katty , ce trebuia sa faca Israelul cand cei doi soldati au fost
> rapiti, sa le trimeata libanezilor bomboane si ciocolata sau sa-i faca
> una cu pamantul, pe care din pacate, nu l-a facut?
>
> La 2008-02-24 15:57:46, katty1 a scris:
>
> >
> > Tu mandrule citesti ce-ti scrie lumea sau doar dai din gura.?
> >
> > O intrebare, oare libanezii meritau sa le fie pusa tgara palanca la
> > pamant pentru ca Hezbolahul v-a luat doi ostateci?
> >
>
>



Tare indoctrinati mai santeti si ce inchi la argumentele celorlalti sinteti. Nu ma mai mir ca de 60 de ani nu faceti pace acolo. Sionismul asta a facut niste indoctrinarti din voi ce n-a reusit nici PCR-ul cu noi. Si va suparati cind harakirii v-o spune. Nu te face ca nu stii ca URSS infiltrase inca din perioada interbelica activisti comunisti in Basarabia, Tatar Bunar poate iti spune ceva.

Eu vin si intreb ce suflet au putut sa aiba evreii aceea care au jubilat si s-su bucurat cind Romania plangea si isi lingea ranile? Aud? Ti-am dat exemplu cu animalul ranit care de durere musca totul in jur chiar si pe cei ce nu i-au facut rau. Ce este asa de greu de priceput? Se vede cit de departat de viata mai aesti mandrule?


O intrebare: Ai sa lasi mostenire sentimente din astea copiilor tai?

> > Totzi cei care apareau in "Scanteia" pe lista neagra ajungeau sa fie
> > inchisi. Lista neagra o facea Solomon Brucker alias Silviu
> > Brucan. Ce conteaza numarul? Conteaza cine ce face. Nu incerca tertipuri cu mine.

La 2008-02-24 16:40:05, alex dalaion a scris:

> > > Totzi cei care apareau in "Scanteia" pe lista neagra ajungeau sa fie
> > > inchisi. Lista neagra o facea Solomon Brucker alias Silviu
> > > Brucan. Ce conteaza numarul? Conteaza cine ce face. Nu incerca tertipuri cu mine.
>


Si apoi treceau pe la Nikolski ...

Vrei sa-ti dau citate despre evrei din presa romaneasca din anii 30 pana in preajma razboiului mondial? Vrei citate din "Porunca Vremii"? Din carticica capitanului? Din perlele maresalului? Si te miri cand unii evrei comunisti s-au bucurat cand armata romana s-a retras din Basarabia? Tu cunosti o tara in care evreii sunt tratati omeneste si nu sunt 100% de loiali?
Copiilor mei le las aceeasi mostenire pe care mi-au lasat mie parintii, o mostenire foarte simpla , de la oameni simplii - sa nu faci nimanui rau, sa fi om decent si sa ti minte ca fiecare are dreptul la o bucatica de paine, sa nu inghiti mai mult decat ai nevoie.Pot sa mai adaug ca cand veneau oaspeti in vizita, oaspetii primeau paturile si noi dormeam pe podea.

La 2008-02-24 16:37:07, katty1 a scris:


> Eu vin si intreb ce suflet au putut sa aiba evreii aceea care au
> jubilat si s-su bucurat cind Romania plangea si isi lingea ranile?
> Aud? Ti-am dat exemplu cu animalul ranit care de durere musca totul in
> jur chiar si pe cei ce nu i-au facut rau. Ce este asa de greu de
> priceput? Se vede cit de departat de viata mai aesti mandrule?
>
>
> O intrebare: Ai sa lasi mostenire sentimente din astea copiilor tai?
>
>

Frumos lista neagra , dar cate javre romane erau intre cei 29 membrii partidului cand s-a proclamat Republica? Tov. roman G.G. Dej nu7 avea nimic de zis, era in categorie de icoana?!

La 2008-02-24 16:40:05, alex dalaion a scris:

> > > Totzi cei care apareau in "Scanteia" pe lista neagra ajungeau sa fie
> > > inchisi. Lista neagra o facea Solomon Brucker alias Silviu
> > > Brucan. Ce conteaza numarul? Conteaza cine ce face. Nu incerca tertipuri cu mine.
>

talmudul are invatzaturi impotriva omeniei.

erau ca cele 3 maimute, no see, no speak, no listen, ha ha ha ha ?

La 2008-02-24 16:55:58, katty1 a scris:

> La 2008-02-24 16:40:05, alex dalaion a scris:
>
> > > > Totzi cei care apareau in "Scanteia" pe lista neagra ajungeau sa fie
> > > > inchisi. Lista neagra o facea Solomon Brucker alias Silviu
> > > > Brucan. Ce conteaza numarul? Conteaza cine ce face. Nu incerca tertipuri cu mine.
> >
>
>
> Si apoi treceau pe la Nikolski ...
>

Daca invatai putin Talmud stiai ce si cum sa faci cu elementul care ti-e atarnat la sud de buric...


La 2008-02-24 17:29:58, alex dalaion a scris:

> talmudul are invatzaturi impotriva omeniei.
>

La 2008-02-24 17:24:12, evreu mandru din israel a scris:

> Vrei sa-ti dau citate despre evrei din presa romaneasca din anii 30
> pana in preajma razboiului mondial? Vrei citate din "Porunca Vremii"?
> Din carticica capitanului? Din perlele maresalului? Si te miri cand
> unii evrei comunisti s-au bucurat cand armata romana s-a retras din
> Basarabia? Tu cunosti o tara in care evreii sunt tratati omeneste si
> nu sunt 100% de loiali?
> Copiilor mei le las aceeasi mostenire pe care mi-au lasat mie
> parintii, o mostenire foarte simpla , de la oameni simplii - sa nu
> faci nimanui rau, sa fi om decent si sa ti minte ca fiecare are
> dreptul la o bucatica de paine, sa nu inghiti mai mult decat ai
> nevoie.Pot sa mai adaug ca cand veneau oaspeti in vizita, oaspetii
> primeau paturile si noi dormeam pe podea.
>



Nu te supara, mandrule, Romania era totusi o tara libera de unde se putea totusi pleca. De ce nu s-a plecat daca e asa cum spui tu ca nu erati iubiti.? Cine te obliga sa stai intr-o tara cu toate alea impotriva lor. Erau liberi sa plece chiar in URSS. Panait Istrati chiar a dat o fuga acolo si s-a convins. De ce n-ati plecat in USA, tara tuturor posibilitatilor, de ce ati ramas aici printre antisemitii de romani?

M-au sters iara' . Stiu ca am mostenitori. --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------La 2008-02-24 17:34:00, evreu mandru din israel a scris:

> Daca invatai putin Talmud stiai ce si cum sa faci cu elementul care
> ti-e atarnat la sud de buric...
>
>
> La 2008-02-24 17:29:58, alex dalaion a scris:
>
> > talmudul are invatzaturi impotriva omeniei.
> >
>
>

Multi au plecat, mai multi au ramas, de-a lungul seculelor evreii au invatat sa rabde persecutiile, pogroamele, antisemitii, nimic nu le era strain.


La 2008-02-24 17:44:05, katty1 a scris:
>
> Nu te supara, mandrule, Romania era totusi o tara libera de unde se
> putea totusi pleca. De ce nu s-a plecat daca e asa cum spui tu ca nu
> erati iubiti.? Cine te obliga sa stai intr-o tara cu toate alea
> impotriva lor. Erau liberi sa plece chiar in URSS. Panait Istrati
> chiar a dat o fuga acolo si s-a convins. De ce n-ati plecat in USA,
> tara tuturor posibilitatilor, de ce ati ramas aici printre antisemitii
> de romani?
>

La 2008-02-24 19:35:08, evreu mandru din israel a scris:

> Multi au plecat, mai multi au ramas, de-a lungul seculelor evreii au
> invatat sa rabde persecutiile, pogroamele, antisemitii, nimic nu le
> era strain.
>
>
> La 2008-02-24 17:44:05, katty1 a scris:
> >
> > Nu te supara, mandrule, Romania era totusi o tara libera de unde se
> > putea totusi pleca. De ce nu s-a plecat daca e asa cum spui tu ca nu
> > erati iubiti.? Cine te obliga sa stai intr-o tara cu toate alea
> > impotriva lor. Erau liberi sa plece chiar in URSS. Panait Istrati
> > chiar a dat o fuga acolo si s-a convins. De ce n-ati plecat in USA,
> > tara tuturor posibilitatilor, de ce ati ramas aici printre antisemitii
> > de romani?
> >
>
>

Unde sa plece,Englezi nu lasau evrei in protectoratul lor (PALESTINA),americani la fel alte tari europene au fost distruse dupa razboi ,deci pana in 1948 nu a fost o tara care accepta evrei,propaganda ta are limite sau dai mai departe din clapete?


La 2008-02-24 19:59:07, alex dalaion a scris:

> La 2008-02-24 19:35:08, evreu mandru din israel a scris:
>
> > Multi au plecat, mai multi au ramas, de-a lungul seculelor evreii au
> > invatat sa rabde persecutiile, pogroamele, antisemitii, nimic nu le
> > era strain.
> >
> >
> > La 2008-02-24 17:44:05, katty1 a scris:
> > >
> > > Nu te supara, mandrule, Romania era totusi o tara libera de unde se
> > > putea totusi pleca. De ce nu s-a plecat daca e asa cum spui tu ca nu
> > > erati iubiti.? Cine te obliga sa stai intr-o tara cu toate alea
> > > impotriva lor. Erau liberi sa plece chiar in URSS. Panait Istrati
> > > chiar a dat o fuga acolo si s-a convins. De ce n-ati plecat in USA,
> > > tara tuturor posibilitatilor, de ce ati ramas aici printre antisemitii
> > > de romani?
> > >
> >
> >
>
>

La 2008-02-24 20:31:35, nastratin123 a scris:

> Unde sa plece,Englezi nu lasau evrei in protectoratul lor
> (PALESTINA),americani la fel alte tari europene au fost distruse dupa
> razboi ,deci pana in 1948 nu a fost o tara care accepta
> evrei,propaganda ta are limite sau dai mai departe din clapete?
>



Nastratine aici era vorba de intreaga istorie a evreilor in Romania de care vorbeste mandru nu de perioada de dupa razboi. Si, daca si ceilalti nu doreau sa va primeasca atunci cu ce erau romanii mai rai si antisemiti decit altii? Voi ati primi in Israel pe oricine doreste? In USA se poate stabili chiar oricine fara permis si fara ca USA sa decida pe cine doreste si pe cine nu?

Matematica e o materie grea pentru provocatori si mai grea pentru antisemiti,evrei au trait in Romania sute de ani cu legii speciale adaptate contra lor,insa una e sa spui ca daca nu le-a placut Romania sa plece in alte tari,cea ce au facut Romani sa strige JI.....LA PALESTINA si alta e sa sti ca nici o alta tara unde vrei sa traiesti nu te primeste,familia mea a fost expulsata de Englezi in anul 1925 din Palestina inapoi in Romania unde aproape toti au fost trimesi in lagare si acolo au ramas,dupa razboi au incercat an dupa an dar nu au avut sansa sa emigreze fie din cauza englezilor fie din cauza negativelor primite de la guvernul Roman nu e chiar asa cum crezi tu ca te urci in tren sau pe vapor si ai emigrat.



La 2008-02-24 20:48:50, katty1 a scris:

> La 2008-02-24 20:31:35, nastratin123 a scris:
>
> > Unde sa plece,Englezi nu lasau evrei in protectoratul lor
> > (PALESTINA),americani la fel alte tari europene au fost distruse dupa
> > razboi ,deci pana in 1948 nu a fost o tara care accepta
> > evrei,propaganda ta are limite sau dai mai departe din clapete?
> >
>
>
>
> Nastratine aici era vorba de intreaga istorie a evreilor in Romania de
> care vorbeste mandru nu de perioada de dupa razboi. Si, daca si
> ceilalti nu doreau sa va primeasca atunci cu ce erau romanii mai rai
> si antisemiti decit altii? Voi ati primi in Israel pe oricine
> doreste? In USA se poate stabili chiar oricine fara permis si fara ca
> USA sa decida pe cine doreste si pe cine nu?
>
>
>
>
>

La 2008-02-24 21:11:38, nastratin123 a scris:

> Matematica e o materie grea pentru provocatori si mai grea pentru
> antisemiti,evrei au trait in Romania sute de ani cu legii speciale
> adaptate contra lor,


Nu face afirmatii fara acoperire. Au fost destui domnitori care au dat legi ce permiteau evreilor comertul pe teritoriul tarilor romanesti. Principala ocupatie a evreilora fost in special comertul. Insa pe teritoriul romanesc nu au trait mai mult de citeva mii de evrei. Si asta pana la inceputul secolului XIX. Migratia masiva a evreilor a inceput din prima jumatate a sec XIX ca urmare a pogromurilor si legilor discriminatoare a altor state. Nu inteleg de ce era Romania obligata sa prmeasca pe toti evreii ce paraseau Franta, Rusia, Polonia, Austria? Si de ce sa se acorde cetatenia in bloc asa cum pretindea Alianta Israelita? Cetatenia se acorda in fiecare stat modern pe baza de merite personale si nu in bloc, nu-i asa? Pe teritoriul roman nu au fost pogroame inainte de secolul XX. Asta sa stii tu nastratine.


insa una e sa spui ca daca nu le-a placut Romania
> sa plece in alte tari,cea ce au facut Romani sa strige JI.....LA
> PALESTINA si alta e sa sti ca nici o alta tara unde vrei sa traiesti
> nu te primeste,familia mea a fost expulsata de Englezi in anul 1925
> din Palestina inapoi in Romania unde aproape toti au fost trimesi in
> lagare si acolo au ramas,dupa razboi au incercat an dupa an dar nu au
> avut sansa sa emigreze fie din cauza englezilor fie din cauza
> negativelor primite de la guvernul Roman nu e chiar asa cum crezi tu
> ca te urci in tren sau pe vapor si ai emigrat.
>


Si care este vina Romaniei ca Anglia v-au expulzat din Palestina?

Vina este ca Antonescu si vasali sai au trimes evreii in lagare unde au murit cu miile.,si deci prin asociere sa intamplat in Romania ,nu a fost singura tara in europa dar a fost prima aliata a nemtilor.


La 2008-02-24 21:25:35, katty1 a scris:

> La 2008-02-24 21:11:38, nastratin123 a scris:
>
> > Matematica e o materie grea pentru provocatori si mai grea pentru
> > antisemiti,evrei au trait in Romania sute de ani cu legii speciale
> > adaptate contra lor,
>
>
> Nu face afirmatii fara acoperire. Au fost destui domnitori care au dat
> legi ce permiteau evreilor comertul pe teritoriul tarilor romanesti.
> Principala ocupatie a evreilora fost in special comertul. Insa pe
> teritoriul romanesc nu au trait mai mult de citeva mii de evrei. Si
> asta pana la inceputul secolului XIX. Migratia masiva a evreilor a
> inceput din prima jumatate a sec XIX ca urmare a pogromurilor si
> legilor discriminatoare a altor state. Nu inteleg de ce era Romania
> obligata sa prmeasca pe toti evreii ce paraseau Franta, Rusia,
> Polonia, Austria? Si de ce sa se acorde cetatenia in bloc asa cum
> pretindea Alianta Israelita? Cetatenia se acorda in fiecare stat
> modern pe baza de merite personale si nu in bloc, nu-i asa? Pe
> teritoriul roman nu au fost pogroame inainte de secolul XX. Asta sa
> stii tu nastratine.
>
>
> insa una e sa spui ca daca nu le-a placut Romania
> > sa plece in alte tari,cea ce au facut Romani sa strige JI.....LA
> > PALESTINA si alta e sa sti ca nici o alta tara unde vrei sa traiesti
> > nu te primeste,familia mea a fost expulsata de Englezi in anul 1925
> > din Palestina inapoi in Romania unde aproape toti au fost trimesi in
> > lagare si acolo au ramas,dupa razboi au incercat an dupa an dar nu au
> > avut sansa sa emigreze fie din cauza englezilor fie din cauza
> > negativelor primite de la guvernul Roman nu e chiar asa cum crezi tu
> > ca te urci in tren sau pe vapor si ai emigrat.
> >
>
>
> Si care este vina Romaniei ca Anglia v-au expulzat din Palestina?
>

......ideologi, politicieni, avocatzi......Marx, Engels, Trotzki.........Pauker, Maurer, Neulander, Brucker.......etc....

La 2008-02-24 21:35:47, nastratin123 a scris:

> Vina este ca Antonescu si vasali sai au trimes evreii in lagare unde
> au murit cu miile.,si deci prin asociere sa intamplat in Romania ,nu a
> fost singura tara in europa dar a fost prima aliata a nemtilor.
>



Antonescu a trimis evrei in Transnistria nu "evreii" ca nu i-a trimis pe toti. Da? Romania a fost aliata Germaniei pentru ca in situatia asta ne-a pus URSS si nu pentru ca asta am dorit noi. Dar pentru dumneata istoria este ceva greu de inteles si acceptat asa cum a fost.