Eveniment

dan toader
2008-01-31 16:47:57

teoretic

dupa cate stiu eu, fiecare stat (deci nu natiune) are o mitropolie sau patriarhie. doar patriarhia rusiei are dreptul (nu stiu de unde il au dar e acceptat de restul bisericilor ortodoxe cu exceptia celei romanesti) de a avea mitropolii pe teritoriul altor state (repet, nu natiuni). singurele relatii bune le avem cu patriarhul ecumenic dar care e net mai putin influent decat cel rus.

poate ca ar fi momentul sa ne desprindem de structura ierarhizata pe interesele bisericilor ortodoxe slave. am putea sa ne pastram ortodoxia fara sa fim in cardul rusesc. la urma urmei conteaza mai mult canoanele, modul ortodox de viata si autocefalia decat supunerea fata de moscova.

echidistanta intre roma si moscova nu are de ce sa fie rau primita si contestata de ierarhii BOR.

(nu sunt teolog. incerc sa vorbesc doar prin prisma bunului simt.)

Kermit
2008-01-31 17:23:22

Solutia .... Unirea cu Roma!!!

Mai exista si alte orthodoxii decat cele slave insa ince fel vor reactiona ele ramane de vazut. Daca miscarea lui Pavle nu era greu de anticipat ramane de vazut care va fi pozitia grecilor. Putin probabil ca ea va fi favorabila uneia sau alteia dintre parti ( cel putin pe fata). Oricum nu se mai poate vorbii de unitate in sanul orthodoxiei si nu e exclus ca pe viitor sa avem parte de surprize dintre cele mai mari. Ce ar trebui sa le intre rusilor in cap e ca nu vor fi niciodata pt. romani o a doua Roma si sunt convins ca in final vom avea in orthodoxie de-a face cu o fractura definitiva

Alexandru Nemoianu
2008-01-31 17:36:01

Provocare inutila

Patriarhia Romana a provocat inutil.Recunoasterea sptaiilor "canonice" este una dintre chezasiile unitatii ortodoxe.Jocul cu cartea nationalismului sovin,practicat de catre Patriarhia Romana ,va da gres.La fel ca si incercarile aceleiasi entitati de a cotropi Episcopia de la "Vatra",Romanian Orthodox Episcopate of America.

Kermit
2008-01-31 18:11:38

Re: Provocare inutila

La 2008-01-31 17:36:01, Alexandru Nemoianu a scris:

> Patriarhia Romana a provocat inutil.Recunoasterea sptaiilor "canonice"
> este una dintre chezasiile unitatii ortodoxe.Jocul cu cartea
> nationalismului sovin,practicat de catre Patriarhia Romana ,va da
> gres.La fel ca si incercarile aceleiasi entitati de a cotropi
> Episcopia de la "Vatra",Romanian Orthodox Episcopate of America.
>

Cred ca mai degraba poti vorbi de imperialismul canonic rusesc. rusii ca si nazistii germani au cautat permanent sa-si " mareasca spatiul vital' cat si spiritual.

cetateanul turmentat
2008-01-31 19:39:11

Alta solutie: Intoarcerea fiului risipitor

Stingerea conflictului pe care il are Alexei al II-lea cu BOR se rezolva in doi timpi si trei miscari.
Denuntarea de catre Rusia a Pactului Hitler-Stalin si revenirea la grantile din 1939.
Simplu si eficace.
De ce nu-i trece asta prin cap bolsevicului?

fericire
2008-01-31 22:35:27

Re: Solutia .... Unirea cu Roma!!!

La 2008-01-31 17:23:22, Kermit a scris:

> Mai exista si alte orthodoxii decat cele slave insa ince fel vor
> reactiona ele ramane de vazut. Daca miscarea lui Pavle nu era greu de
> anticipat ramane de vazut care va fi pozitia grecilor. Putin probabil
> ca ea va fi favorabila uneia sau alteia dintre parti ( cel putin pe
> fata). Oricum nu se mai poate vorbii de unitate in sanul orthodoxiei
> si nu e exclus ca pe viitor sa avem parte de surprize dintre cele mai
> mari. Ce ar trebui sa le intre rusilor in cap e ca nu vor fi niciodata
> pt. romani o a doua Roma si sunt convins ca in final vom avea in
> orthodoxie de-a face cu o fractura definitiva
>
daca lumea ar sta sa se gandeasca ce bunuri au adus umanitatii toate aceste religii impreuna cu altele neortodoxe, atunci dupa o buna cugetare ar ajunge la concluzia ca ar fi mai bine sa dipara toate si sa se ocupe de alte lucruri mai sanatoase,ca de pilda;sanatate,educatie si starpirea saraciei.

jan dinu
2008-01-31 22:45:39

Re: Provocare inutila

La 2008-01-31 17:36:01, Alexandru Nemoianu a scris:

> Patriarhia Romana a provocat inutil.Recunoasterea sptaiilor "canonice"
> este una dintre chezasiile unitatii ortodoxe.Jocul cu cartea
> nationalismului sovin,practicat de catre Patriarhia Romana ,va da
> gres.La fel ca si incercarile aceleiasi entitati de a cotropi
> Episcopia de la "Vatra",Romanian Orthodox Episcopate of America.
>
========================================================
D-leNemoianu ,d-ta Nu esti orishicine ...,c-o asemenea ..
postare pusa pe nerasuflate ..aici ,NU cred c-a fost
inteleapta ...si judecata dreapta ...!!
Sunt prea multe cai ale domnilor pamintesti ...,dar
d-ta pe cine servesti ???
jD

jan dinu
2008-01-31 22:47:05

Re: Alta solutie: Intoarcerea fiului risipitor

La 2008-01-31 19:39:11, cetateanul turmentat a scris:

> Stingerea conflictului pe care il are Alexei al II-lea cu BOR se
> rezolva in doi timpi si trei miscari.
> Denuntarea de catre Rusia a Pactului Hitler-Stalin si revenirea la
> grantile din 1939.
> Simplu si eficace.
> De ce nu-i trece asta prin cap bolsevicului?
>
=====================================================
Nu-l suparatipe d-l Nemoianu c-o asemenea cerintza ...!
Jd

Maxim
2008-01-31 23:45:25

Re: Solutia .... Unirea cu Roma!!!

Unirea cu Roma? Vorbesti serios? Adica sa ne lepadam credinta ortodoxa pentru ca sunt niste neintelegeri de politica ecleziastica? Aceasta "solutie" nu intra in discutie.

sb
2008-02-01 00:18:19

cei care vor conflictul

Cei care vor si intretin acest conflict in sanul ortodoxiei sunt cu siguranta dusmanii ei!

Scandalul a inceput in octombrie, la o luna de la alegerea noului patriarh care pare inclinat mai mult spre Roma decat spre est. Nu avem nevoie de aceste eparhii si decat sa facem scandal, mai bine stam cuminti in banca noastra si-i lasam pe basarabeni sa se ceara la noi, daca vor. Daca nu, sa-si faca ei patriarhia tarii lor, ca sunt independenti.

De Moscova oricum noi nu depindem si nu am depins niciodata religios, dar mai ales din 1920 de la schimbarea calendarului, ei sunt pe vechi, noi pe nou.

Orice discutie pe tema asta trebuie sa aiba in vedere canoanele si regulile bisericii ortodoxe si intelegerea intre bisericele ortodoxe, nu lupta intre popoare ortodoxe.

In nici un caz solutia nu este sa ne dam in cap unii altora, s-o luam la fuga spre Roma, sau sa devenim atei, pierzandu-ne sufletele. Suntem ortodocsi si trebuie sa tinem dreapta credinta a poporului si stramosilor nostri.

vlad_tzepesch
2008-02-01 00:35:36

Apa de ploaie

Vorbesc de batutul cu caramida in pieptul nostru de "ortodocsi".
Diferentele teologice dintre catolici si ortodocsi sint mult mai mici decit orgoliile celor care se opun unirii.
Din toate pdvurile ar fi bine ca BOR sa se uneasca cu cea Unita, adica cu Roma.

sb
2008-02-01 01:30:12

chiar?

Asa ceva nu poate sa spuna decat un catolic. Sunt f. multe diferente intre ortodocsi si catolici.

Poporul roman a luptat de o mie de ani sa tina ortodoxia si n-o s-o lase acum oricate incercari vom avea din afara si dinauntru.

Cum nu ne va lasa nici Dumnezeu pe noi, macar pt rugaciunile sfintilor si stramosilor nostri.

vlad_tzepesch
2008-02-01 02:02:47

re:chiar?

Sint ortodox dar nu sint batut in cap.
Iar despre Romanii si ortodoxie, sa nu uitam ca am fost crestini de la inceputul crestinismului dar schisma s-a produs doar in sec XI, asa ca toti crestinii au fost catolici pina atunci.
Si nu iita ca biserica catolica a stat mai dreapta in fata puterii laice decit biserica ortodoxa.

Maxim
2008-02-01 02:31:09

Treci de gradinita si apoi da-ti cu parerea

La 2008-02-01 00:35:36, vlad_tzepesch a scris:

> Vorbesc de batutul cu caramida in pieptul nostru de "ortodocsi".
> Diferentele teologice dintre catolici si ortodocsi sint mult mai mici
> decit orgoliile celor care se opun unirii.
> Din toate pdvurile ar fi bine ca BOR sa se uneasca cu cea Unita, adica
> cu Roma.
>

Diferentele teologice sunt mari si sunt la nivel de traire. Cei care sunt mari traitori observa diferentele. Rasaritul este palamit, Occidentul este antipalamit.

Maxim
2008-02-01 02:38:29

Adevarata Biserica

La 2008-02-01 02:02:47, vlad_tzepesch a scris:

> Sint ortodox dar nu sint batut in cap.
> Iar despre Romanii si ortodoxie, sa nu uitam ca am fost crestini de la
> inceputul crestinismului dar schisma s-a produs doar in sec XI, asa ca
> toti crestinii au fost catolici pina atunci.
>

Vai de ortodoxia ta!
Schisma a fost inceputa de Roma, care a iesit din comuniunea cu celelalte patru patriarhate (Constantinopol, Alexandria, Antiohia, Ierusalim). Romano-catolicii au schimbat dogme vechi si au introdus dogme noi. Ei s-au despartit de noi, nu noi de ei. Daca vreti sa fim din nou impreuna, nu va pierdeti vremea printre ortodocsi. La catolici duceti-va, ca sa revina la dreapta credinta.

Adevarata Biserica este acolo unde exista continuitate in credinta. Ce continuitate au catolicii cand se poate dovedi foarte usor ca au schimbat dogmele?

Omul cu Picioare foarte Paroase
2008-02-01 07:15:09

Mda..Santem "ORTODOXI de RIT LATIN"..Ne vor cu Chirilice si sa re-adoptam Regulamentul Organic ?

..e nevoie de un PAS INAINTE... de a deveni din GREC-Ortodoxi.. ROMANI ORTODOXI... asta versus chestiei alea numite "greco-catolici".. care incearca extinderea AUTORITATII PAPALE.. si ASERVIRE...

Nu prea avem noi chestii grecesti - si nici papalicesti... cu exceptia JIGODIILOR FANARIOTE care s-au reprodus constant in viata publica si privata a Romaniei, de pe vremea turcaletilor..

E TIMPUL sa devenim "ORTODOXI de RIT ROMAN / LATIN" - mai precis Biserica Ortodoxa Romana are NEVOIE DE UN PAS INDEPENDENT INAINTE - intr-un sistem pastrat INDEPENDENT...

ionion
2008-02-01 08:38:54

Solutia : Biserica Mormona poate apara Romania.

si mormonii sunt tot crestini.

texanu
2008-02-01 10:56:11

NIMENII NU ARE VOIE IN TRASNISIA

TRANISIA ESTE TERITORIU DAT DE ANTONESCU .....NOUAAAA TIGANILOR.....STRAMOSII NOSTRII AU MURIT PENTRU ACEST PAMINT.....TOTII TIGANII VO-R PLECA IN TRASNISIA......UNDE SE VO-R FACE MULTE CAZINOURII, SI HOTELURII DE FEMEII DIN TOATA LUMEA......ABSOLUT NIMENII NU ATRE DREPTUL LA TRASNISIA DECIT NOII TIGANII A-TI INTELES MA RUSNACILOR SI ROMANILOR......

texanu
2008-02-01 10:58:42

Re: Solutia : Biserica Mormona poate apara Romania.

La 2008-02-01 08:38:54, ionion a scris:

> si mormonii sunt tot crestini.
>
SUNT CRESTINII CU 10 NEVESTE......SI IN LOC DE VIN......LA IMPARTASANIE EII BEAU APA......CRISTOS A FACUT DIN APA VIN........SI EII AU FACUT DIN VIN APA......INTELEGI IOANE LA PATRAT

texanu
2008-02-01 11:05:08

Re: Solutia .... Unirea cu Roma!!!

La 2008-01-31 23:45:25, Maxim a scris:

> Unirea cu Roma? Vorbesti serios? Adica sa ne lepadam credinta ortodoxa
> pentru ca sunt niste neintelegeri de politica ecleziastica? Aceasta
> "solutie" nu intra in discutie.
>
AU FOST IMPREUNA PINA IN ANUL 1070.......AI INTELES? HOMOXEXUALII CATOLICII AU PLECAT LA ROMA.......SI ORTODOCSI LA CONSTANTINOPOL,,,,,,AI INTELES? CATOLICII HOMOXEXUALII.......CA NU AU NEVESTE........DAR CUM DRAKU SAU IMULTIT MA? AU REGULAT? MAICILE CARE LE TINE PE LINGA EII? SAU CUM? CE-L PUTIN ORTODOCSI DACA NU AU NEVESTE NU SE FAC PREOTII.......DA CATOLICII DECE NU SE INSOARA? IA EXPLICA MA HOMOXESUALULE CATTOLIC.....CA AU DISTRUS TINERETUL AICI IN AMERICA PREOTII CATOLICII.....IAU ARS LA POPO FARA SAPUN NENOROCITII