Editorial

Se pare ca matale ai mari probleme. Ce legatura are CSAT-ul cu probleme europene si mondiale ce se discuta in cancelarii? De problemele respective este responsabil Ministerul de Externe si Ambasadele. Problema reala este ca intr-adevar suntem lasati de-o parte de la toate marile si stringenetele probleme ale Balkanilor, dar acest lucru se datoreaza in primul rind pompalaului de la Ministerul de Externe (ca ministru nu poate fi numit) si al expertilor -de doi bani- cu care s-a inconjurat. Ultimul care poate fi tras la raspndere de situatia aceasta este Presedintele Romaniei.

> Se pare ca matale ai mari probleme. Ce legatura are CSAT-ul cu
> probleme europene si mondiale ce se discuta in cancelarii? De
> problemele respective este responsabil Ministerul de Externe si
> Ambasadele. Problema reala este ca intr-adevar suntem lasati de-o
> parte de la toate marile si stringenetele probleme ale Balkanilor, dar
> acest lucru se datoreaza in primul rind pompalaului de la Ministerul
> de Externe (ca ministru nu poate fi numit) si al expertilor -de doi
> bani- cu care s-a inconjurat. Ultimul care poate fi tras la raspndere
> de situatia aceasta este Presedintele Romaniei.

Problemele grave si foarte importante tin de CSAT. Externele sunt de 3 ani necorelate ca politici pt ca presedentia are "constitutional" niscaiva competente. Si cum in Constitutie nu se explica "clar" cum se face "caderea de acord" externele au in acest moment doua directii. Una incearca sa regleze tampeniile celelilalte.

Eu zic ca "presul" nu poate fi numit presedinte pt aberatiile cu "lacul rusesc" si cu politica dusa in estul Romaniei. De raspuns tot aberant "constitutional" dupa cum vezi raspunde doar "politic". Ca asa e in tenis.

De acord cu Shadow! Ca ne place, ca nu (avand in vedere ca Basescu e presedinte), CSAT-ul chiar are competente pe plan extern. Deoarece Base este presedintele organsismului cu pricina!
Deci ar trebui - CSAT-ul, ca la presedinte nu sunt mari sperante - sa isi gasesca o politica, o strategie, plus niscaiva oameni competenti SI cu coloana vertebrala neafectata de primitul de telefoane. Poate, poate nu ne mai facem de ras.

La 2008-01-23 13:39:09, Liliac a scris:

> De acord cu Shadow! Ca ne place, ca nu (avand in vedere ca Basescu e
> presedinte), CSAT-ul chiar are competente pe plan extern. Deoarece
> Base este presedintele organsismului cu pricina!
> Deci ar trebui - CSAT-ul, ca la presedinte nu sunt mari sperante - sa
> isi gasesca o politica, o strategie, plus niscaiva oameni competenti
> SI cu coloana vertebrala neafectata de primitul de telefoane. Poate,
> poate nu ne mai facem de ras.
>
Stimate liliac,
Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de Externe.
CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre stiu bine ce spun si ce scriu.

Aici este si buba: NU s-au discutat si stabilit in CSAT directiile de actiune in politica externa !
S-a mers de azi pe maine, pe reactii la evenimente - si cam atit. Inclusiv pe vremea cind se vorbea ( de ) light romanian !
Evident ca de aceasta situatie nu se face responsabil presedintele, nu-i asa ?

SA FIM SERIOSI - este PRIMUL vinovat de aceasta stare de lucruri !
Sau se merge pe principiul cautarii de acari Paun si aici ? Atunci s-ar explica de ce se da vina pe ministrul de externe si pe guvern !

La 2008-01-23 14:16:55, filatelistu a scris:

> La 2008-01-23 13:39:09, Liliac a scris:
>
> > De acord cu Shadow! Ca ne place, ca nu (avand in vedere ca Basescu e
> > presedinte), CSAT-ul chiar are competente pe plan extern. Deoarece
> > Base este presedintele organsismului cu pricina!
> > Deci ar trebui - CSAT-ul, ca la presedinte nu sunt mari sperante - sa
> > isi gasesca o politica, o strategie, plus niscaiva oameni competenti
> > SI cu coloana vertebrala neafectata de primitul de telefoane. Poate,
> > poate nu ne mai facem de ras.
> >
> Stimate liliac,
> Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are
> competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe
> si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de
> Externe.
> CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de
> a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul
> ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine
> discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar
> liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica
> responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa
> stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre
> stiu bine ce spun si ce scriu.
>
>
>

In sfarsit, ne-ai adus acolo unde nu vroiai, adica sa ne devoalezi apartenenta ta la CSAT.
Numai un om din interior, ca tine, putea sa afirme cu atata siguranta, citez :

"NU s-au discutat si stabilit in CSAT directiile de actiune in politica externa !"

Unde activezi bre ?

P.S.
Din cate stie tot omul, ce se discuta in CSAT nu apare in presa, deci....


La 2008-01-23 15:04:57, Arogantu' a scris:

> Aici este si buba: NU s-au discutat si stabilit in CSAT directiile de
> actiune in politica externa !
> S-a mers de azi pe maine, pe reactii la evenimente - si cam atit.
> Inclusiv pe vremea cind se vorbea ( de ) light romanian !
> Evident ca de aceasta situatie nu se face responsabil presedintele,
> nu-i asa ?
>
> SA FIM SERIOSI - este PRIMUL vinovat de aceasta stare de lucruri !
> Sau se merge pe principiul cautarii de acari Paun si aici ? Atunci
> s-ar explica de ce se da vina pe ministrul de externe si pe guvern !
>
> La 2008-01-23 14:16:55, filatelistu a scris:
>
> > La 2008-01-23 13:39:09, Liliac a scris:
> >
> > > De acord cu Shadow! Ca ne place, ca nu (avand in vedere ca Basescu e
> > > presedinte), CSAT-ul chiar are competente pe plan extern. Deoarece
> > > Base este presedintele organsismului cu pricina!
> > > Deci ar trebui - CSAT-ul, ca la presedinte nu sunt mari sperante - sa
> > > isi gasesca o politica, o strategie, plus niscaiva oameni competenti
> > > SI cu coloana vertebrala neafectata de primitul de telefoane. Poate,
> > > poate nu ne mai facem de ras.
> > >
> > Stimate liliac,
> > Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are
> > competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe
> > si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de
> > Externe.
> > CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de
> > a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul
> > ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine
> > discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar
> > liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica
> > responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa
> > stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre
> > stiu bine ce spun si ce scriu.
> >
> >
> >
>
>

Na drace - m-am "devoalat" !
N-ai putea ghici si in ce calitate "apartin la CSAT" ?
Ca sa fie tacimul complet ...

PS N-ai observat ca dupa fiecare sedinta a CSAT se transmite un scurt comunicat de presa ?
Oricit de ermetic ar fi - tot spune cite ceva.
Evident - am omis situatia in care ei ar discuta despre struguri si comunicatul ar spune ca "s-a discutat strategia energetica" !

La 2008-01-23 16:34:41, alwis46 a scris:

> In sfarsit, ne-ai adus acolo unde nu vroiai, adica sa ne devoalezi
> apartenenta ta la CSAT.
> Numai un om din interior, ca tine, putea sa afirme cu atata siguranta,
> citez :
>
> "NU s-au discutat si stabilit in CSAT directiile de actiune in
> politica externa !"
>
> Unde activezi bre ?
>
> P.S.
> Din cate stie tot omul, ce se discuta in CSAT nu apare in presa,
> deci....
>
>
> La 2008-01-23 15:04:57, Arogantu' a scris:
>
> > Aici este si buba: NU s-au discutat si stabilit in CSAT directiile de
> > actiune in politica externa !
> > S-a mers de azi pe maine, pe reactii la evenimente - si cam atit.
> > Inclusiv pe vremea cind se vorbea ( de ) light romanian !
> > Evident ca de aceasta situatie nu se face responsabil presedintele,
> > nu-i asa ?
> >
> > SA FIM SERIOSI - este PRIMUL vinovat de aceasta stare de lucruri !
> > Sau se merge pe principiul cautarii de acari Paun si aici ? Atunci
> > s-ar explica de ce se da vina pe ministrul de externe si pe guvern !
> >
> > La 2008-01-23 14:16:55, filatelistu a scris:
> >
> > > La 2008-01-23 13:39:09, Liliac a scris:
> > >
> > > > De acord cu Shadow! Ca ne place, ca nu (avand in vedere ca Basescu e
> > > > presedinte), CSAT-ul chiar are competente pe plan extern. Deoarece
> > > > Base este presedintele organsismului cu pricina!
> > > > Deci ar trebui - CSAT-ul, ca la presedinte nu sunt mari sperante - sa
> > > > isi gasesca o politica, o strategie, plus niscaiva oameni competenti
> > > > SI cu coloana vertebrala neafectata de primitul de telefoane. Poate,
> > > > poate nu ne mai facem de ras.
> > > >
> > > Stimate liliac,
> > > Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are
> > > competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe
> > > si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de
> > > Externe.
> > > CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de
> > > a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul
> > > ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine
> > > discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar
> > > liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica
> > > responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa
> > > stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre
> > > stiu bine ce spun si ce scriu.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

La 2008-01-23 15:04:57, Arogantu' a scris:

Stimate arogant,

Buba este la programul de guvernare care are si o sectiune consistenta de politica externa cu planuri, programe si principii. Intrebarea este de ce nu se aplica plrogramul de guvernare si nu se introduce acesta ca document de baza in CSAT. Aici trebuie cautat 'factorul destabilizator' nu in alta parte si din aceasta cauza l-am facut atent pe merele analist, autor al pastishei din Ziua.

> Aici este si buba: NU s-au discutat si stabilit in CSAT directiile de
> actiune in politica externa !
> S-a mers de azi pe maine, pe reactii la evenimente - si cam atit.
> Inclusiv pe vremea cind se vorbea ( de ) light romanian !
> Evident ca de aceasta situatie nu se face responsabil presedintele,
> nu-i asa ?
>
> SA FIM SERIOSI - este PRIMUL vinovat de aceasta stare de lucruri !
> Sau se merge pe principiul cautarii de acari Paun si aici ? Atunci
> s-ar explica de ce se da vina pe ministrul de externe si pe guvern !
>
> La 2008-01-23 14:16:55, filatelistu a scris:
>
> > La 2008-01-23 13:39:09, Liliac a scris:
> >
> > > De acord cu Shadow! Ca ne place, ca nu (avand in vedere ca Basescu e
> > > presedinte), CSAT-ul chiar are competente pe plan extern. Deoarece
> > > Base este presedintele organsismului cu pricina!
> > > Deci ar trebui - CSAT-ul, ca la presedinte nu sunt mari sperante - sa
> > > isi gasesca o politica, o strategie, plus niscaiva oameni competenti
> > > SI cu coloana vertebrala neafectata de primitul de telefoane. Poate,
> > > poate nu ne mai facem de ras.
> > >
> > Stimate liliac,
> > Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are
> > competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe
> > si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de
> > Externe.
> > CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de
> > a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul
> > ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine
> > discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar
> > liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica
> > responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa
> > stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre
> > stiu bine ce spun si ce scriu.
> >
> >
> >
>
>

Este adevarat ca programul de guvernare contine si sectiunea "externe", dar in conditiile in care JUCATORUL pretinde pentru sine atributii consistente in domeniu - numai discutia in CSAT ar fi transat lucrurile.
De ce nu s-a discutat in CSAT ?
Pentru ca JUCATORUL s-a jenat sa discute in absenta ministrului responsabil cu domeniul ( vezi postul pentru Alwis ).

PS Vrei si parerea mea ? Cred ca ar fi avut chef sa-l besteleasca putin pe Cioroianu si de aceea a refuzat sa accepte discutarea materialului in lipsa victimei !

La 2008-01-23 16:49:34, filatelistu a scris:

> La 2008-01-23 15:04:57, Arogantu' a scris:
>
> Stimate arogant,
>
> Buba este la programul de guvernare care are si o sectiune consistenta
> de politica externa cu planuri, programe si principii. Intrebarea este
> de ce nu se aplica plrogramul de guvernare si nu se introduce acesta
> ca document de baza in CSAT. Aici trebuie cautat 'factorul
> destabilizator' nu in alta parte si din aceasta cauza l-am facut atent
> pe merele analist, autor al pastishei din Ziua.
>
> > Aici este si buba: NU s-au discutat si stabilit in CSAT directiile de
> > actiune in politica externa !
> > S-a mers de azi pe maine, pe reactii la evenimente - si cam atit.
> > Inclusiv pe vremea cind se vorbea ( de ) light romanian !
> > Evident ca de aceasta situatie nu se face responsabil presedintele,
> > nu-i asa ?
> >
> > SA FIM SERIOSI - este PRIMUL vinovat de aceasta stare de lucruri !
> > Sau se merge pe principiul cautarii de acari Paun si aici ? Atunci
> > s-ar explica de ce se da vina pe ministrul de externe si pe guvern !
> >
> > La 2008-01-23 14:16:55, filatelistu a scris:
> >
> > > La 2008-01-23 13:39:09, Liliac a scris:
> > >
> > > > De acord cu Shadow! Ca ne place, ca nu (avand in vedere ca Basescu e
> > > > presedinte), CSAT-ul chiar are competente pe plan extern. Deoarece
> > > > Base este presedintele organsismului cu pricina!
> > > > Deci ar trebui - CSAT-ul, ca la presedinte nu sunt mari sperante - sa
> > > > isi gasesca o politica, o strategie, plus niscaiva oameni competenti
> > > > SI cu coloana vertebrala neafectata de primitul de telefoane. Poate,
> > > > poate nu ne mai facem de ras.
> > > >
> > > Stimate liliac,
> > > Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are
> > > competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe
> > > si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de
> > > Externe.
> > > CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de
> > > a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul
> > > ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine
> > > discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar
> > > liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica
> > > responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa
> > > stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre
> > > stiu bine ce spun si ce scriu.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Nici in cel mai frumos vis al liberalilor imaginea in exterior nu revine lui Cioroianu! A citit oare cineva Constitutia inainte de a posta aiurea pe forum? In special, atributiile presedintelui, adica ale, din nefericire, Basescu Traian?

Iar Basescu este seful CSAT! Care are competente majore pe plan extern ca institutie in sine!



> > > >
> > > Stimate liliac,
> > > Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are
> > > competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe
> > > si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de
> > > Externe.
> > > CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de
> > > a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul
> > > ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine
> > > discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar
> > > liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica
> > > responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa
> > > stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre
> > > stiu bine ce spun si ce scriu.
> > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Deciziile in CSAT se iau PRIN VOT, nu ca la plenarele CC al PCR !
Cit priveste citatul pe care l-ai dat din 'constitutie' - mai cauta !
Este pe acolo un articol care stabileste cine decide soarta tratatelor: PARLAMENTUL.

La 2008-01-23 18:06:53, Liliac a scris:

> Nici in cel mai frumos vis al liberalilor imaginea in exterior nu
> revine lui Cioroianu! A citit oare cineva Constitutia inainte de a
> posta aiurea pe forum? In special, atributiile presedintelui, adica
> ale, din nefericire, Basescu Traian?
>
> Iar Basescu este seful CSAT! Care are competente majore pe plan extern
> ca institutie in sine!
>
>
>
> > > > >
> > > > Stimate liliac,
> > > > Matale se pare ca vezi lucrurile pe invers. Chiar daca CSAT-ul are
> > > > competente externe, raspunderea pentru bunul mers al politicii externe
> > > > si a imaginii in exterior a ROMANIEI, revine DOAR Ministerului de
> > > > Externe.
> > > > CSAT-ul are doar rolul de a formula directii de politici externe si de
> > > > a urmari daca ele (directiile) au fost duse la bun sfirsit de aparatul
> > > > ministerial inclusiv ambasadele. Ce se discuta si mai cu seama cine
> > > > discuta sunt lucruri care se pot schimba din patru in patru ani, dar
> > > > liniile de politica externa a unui stat cu o clasa politica
> > > > responsabila se traseaza pe termen mediu, 20 ani pina la 50 de ani. Sa
> > > > stii , valabil si pentru umbra, pentru faptul ca ma ocup si de timbre
> > > > stiu bine ce spun si ce scriu.
> > > >
> > > >
> > > >
> > >
> > >
> >
> >
>
>

Chestia cu plenara... luptele 'pe fata', de care citim in ziar, nu inseamna intotdeauna ca partile nu au cazut de fapt de acord. Bineinteles, nu este vorba de asta in acest caz, cand partile isi dau la gioale fara a da doi bani pe interesul uneia numite Romania.

Acum despre puterile presedintelui: NORMAL ca nu ia SINGUR toate deciziile! A spus cineva asa ceva??? Dar are o mare putere pe plan extern, mai ales ca, in caz de urgenta, are nevoie DOAR de contra-semnatura primului ministru. Si mai ales ca influenta lui se extinde si in Parlament. De unde revenim la parerea mea: presedintele trebuie sa faca mai putine greseli pe plan extern, ba chiar, impreuna cu CSAT, sa nu ne mai duca din greseala in greseala, spre victoria finala.

La 2008-01-23 18:16:15, Arogantu' a scris:

> Deciziile in CSAT se iau PRIN VOT, nu ca la plenarele CC al PCR !
> Cit priveste citatul pe care l-ai dat din 'constitutie' - mai cauta !
> Este pe acolo un articol care stabileste cine decide soarta
> tratatelor: PARLAMENTUL.
>
>

A vorbi despre "influenta in Parlament" in contextul diabolizarii permanente a celor 322 mi se pare o gluma zdravana !
Presedintele nu are NICI O PUTERE in planul politicii externe !
Iar CSAT - nu face decit sa stabileasca liniile directoare - dar pina acum nu prea a avut timp ! Iar "linii directoare" se traduce prin "strategii" - atit !

Actiunea practica este rezervata guvernului - presedintele nu are decit rolul de NOTAR, la fel ca in cazul tuturor hotaririlor parlamentului.

Ca sa nu crezi ca este o rautate gratuita afirmatia privind "rolul de notar" - te invit sa mergi pe pagina presedintiei si sa vezi cite documente sint semnate zilnic de presedinte NUMAI PENTRU CA ASA PREVEDE LEGEA, nu pentru ca el le-ar aproba ! Sint destule cu care nu este de acord, dar semnatura lui apare !
Exemplu: remanierea guvernamentala din Aprilie 2007 ...

La 2008-01-23 18:22:08, Liliac a scris:

> Chestia cu plenara... luptele 'pe fata', de care citim in ziar, nu
> inseamna intotdeauna ca partile nu au cazut de fapt de acord.
> Bineinteles, nu este vorba de asta in acest caz, cand partile isi dau
> la gioale fara a da doi bani pe interesul uneia numite Romania.
>
> Acum despre puterile presedintelui: NORMAL ca nu ia SINGUR toate
> deciziile! A spus cineva asa ceva??? Dar are o mare putere pe plan
> extern, mai ales ca, in caz de urgenta, are nevoie DOAR de
> contra-semnatura primului ministru. Si mai ales ca influenta lui se
> extinde si in Parlament. De unde revenim la parerea mea: presedintele
> trebuie sa faca mai putine greseli pe plan extern, ba chiar, impreuna
> cu CSAT, sa nu ne mai duca din greseala in greseala, spre victoria
> finala.
>
> La 2008-01-23 18:16:15, Arogantu' a scris:
>
> > Deciziile in CSAT se iau PRIN VOT, nu ca la plenarele CC al PCR !
> > Cit priveste citatul pe care l-ai dat din 'constitutie' - mai cauta !
> > Este pe acolo un articol care stabileste cine decide soarta
> > tratatelor: PARLAMENTUL.
> >
> >
>

La 2008-01-23 18:06:53, Liliac a scris:

>
> Iar Basescu este seful CSAT! Care are competente majore pe plan extern
> ca institutie in sine!
>
>
Competentele majore pe plan extern ale presidentelui includ si functia de jucator de unu singur daca nu-l ia nimeni in seama ?Si asa fiind care sant realizarile dupa competentele majore ??Ca au trecut deja 4 ani.