Marile Dosare

Totul suna frumos, insa cum ziceam mai jos trebuie predate elemente din toate religiile si nu doar crestin-ortodoxia. E adevarat ca a avea cunostiinte despre religiile lumii trebuie sa intre in cultura generala a fiecaruia, insa nu vad cum o ora de religie crestin-ortodoxa va ajuta.

Ma intreb daca Catalin Croitoru nu crede ca religia babiloniana, cea greaca si cea romana si oricare alta in afara de crestinism nu sunt mituri ...

asa cum scrie in articol, orele de religie sunt OPTIONALE.
adica elevul, cu acordul parintilor daca este minor, poate alege daca merge sau nu la aceste ore.
:)
ce este gresit in abordarea asta? eu nu vad nicio greseala.

istoria religiilor este si ea o materie interesanta dar e diferita de religie. daca ar trebui sau nu introdusa in scoli e discutabil. in orice caz NU trebuie sa inlocuiasca orele de religie.
e ca si cum ai inlocui orele de matematica si fizica cu ore de istoria stiintei. :))

La 2008-01-20 23:16:09, Arcturus a scris:

> Totul suna frumos, insa cum ziceam mai jos trebuie predate elemente
> din toate religiile si nu doar crestin-ortodoxia. E adevarat ca a avea
> cunostiinte despre religiile lumii trebuie sa intre in cultura
> generala a fiecaruia, insa nu vad cum o ora de religie
> crestin-ortodoxa va ajuta.
>
> Ma intreb daca Catalin Croitoru nu crede ca religia babiloniana, cea
> greaca si cea romana si oricare alta in afara de crestinism nu sunt
> mituri ...
>

E optional in sensul ca la orele de matematica alegi sa inveti fie algebra fie geometrie. O cultura generala completa trebuie sa continua cunostiinte despre mai toate religiile lumii.

La 2008-01-20 23:34:25, Nabuccodonosor al Doilea a scris:

> asa cum scrie in articol, orele de religie sunt OPTIONALE.
> adica elevul, cu acordul parintilor daca este minor, poate alege daca
> merge sau nu la aceste ore.
> :)
> ce este gresit in abordarea asta? eu nu vad nicio greseala.
>
> istoria religiilor este si ea o materie interesanta dar e diferita de
> religie. daca ar trebui sau nu introdusa in scoli e discutabil. in
> orice caz NU trebuie sa inlocuiasca orele de religie.
> e ca si cum ai inlocui orele de matematica si fizica cu ore de istoria
> stiintei. :))
>
> La 2008-01-20 23:16:09, Arcturus a scris:
>
> > Totul suna frumos, insa cum ziceam mai jos trebuie predate elemente
> > din toate religiile si nu doar crestin-ortodoxia. E adevarat ca a avea
> > cunostiinte despre religiile lumii trebuie sa intre in cultura
> > generala a fiecaruia, insa nu vad cum o ora de religie
> > crestin-ortodoxa va ajuta.
> >
> > Ma intreb daca Catalin Croitoru nu crede ca religia babiloniana, cea
> > greaca si cea romana si oricare alta in afara de crestinism nu sunt
> > mituri ...
> >
>
>

La 2008-01-20 23:41:16, Arcturus a scris:

> E optional in sensul ca la orele de matematica alegi sa inveti fie
> algebra fie geometrie. O cultura generala completa trebuie sa continua
> cunostiinte despre mai toate religiile lumii.
>
Algebra si geometria sunt obligatorii.Amandoua.Cum obligatorie este in invatamantul romanesc istoria,geografia si ..religia.Poporul roman este in majoritate ortodox.Nu se poate face educatia tinerei generatii fara caramida poate cea mai importanta,credinta.Prin impactul pe care il are asupra maselor largi de populatie de la noi ,religia ortodoxa are un caracter national.
Cui ii este rusine de a fi roman?

La 2008-01-21 00:06:13, FB a scris:

> La 2008-01-20 23:41:16, Arcturus a scris:
>
> > E optional in sensul ca la orele de matematica alegi sa inveti fie
> > algebra fie geometrie. O cultura generala completa trebuie sa continua
> > cunostiinte despre mai toate religiile lumii.
> >
> Algebra si geometria sunt obligatorii.Amandoua.Cum obligatorie este in
> invatamantul romanesc istoria,geografia si ..religia.Poporul roman
> este in majoritate ortodox.Nu se poate face educatia tinerei generatii
> fara caramida poate cea mai importanta,credinta.Prin impactul pe care
> il are asupra maselor largi de populatie de la noi ,religia ortodoxa
> are un caracter national.
> Cui ii este rusine de a fi roman?
>


FB. eu cred ca trebuie lasata optiunea parintilor de a alege. In plus nu toti elevii sint ortodoxi, poti sa fii roman si daca esti ateu. Hai sa nu exageram.

aha, deci a fi roman dupa tine inseamna automat a fi crestin-ortodox. Ia mai aminteste-mi cu ziceau comunistii despre apartenenta la unicul partid. Si comunismul a avut impact asupra maselor largi, a avut caracter national. Uite ca a disparut ...

A fi cetatean roman inseamna in principal a te naste in Romania. Pozitia in privinta religie, politicii si altor chestiuni nu are nimic de-a face.

Educatia se poate face foarte bine si fara indoctrinarea religioasa.



La 2008-01-21 00:06:13, FB a scris:

> La 2008-01-20 23:41:16, Arcturus a scris:
>
> > E optional in sensul ca la orele de matematica alegi sa inveti fie
> > algebra fie geometrie. O cultura generala completa trebuie sa continua
> > cunostiinte despre mai toate religiile lumii.
> >
> Algebra si geometria sunt obligatorii.Amandoua.Cum obligatorie este in
> invatamantul romanesc istoria,geografia si ..religia.Poporul roman
> este in majoritate ortodox.Nu se poate face educatia tinerei generatii
> fara caramida poate cea mai importanta,credinta.Prin impactul pe care
> il are asupra maselor largi de populatie de la noi ,religia ortodoxa
> are un caracter national.
> Cui ii este rusine de a fi roman?
>

"A fi cetatean roman inseamna in principal a te naste in Romania."

Cetatenia e egala cu zero in acest caz - e ca si cand pretinzi ca un caine nascut intr-un grajd e cal, numai pentru ca s-a nascut acolo ...
Plus ca, tehnic vorbind, poti obtine cetatenia romana si daca te nasti in alta tara, din parinti romani.

La 2008-01-21 00:06:13, FB a scris:

> Cui ii este rusine de a fi roman?
>
Cum adica dom'le a fi roman inseamna a fi ortodox ca asa e aia multi.FB imi pare rau de tine ca pana acum am vazut numai pareri rationale da de data asta cazi in fanatism.Religia la biserica unde se crede, scoala la scoala laica unde se invata , se explica ,se intelege,se cerceteaza, macar ca idee,.

La 2008-01-21 05:43:18, georgems a scris:

> La 2008-01-21 00:06:13, FB a scris:
>
> > Cui ii este rusine de a fi roman?
> >
> Cum adica dom'le a fi roman inseamna a fi ortodox ca asa e aia
> multi.FB imi pare rau de tine ca pana acum am vazut numai pareri
> rationale da de data asta cazi in fanatism.Religia la biserica unde se
> crede, scoala la scoala laica unde se invata , se explica ,se
> intelege,se cerceteaza, macar ca idee,.
>
La scoala se invata matematica.Si nu toti elevii devin matematicieni.Se invata catescele pentru a le dezvolta gandirea ,cultura generala.Nu inseamna ca daca invata despre religia ortodoxa (din cate stiu se fac si lectii despre istoria religiilor) toti copiii devin ortodocsi.Dar nu vad de ce ar deranja.Si pe cine? Pe o domana Enache o ''romanca'' care s-a aflat mereu de partea maghiarilor in conflictul de la Tg_Mures de ex.In atatea lucruri ce ne despart ,vezi politica si scandalurile ei exista ceva care ne uneste.Sau ar trebui sa o faca.
Nu sunt deloc fanatic,dar nici nu-mi vine a glumi cu lucruri de o insemnatate importanta pentru neam.Daca religia ortodoxa romana nu este importanta ,atunci de ce Regii Romaniei din familia de Hohenzolern au fost obligati prin angajament sa treaca la acesasta biserica ? Si nu au considerat ceva iesit din comun.Binenteles respect si cealalta religie importanta a romanilor ardeleni cea greco-catolica.Biserica greco-catolica a avut un rol deosebit in pastrarea romanismului in Transilvania.Imi pare rau ca imediat dupa Revolutie ,capete infierbantate au creat stari de conflict intre credinciosi.
In fond si la urma urmei fiecare este liber sa creada sau nu in D,zeu sa isi educe copiii dupa cum doreste.Dar fiindca traim in Romania ,facem parte dintr-un sistem social care trebuie sa functioneze nu putem lasa tanara generatie de capul ei.Nici chiar dupa capul parintilor.Crezi sau nu ,dar baremi asculta.

La 2008-01-21 07:39:03, FB a scris:

>> La scoala se invata matematica.Si nu toti elevii devin
> matematicieni.Se invata catescele pentru a le dezvolta gandirea
> ,cultura generala.Nu inseamna ca daca invata despre religia ortodoxa
> (din cate stiu se fac si lectii despre istoria religiilor) toti copiii
> devin ortodocsi.Dar nu vad de ce ar deranja.Si pe cine? Pe o domana
> Enache o ''romanca'' care s-a aflat mereu de partea maghiarilor in
> conflictul de la Tg_Mures de ex.In atatea lucruri ce ne despart ,vezi
> politica si scandalurile ei exista ceva care ne uneste.Sau ar trebui
> sa o faca.
> Nu sunt deloc fanatic,dar nici nu-mi vine a glumi cu lucruri de o
> insemnatate importanta pentru neam.Daca religia ortodoxa romana nu
> este importanta ,atunci de ce Regii Romaniei din familia de
> Hohenzolern au fost obligati prin angajament sa treaca la acesasta
> biserica ? Si nu au considerat ceva iesit din comun.Binenteles respect
> si cealalta religie importanta a romanilor ardeleni cea
> greco-catolica.Biserica greco-catolica a avut un rol deosebit in
> pastrarea romanismului in Transilvania.Imi pare rau ca imediat dupa
> Revolutie ,capete infierbantate au creat stari de conflict intre
> credinciosi.
> In fond si la urma urmei fiecare este liber sa creada sau nu in D,zeu
> sa isi educe copiii dupa cum doreste.Dar fiindca traim in Romania
> ,facem parte dintr-un sistem social care trebuie sa functioneze nu
> putem lasa tanara generatie de capul ei.Nici chiar dupa capul
> parintilor.Crezi sau nu ,dar baremi asculta.
>
Domnul meu eu cred ca ,asa cum am mai spus,in proportie covarsitoare SANTEM CEEA CE AM FOST EDUCATI SA FIM, un copil crescut in jungla Indiei sau Amazoniei va fi ceea ce a fost educat si cum a fost educat sa gandeasca.Unui copil care i se formateaza creierul in sistemul dogmelor religioase ,asa va judeca. Acuma ca vor fi 1,2 sau chiar 5 % care vor gandi diferit e nerelevant. Ori chestia cu botezul copilului bebelus ca ortodox sau alceva ,e total impotriva libertatii de alegere.Foarte multi nu judeca cu discernamant toata viata de adult d-apai niste bebelusi inocenti,iar de schimbat ulterior nu se mai prea face din comoditate ,indoctrinare sau din spirit de supravietuire intr-un mediu de aceeasi culoare.Numa declara ca esti ateu sau liber cugetator si vezi in jurul tau ce reactie adversa se creeaza, din snobism.Sa revin la mesajul tau,intrebi de ce regii au schimbat religia, pai din acelasi spirit de turma, ca sa conduci turma tre sa fii ca ei pt a fi acceptat.Spui ca esti liber sa crezi sau nu ,corect si teoretic ai dreptate insa nu poti trai si simtii liber astfel in societatea romaneasca cu radacini adanci in mentalitati ancestrale.

La 2008-01-21 09:22:15, georgems a scris:

> La 2008-01-21 07:39:03, FB a scris:
>
> >> La scoala se invata matematica.Si nu toti elevii devin
> > matematicieni.Se invata catescele pentru a le dezvolta gandirea
> > ,cultura generala.Nu inseamna ca daca invata despre religia ortodoxa
> > (din cate stiu se fac si lectii despre istoria religiilor) toti copiii
> > devin ortodocsi.Dar nu vad de ce ar deranja.Si pe cine? Pe o domana
> > Enache o ''romanca'' care s-a aflat mereu de partea maghiarilor in
> > conflictul de la Tg_Mures de ex.In atatea lucruri ce ne despart ,vezi
> > politica si scandalurile ei exista ceva care ne uneste.Sau ar trebui
> > sa o faca.
> > Nu sunt deloc fanatic,dar nici nu-mi vine a glumi cu lucruri de o
> > insemnatate importanta pentru neam.Daca religia ortodoxa romana nu
> > este importanta ,atunci de ce Regii Romaniei din familia de
> > Hohenzolern au fost obligati prin angajament sa treaca la acesasta
> > biserica ? Si nu au considerat ceva iesit din comun.Binenteles respect
> > si cealalta religie importanta a romanilor ardeleni cea
> > greco-catolica.Biserica greco-catolica a avut un rol deosebit in
> > pastrarea romanismului in Transilvania.Imi pare rau ca imediat dupa
> > Revolutie ,capete infierbantate au creat stari de conflict intre
> > credinciosi.
> > In fond si la urma urmei fiecare este liber sa creada sau nu in D,zeu
> > sa isi educe copiii dupa cum doreste.Dar fiindca traim in Romania
> > ,facem parte dintr-un sistem social care trebuie sa functioneze nu
> > putem lasa tanara generatie de capul ei.Nici chiar dupa capul
> > parintilor.Crezi sau nu ,dar baremi asculta.
> >
> Domnul meu eu cred ca ,asa cum am mai spus,in proportie covarsitoare
> SANTEM CEEA CE AM FOST EDUCATI SA FIM, un copil crescut in jungla
> Indiei sau Amazoniei va fi ceea ce a fost educat si cum a fost educat
> sa gandeasca.Unui copil care i se formateaza creierul in sistemul
> dogmelor religioase ,asa va judeca. Acuma ca vor fi 1,2 sau chiar 5 %
> care vor gandi diferit e nerelevant. Ori chestia cu botezul copilului
> bebelus ca ortodox sau alceva ,e total impotriva libertatii de
> alegere.Foarte multi nu judeca cu discernamant toata viata de adult
> d-apai niste bebelusi inocenti,iar de schimbat ulterior nu se mai prea
> face din comoditate ,indoctrinare sau din spirit de supravietuire
> intr-un mediu de aceeasi culoare.Numa declara ca esti ateu sau liber
> cugetator si vezi in jurul tau ce reactie adversa se creeaza, din
> snobism.Sa revin la mesajul tau,intrebi de ce regii au schimbat
> religia, pai din acelasi spirit de turma, ca sa conduci turma tre sa
> fii ca ei pt a fi acceptat.Spui ca esti liber sa crezi sau nu ,corect
> si teoretic ai dreptate insa nu poti trai si simtii liber astfel in
> societatea romaneasca cu radacini adanci in mentalitati ancestrale.
>
Copiii sunt prea mici sa poata alege singuri, de-asta nici nu au drept de vot, si, in consecinta, parintii trebuie sa aleaga pt ei intrucat aleg intre VIATA si MOARTE.
Cateva exemple din care reiese ca botezul crestin ii face pe omeni mai pasnici. Daca astazi Turcia este mai pasnica si membra NATO, este si datorita miilor de copii romani botezati ce ii primea Imperiul Otoman ca obligatie de razboi in fiecare an pana la eliberarea din 1877. Odata inchinati lui Christos, diavolul nu mai putea avea aceeasi putere asupra lor. Acestia inmultindu-se au schimbat orientarea tarii mergand spre relatii pasnice.
O alta dovada in acest sens o reprezinta crestini din Irak, dupa cum spunea o italianca ce a facut doua filme despre situatia crestinilor de-acolo, ei nu au arme si sufera atacurile islamicilor. Ea zicea ca sunt tinta usoara intrucat ar fi fara aparare, dar eu as zice ca daca recita rozariul si respecta recomandarile Doamnei Noastre de Mount Carmel, si ar mai recita si Mataniile Milosteniei Divine, ar fi mai puternici decat ceilalti.
Avand in vedere situatia internationala si pericolul nuclear, cei de la GDS - si nu numai - ar face bine sa invete rozariul daca vor sa se salveze asa cum au facut cei opt preoti catolici care n-au fost afectati de bomba de la Nagasaki, desi Biserica The Assumtion of Our Lady in care se aflau era la numai opt strazi de centrul exploziei. Acesta ramane un mister pt oamenii de stiinta, dar asta dovedeste puterea recitarii rozariului zilnic. Binele invinge raul; porumbelul pacii este treapta evoluata a sarpelui.
Un alt ex. Il gasim la New Orleans unde hurricane Katrina a distrus multe dar nu si Capela unde este inmormantat Blessed
Frances Xavier Seelos, la The Church of the Assumtion of Our Lady, in New Orleans - acolo unde ii ridicase si o statuie cu vreo 30 de ani inainte cand a devenit preot, pentru care avea mare devotiune. Aceasta biserica si tot ce-I in jur n-au suferit damages datorita credintei preotului de origine germana, dar si rugaciunilor numerosilor pelegrini ce se operinda la mormantul lui si la Statuia Maicii Domnului - caci Ea l-a ajutat sa devina sfant..
Din pacate, BOR numeste sarbatoarea de la 15 august, Adormirea Maicii Domnului, si asa numesc si bisericile. Importanta este Ridicarea la cer, intrucat de adormit adoarme toata lumea, dar noi speram sa ne ridicam dupa exemplul Ei. Poate de-aia imnul romanesc se intituleaza “Desteapta-te romane”.