Eveniment

Huhurianu
2007-11-28 22:45:17

Trebuie sa existe un organism, agentie independenta care sa sanctioneze dur institutele de sondaj

care manipuleaza, mint prin umflarea rezultatelor sondajelor lor!

E MUSAI PENTU CA ASA E CORECT SI CINSTIT!!!

gili
2007-11-28 23:15:35

Pina se pun institutiile pe capul lor , foloseste-le la sters ...

Institutele de sondare stiu sa-si faca treaba si o si fac numa ca ...
Numa ca vine comanditarul si zice :
" Ba vrei sa-ti dau pe sondaj de zece ori pretul ? Pai daca vrei io-ti dau ca dau de la stat , ce dau de la mine ? Numa ai grije si dupa ce te opintesti sa faci sondajul vii cu dinsul la mine sa ti-l scriu io . Dupa aia il si publici . "

mediator
2007-11-29 00:19:15

cine ste lazaroiu ?

nu cumva nepot ceva al generalului abraham ????????????

CID
2007-11-29 00:42:01

Re: Trebuie sa existe un organism, agentie independenta care sa sanctioneze dur institutele de sondaj

Nu-i asa gilica, asta cu pretul era metoda "Nastase". Beshina are alta metoda: "Vreti sa mai pupati vreun ban? Tu, ala de te crezi sef p-aici, mai tii minte ce-ai vorbit alaltaieri la telefon si cu cine? Stiam eu ca ne-ntelegem, ha, ha!"

Mark
2007-11-29 04:37:18

Re: cine ste lazaroiu ?Psiholog cu ochi albastrii si peclitze roz bomon

Gradul e la secret...

La 2007-11-29 00:19:15, mediator a scris:

> nu cumva nepot ceva al generalului abraham ????????????
>

gili
2007-11-29 05:05:56

Sa avem pardon ! Se spune al chestorului , nu al gheneralului , n'asa?

La 2007-11-29 00:19:15, mediator a scris:

> nu cumva nepot ceva al generalului abraham ????????????
>

Turambar
2007-11-29 07:55:55

Probabilitate = Complicat

Lucrurile nu sunt asa de simple.

Rezultatele sondajelor nu sunt niciodata exacte, ci de tipul "pe undeva pe acolo" (intr-un interval dat de marja de eroare, data in principal de volumul esantionului).

Asta tine de limitarea intrinseca, de care nu poti scapa, a metodei de masurare. Vrei sa masori exact? Intreaba-i pe toti (18 milioane si cati or fi acum, cf. BEC si MAI). Altminteri, fa sondaj si asuma-ti o cunoastere limitata.

Ca la numarul limitat de pixeli ai unei camere foto nu prea performante. De-atatia bani ai avut sa-ti cumperi aparat foto (sondaj = volum esantion), la atata rezolutie iti iese poza (sondaj = exactitate, marja de eroare).

Vorbim de o logica probabilistica, specifica statisticii, nu de una exacta, asa cum sunt oamenii de regula obisnuiti sa gandeasca. Si atunci apar comentariile, pentru ca noi oamenii suntem invatati, din felul nostru de a fi, sa cautam structuri ascunse, patternuri, sa interpretam.

Si atunci cautam structurile de semnificatie din datele sondajelor: "De ce le-a iesit alora asa? Ce vor sa faca cu aceste date?", cand de fapt este vorba despre sansa. Intamplare, probabilitate.

E greu. Stiu, e greu. Si noua, care nu am fost bagati de gura presei in tabara pro-basesciana, ci din contra, ne-a iesit PD-ul in ultimele sondaje sus: intre 35% si 40%. Doar ca aceste sondaje nu au fost comunicate.

E simplu: clientului cand ii convin cifrele comunica datele, iar cand nu ii convin, le tine tacute. E dreptul lui, sa nu spuna chestii negative despre el. De aici apare discrepanta si acuzele la adresa institutelor de sondaje: rezultatele apar doar cand sunt convenabile clientului - si asta face parte din strategia de comunicare a clientului, e dreptul lui, ca de-aia a platit: sa nu trambiteze date proaste despre el insusi.

Si atunci lumea crede ca institutul X da cifre umflate despre partidul Y. Si toti striga: "Ai dracu hoti! Sa vina sociologii oficiali si intzeleptzi sa verifice esantionu, sau datele, sau cum au fost aplicate, sau daca se pricep aia sa deschida calculatoru..."

Cool off, people. Read some 101 Statistics, please... :) Si betzi un paharel de palinca de Mizil, inainte sa va zvarlitzi cu capu inainte in ditirambe otravite. Va ajuta la mintea creierului Dvs. sa nu mai fitzi asa de napraznic de paranoici. Carcotasi de servici ce suntetzi... :p

Turambar
Sociolog, Statistician, Sondor si Tastaturolog

crusho
2007-11-29 09:32:32

Pentru cei care nu cred : ESTE ADEVARAT

Asa cum semnalasem si eu in urma cu o saptamana pe forumul de la Ziua, in urma cu 6 luni PSD conducea in sondaje, iar PD avea 20%.
PD a furat si va fura si acest lucru a devenit specific lor. Sa fure, sa minta, sa distruga.
PNG si PRM au fost furati atat de clar incat ma mir ca nu se face prea mult scandal pe acesta tema.
Becali de abia acum a inteles Teoria Basesciana a Democratiei.
Alianta cea mai previzibila este
PNL+UDMR+PSD+PC
Aici nu este vorba de directii, de orientari politice cum zice Milut, aici este vorba de principii politice. PNT ori va intra in aceasta alianta, ori va hiberna in continuare.
Mai este nevoie in aceasta alianta si de PNG.
Mafia sondajelor de opinie este premergatoare furtului efectiv din timpul alegerilor. Ca nu s-a furat atat de mult se datoreaza colaborarii anumitor partide.

ionion
2007-11-29 10:47:00

Era mai nasol daca prin adunare obisnuita

institutele de sondare ajungeau la rezultatul de 115 la suta pentru PD, dar asa ?
In toate tarile institutele de sondare sunt niste marionete ale celor mai puternici.

Changeman
2007-11-29 10:51:42

Re: si cine este bruno stefan ?

....Eu vad tot o figura tipica de om "antrenat intelectual" in cazarma.
Apropo, de unde a rasarit din neant acest BCS si aceste bruno blond cu ochi albastri ?! Tot de-acolo....

La 2007-11-29 00:19:15, mediator a scris:

> nu cumva nepot ceva al generalului abraham ????????????
>

bogdanno
2007-11-29 12:11:23

Re: cine ste lazaroiu ?

nu spuneti prostii daca nu cunoasteti, cum judeci un om dupa cum arata sau dupa nume?

DanBruma
2007-11-29 14:03:29

Sondajele sint interesante pentru cei care le comanda si

e normal sa fie asa. Eu nu am comandat nici un sondaj pana acum, ceea ce arata dezinteresul meu total fata de ele. Ca se inseala, ca nu se inseala, prea putin imi pasa, mi se pare bizara aceasta isterie declansata de sondaje. Ceea ce ma intereseaza este ca numaratoarea voturilor sa se faca corect iar rezultatul final sa nu fie falsificat.

Changeman
2007-11-29 16:19:59

Re: cine ste lazaroiu ?

Ai dreptate, figura e secundara . Il judec dupa BCS.

Lefter.Popescu
2007-11-29 20:42:35

Re: Pentru cei care nu cred : ESTE ADEVARAT

Re: Pentru cei care nu cred : ESTE ADEVARAT
Cuum sa nu te credem. Daca zice Radio Erevan, musai ca-i adevarat.
Maai ce buni sunt pedeii, daca cu doar 20% au ajuns sa fie cei mai buni in tzara:-)
"Pagina realizata de Departamentul Politic" = nu mai cuteaza dom Rosca-Stanescu sa semneze singur barbile alea zilnice, va baga si pe voi in treaba ca sa spuna dupa aia "si voi ati semnat, daca ma duc eu la puscarie, mergeti si voi"?
10 minute s-apara textul.

La 2007-11-29 09:32:32, crusho a scris:

> Asa cum semnalasem si eu in urma cu o saptamana pe forumul de la Ziua,
> in urma cu 6 luni PSD conducea in sondaje, iar PD avea 20%....